.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


Άγγελος Χάγιος στον ΣΚΑΪ: Τι κρύβει η “ξενέρωτη” προεκλογική διαδικασία [Ηχ]


Το βράδυ της Τετάρτης 22 Μαΐου 2024, ο Άγγελος Χάγιος, στέλεχος του κομμουνιστικού κινήματος και του αντιδικτατορικού αγώνα, μίλησε στον ραδιοφωνικό σταθμό ΣΚΑΪ 100,3 και τον δημοσιογράφο Βασίλη Κουφόπουλο για τις επικείμενες Ευρωεκλογές της 9ης Ιουνίου, στις οποίες είναι υποψήφιος με το ψηφοδέλτιο της ΑΝΤΑΡΣΥΑ -Ανατρεπτική Συνεργασία.

Μπορείτε να ακούσετε ολόκληρη τη σύντομη συνέντευξη στο ηχητικό που ακολουθεί.

Στην αρχή της τοποθέτησής του, το στέλεχος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και του ΝΑΡ για την Κομμουνιστική Απελευθέρωση χαρακτήρισε υποτονικό το προεκλογικό κλίμα -για ”ξενέρωτη” προεκλογική διαδικασία έκανε λόγο-, αναφερόμενος στους πολιτικούς λόγους που κρατάνε στρεβλή και χαμηλά την αντιπαράθεση ανάμεσα σε πρόσωπα, όπως ο Μητσοτάκης και ο Κασσελάκης, ή σε κόμματα, όπως ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ, για δευτερεύοντα ζητήματα.

Ως κύρια αιτία, εντόπισε το γεγονός ότι κανένα κόμμα από αυτά που κυβερνούν ή κυβέρνησαν, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ, Νέα Αριστερά, δεν θέτει το καίριο ζήτημα που προκύπτει σχετικά με την Ευρωπαϊκή Ένωση, αν και είναι σε γνώση τους: Η προετοιμασία ενός νέου Μνημονίου σκληρής λιτότητας και επιβολής, το πρόγραμμα Σταθερότητας το λεγόμενο, το οποίο ζητάει 8-9-10 δισ. τα οποία θα κοπούν από μισθούς, από Υγεία, Παιδεία κλπ.

Το μόνο που δεν μειώνουν, και είναι εις γνώση όλων αυτό, είναι οι πολεμικές δαπάνες με εντολές της Ε.Ε. και συμφωνία όλων των κυβερνήσεων και συναίνεση ΝΔ – ΣΥΡΙΖΑ – ΠΑΣΟΚ, για αύξησή τους.

Η Ε.Ε. εισέρχεται σε ένα νέο Πρόγραμμα, Μεσοπρόθεσμο μάλιστα, το οποίο είναι πρόγραμμα προετοιμασίας ολοκληρωτικού πολέμου, όπως λέει ο αρμόδιος για τις Διεθνείς Σχέσεις της Ε.Ε. Αυτό συνδέεται με την περικοπή των κοινωνικών δαπανών, τόσο στα κράτη – μέλη όσο και στην ίδια την Ε.Ε.

“Η Ευρωπαϊκή Ένωση, είναι Ένωση φτώχειας, ολοκληρωτισμού και καταπίεσης, και είναι πλέον και Ένωση του πολέμου, καθώς έχει εμπλακεί ενεργά και επικίνδυνα στον πόλεμο της Ουκρανίας και στον πόλεμο του κράτους – δολοφόνου του Ισραήλ, σε βάρος της Παλαιστινιακής αντίστασης”, ανέφερε χαρακτηριστικά.

Σ’ αυτό τον πόλεμο είναι ”με τα μπούνια” μέσα και η αστική τάξη και οι κυβερνήσεις της Ελλάδας, πρόσθεσε, αναφέροντας πως ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ αυτός που διαμόρφωσε τον επιθετικό δολοφονικό άξονα με το Ισραήλ, και το ΠΑΣΟΚ, και τον αναπτύσσει στο έπακρον ο Μητσοτάκης και η ΝΔ, συνολικά το πολιτικό σύστημα.

Μαζί με τον κοινωνικό, ‘ψυχρό’ πόλεμο που καταστρέφει ζωές, καταστρέφει την Φύση, απειλεί τον ίδιο τον κοινωνικό άνθρωπο στον τόπο μας -είδαμε τις απώλειες που είχαμε τα προηγούμενα χρόνια με τα Μνημόνια-, έχουμε κίνδυνο εμπλοκής σε θερμό πόλεμο με βάση την πολιτική που ακολουθεί τόσο η κυβέρνηση της ΝΔ όσο και οι επίδοξοι διάδοχοί της.

Αυτός είναι ο λόγος που μιλάμε κατηγορηματικά για ανάγκη εξόδου εδώ και τώρα από την Ε.Ε. Εξόδου με χαρακτηριστικά εργατικής, διεθνιστικής πολιτικής και όχι τύπου BREXIT, αντίστασης των λαών, ανατροπής αυτής της πολιτικής, ανατροπής της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Το μήνυμά μας συνεπώς είναι: Καταδίκη της Ε.Ε. της φτώχειας και του πολέμου, καταδίκη της κυβέρνησης και της πολιτικής της, καταδίκη ολόκληρου του πολιτικού συστήματος και του όλου κοινοβουλευτικού μπλοκ εξουσίας, χωρίς να συρόμαστε από τα λεγόμενα ”μέτωπα των δημοκρατικών δυνάμεων”, όπως κάνουν άλλες δυνάμεις.

Δίνοντας τέλος το ιδιαίτερο στίγμα της αντικαπιταλιστικής και κομμουνιστικής αριστεράς και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, αναφέρθηκε και στο ερώτημα που πλανάται στις συζητήσεις των απλών ανθρώπων ανά την Ευρώπη, “Πού είναι η Αριστερά;”

Ο κόσμος γνώριζε την Αριστερά να πρωτοστατεί στους πολιτικούς και κοινωνικούς αγώνες. Τους αγώνες κατά της γερμανικής κατοχής, στους αγώνες του Δημοκρατικού Στρατού, κατά της δικτατορίας. Ό,τι κερδίσαμε σ’ αυτόν τον τόπο, το κερδίσαμε με σκληρούς αγώνες. Αγώνες που πρωτοστατούσε η Αριστερά, που ακύρωναν νόμους, που επέβαλλαν κατακτήσεις, όπως το οκτάωρο. Που επέβαλλαν δημοκρατικές κατακτήσεις, όπως της μεταπολίτευσης που λυσσομανάνε όλοι να τις καταργήσουν…

Αυτό το στίγμα της Αριστεράς λείπει, και το ρωτάει ο κόσμος με αγωνία, επισήμανε ο ομιλητής, για να προσθέσει ένα σκεπτικό που συνδέει την απουσία μιας τέτοιας ευρωπαϊκής αριστεράς με την άνοδο της ακροδεξιάς που σιγοντάρεται φυσικά και από μεγάλα καπιταλιστικά συγκροτήματα και συμφέροντα.

Στον κόσμο του κινήματος και του αγώνα που διακατέχεται από αυτά τα ερωτήματα και τις αγωνίες, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ θέτει το ζήτημα μιας νέας απόπειρας συγκρότησης αντικαπιταλιστικής – κομμουνιστικής αριστεράς που θα σταθεί στο ύψος των περιστάσεων, στο ύψος των ευθυνών και της Ιστορίας της.

Μιας αριστεράς που θα απορρίψει τις αθλιότητες του ΣΥΡΙΖΑ. Θα απορρίψει τους συμβιβασμούς τους απαράδεκτους του ΚΚΕ, όπως τους αποκάλυψε ο πρώην Πρόεδρος της Δημοκρατίας Προκόπης Παυλόπουλος, στο θέμα της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Ολοκληρώνοντας την τοποθέτησή του, ο Άγγελος Χάγιος συνόψισε με λίγες λέξεις το στίγμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ -Ανατρεπτική Συνεργασία.

 

image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 93.08% ( 13
Συμμετοχές )



80 σχόλια στο “Άγγελος Χάγιος στον ΣΚΑΪ: Τι κρύβει η “ξενέρωτη” προεκλογική διαδικασία [Ηχ]

  1. Ανώνυμος

    Σήμερα, οι Ουκρανοί παραβίασαν μία πολύ σοβαρή κόκκινη γραμμή των Ρώσων. Χτύπησαν με αμερικάνικο πύραυλο ATACM, ραντάρ έγκαιρης προειδοποίησης στην Αρμαβίρ, 250 χλμ ανατολικά του Μπέλγκοροντ.
    Το ραντάρ δεν έχει σχέση με την στρατιωτική επιχείρηση της Ρωσίας στην Ουκρανία,έχει όμως σχέση με το δίκτυο έγκαιρης προειδοποίησης πυρηνικής απειλής. Αυτό μας φέρνει πάρα πολύ κοντά στη χρήση “τακτικών” πυρηνικών όπλων από τη Ρωσία. (τα τακτικά π.ο. φτάνουν μέχρι 50 κιλοτόνους τη στιγμή που η βόμβα της Χιροσίμα ήταν 15 κτ).
    Η κατάσταση είναι πάρα πολύ κρίσιμη!

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Ψυχραιμία, και μη χάφτουμε ό,τι σανό μας σερβίρουν οι τάχατες “αντιμαχόμενοι”. Επιθέσεις με ΑTACM έχουν γίνει κι άλλες πρόσφατα.
      Και μεταξύ καπιταλιστών δεν υπάρχουν κόκκινες γραμμές, από τον καιρό που εμφανίστηκε το “Φάντασμα”, πόσο μάλλον και αφ’ ότου κατέβηκε, έστω και για λίγο, στη Γή. Υπάρχουν κίτρινες, πορτοκαλί, μπλε, ροζ κλπ. αλλά όχι κόκκινες. Διαφορές έχουν (αλλιώς δε θα ήταν καπιταλιστές…) αλλά τα μάτια τα δικά τους δε θα τα βγάλουν. Εδώ και πυρηνικές ρίξαν αναμεταξύ τους, επιδεικτικά, αλλά ….πολύ εύκολα τα βρήκαν αμέσως μετά!
      Οι Λαοί πληρώνουν την αφέλεια, την άγνοια και την διστακτικότητά τους.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Ακούς τι λες; τι θες να πεις ψυχραιμία; δεν θα βγαλουν τα μάτια τα δικά τους; Τι εννοείς, δεν θα ρίξουν πυρηνικά; έχουν ξαναρίξει. Αν ρίξουν Αλεξανδούπολη η Σούδα, τι θα πάθουν τα μάτια τους;
        Θα κολώσουν οι αμερικάνοι να ρίξουν στη Μόσχα; η θα περιμένουν οι Ρώσοι να τους ρίξουν οι Αμερικάνοι;
        Είσαστε σε παρατεταμένη νιρβάνα, πολύ επικίνδυνοι τύποι.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Δεν είναι τρελλοί να ξεκινήσουν μεταξύ τους πόλεμο αλληλοκαταστροφής τους, ενώ γνωρίζουν πολύ καλά τα κοινά τους συμφέροντα, που προσδιορίζουν και τα όρια των μεταξύ τους σκυλοφαγωμάτων.
          Αν ρίξουν τακτικά όπλα στη Σούδα η στο Κρασνοντάρ, τα δικά τους μάτια δε θα πάθουν τίποτε, Οι Χανιώτες και οι λοιποί λαοί, εμπλεκόμενοι και μη, θα την πληρώσουν. Και στον Β’ΠΠ ισοπεδώσαν τη Δρέσδη, τη Χιροσίμα, κλπ. αλλά ούτε οι Τύσεν-Κρουπ, ούτε οι ομόλογοί τους Αγγλοι, Αμερικανοί, Γάλλοι, Γιαπωνέζοι κλπ. πάθαν κάτι ανήκεστο. Αλλαξε η ιεραρχία, ασφαλώς, αλλά ξανά στην μάσα/εκμετάλλευση παραμείναν όλοι τους χάρη στον ταξική αλληλεγγύη τους!
          Κι επειδή είναι πεπειραμένοι, σαν απερχόμενη μεν αλλά παλαιά και προς το παρόν ακόμη κυρίαρχη τάξη, ξέρουν ότι δεν πρέπει να τραβάνε το σκοινί μέχρι ν’ αρχίσει το πόπολο από κάτω να αμφιβάλλει για την σταθερότητα της κυριαρχίας τους.
          Γι αυτό κάποια στιγμή θα τα βρούν, μαζί με τις νέες ισορροπίες τους.
          Ξυπνάτε από την μαστούρα της επιλογής αφεντικού.

        2. Ανώνυμος

          “Δεν είναι τρελλοί να ξεκινήσουν μεταξύ τους πόλεμο…”
          Ότι του λαλεί του Λωλοπαντελή!
          “…Οι ανησυχητικές πληροφορίες, πως η Γαλλία έστειλε ήδη τα πρώτα της στρατεύματα στην Ουκρανία, όπως και αυτές που αναφέρουν πως η Ρωσία θα πραγματοποιήσει στρατιωτικές ασκήσεις με τακτικά πυρηνικά όπλα, υπογραμμίζουν την ανεξέλεγκτη τροπή, που λαμβάνει η ιμπεριαλιστική σύγκρουση στην Ουκρανία…”
          https://www.902.gr/eidisi/politiki/363662/anakoinosi-gia-tis-exelixeis-ston-imperialistiko-polemo-stin-oykrania

        3. Ανώνυμος

          Το ΚΚΕ φταίει αν ξεκινήσει παγκόσμιος πόλεμος . Μαζί με την κλιματική αλλαγή. Ίσως να φταίει και ο Στάλιν. Μάλλον και ο Στάλιν θα φταίει. Ντιαντόστε

          Πολυ περισσότερο θα φταίει αν ξεκινησει περιορισμένης δράσης σε ένα με λίγες πιθανότητες σενάριο πόλεμος με mini nukes.

          Αν ζητάς ευθυνες από το ΚΚΕ φρόντισε πρωτα και εσύ να συμβάλεις με τον τρόπο σου να γίνει η Εργατική Λαϊκή Εξουσία. Εκτος αν νομίζεις πως μέσα σε παγκόσμια καπιταλιστική κρίση θα επικρατήσει το “Λετς γκιβ πις ε τσανς”

          Τιτανιε το ΚΚΕ ενημέρωνε τον λαό για τις αποστολές οπλικών συστημάτων όταν οι άλλοι σφυριζαν διάφορα.
          Όπως και για τις ασκήσεις “προσομείωσης” Ρώσικης αεροναυτικής άσκησης στην Ν.Α. Μεσόγειο Εσύ που δεν είσαι σε νιρβάνα άργησες να το μάθεις, αν το έμαθες, κοντά δύο χρόνια

          Βαρέθηκα να διαβαζω πανικόβλητα σχόλια σε στυλ γραφιάδων της “Ελευθεροτυπίας”

          Δεν έχουν σώσει τον “δικό τους κώλο” από ένα τετοιο σενάριο.
          Γιατί νομίζεις πως γίνεται η προσπάθεια για επικοισμό του Άρη; Όπως τα είπε στα ίσα ο Elon. Μόνο που θα αργήσει καμία 120αριά χρόνια μέχρι να αποκτήσει ατμόσφαιρα ο Άρης μέσω βακτηρίων

          Αν θα ριξουν ή δεν θα ρίξουν θα γίνει πρώτα από όλα μέσα σε ένα πλαίσιο. Και σε μεταξύ τους συννενόηση. Όπως έγινε με τις αμερικανικές βάσεις στο Ιράκ που χτυπησαν οι Ιρανοί σαν αντιποινα για την δολοφονία υψηλόβαθμου στελέχους του
          Τον λογαριασμό βέβαια τον πληρώνουν στο τέλος πάντα οι λαοί. Τα παράπονα σας στην ΠΑΣΟΚΑΡΑ από τις εποχές του Παπανδρέου που αρχικά παρετεινε τις συμφωνίες για τις βάσεις, και στον δήθεν “αριστερό” Τσίπρα που γέμισε με ακόμα περισσότερες ΝΑΤΟϊκές βάσεις την Ελλάδα

          Ξειμπνα συναιλλινα

        4. Ανώνυμος

          Προσθηκη/Διορθωση: Δεν έχουν σώσει τον “δικό τους κώλο” από ένα τετοιο σενάριο οι Καπιταλιστές
          /
          Όπου σενάριο με λίγες πιθανότητας να πραγματοποιηθεί τα mini nukes

  2. Ανώνυμος

    Ο μόνος τρόπος να μπει φρένο στους τυχοδιωκτισμούς των κεφαλαιοκρατών είναι να αρχίσουν να φοβούνται όλοι μαζί την απειλή της εργατικής τάξης σαν τέτοιας, για την συλλογική τους ύπαρξη. Οπως είχαν χεστεί στην εποχή του “Σιδηρού Παραπετάσματος” και είχαν ελαχιστοποιήσει τα ενδοϊμπεριαλιστικά τους σκυλοφαγώματα. Την Ειρήνη δεν εξασφαλίζει ο αταξικός “Φιλειρηνισμός” αλλά η αναβάθμιση της ταξικής πάλης.
    Και γράφτο καλά στο μυαλουδάκι σου “ανήσυχε”: Δε θα βγάλουν τα μάτια τους!
    Μην έχεις αυταπάτες και φρούδες ελπίδες. Τα δικά σου μάτια θέλουν να βγάλουν.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      O στρατηγός σε αποστρατεία Γιεβγκένι Μπουζίνκι: «Δεν είμαι σίγουρος για το πώς θα αντιδράσει ο πρόεδρος και η ηγεσία του στρατεύματος, αλλά είμαι βέβαιος ότι αν οι επιθέσεις με ATACMS ή [γερμανικούς πυραύλους] Taurus αποδειχτούν πολύ επιβλαβείς για την Ρωσία, τότε υποθέτω ότι θα χτυπήσουμε κατ’ ελάχιστον την βάση επιμελητείας τους στην Πολωνία στο Rzeszów. Σε μια τέτοια περίπτωση θα πρέπει να αποφασίσουν οι ΗΠΑ τι θέλουν να κάνουν. Είτε θα πάνε στον τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο με αμοιβαία καταστροφή, ή θα αφήσουν τους Πολωνούς να πολεμήσουν με τη Ρωσία μόνοι»
      Δεν ξέρω τι βαθμό είχες στο στρατό (αν πήγες), αλλά νομίζω κάτι θα ξέρει παραπάνω ο στρατηγάκος…

      Reply
    2. Μαρκέλα

      Θα έλεγα, ότι η ειρήνη έτσι κι αλλιώς δεν εξασφαλίζεται, αντιθέτως! Όταν οι αντιθέσεις οξυνθούν στον έπακρο βαθμό, ο πόλεμος γίνεται βεβαιότητα. Και είναι λάθος, να πιστεύη κανείς, ότι οι καπιταλιστές δεν έχουν να φοβούνται για την επιβίωσή τους.. Ασφαλής δεν είναι απολύτως κανείς σε τέτοιες περιπτώσεις, γιατί δημιουργούνται μεγάλες αναταράξεις, που φέρνουν εντελώς απρόβλεπτες καταστάσεις. Και αυτό, το ξέρουν πολύ καλά. “Ουαί τοις ηττημένοις”, που λένε.Θυμηθήτε, τι έπαθε ο Χίτλερ στο Β’ΠΠ κ ο τσάρος στον Α’ΠΠ. Μα τα πάθανε απο τους λαούς, θα πη κανείς. Ε, αυτό ακριβώς. Δεν έχει σημασία, από ποιούς, αλλά ότι σίγουρα τα παθαίνουν. Η ταξική πάλη δεν μπόρεσε ποτέ να αποτρέψη τον πόλεμο. Μπόρεσε όμως να οδηγήση στην ήττα της δυνάμεις της εκμετάλλευσης των λαών που οδηγούν σταδιακά την ανθρωπότητα στον όλεθρο. Γι’ αυτό ο Μάο έχει πει,, “μεγάλη αναταραχή, θαυμάσια κατάσταση”.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Χα, χα! Η μαοϊκή μικροαστούρα έχει αλλεργία και με τη λέξη κομμουνιστές!
        Οχι, κυρά Μαρκέλα μας, δεν “τα πάθανε από τους λαούς” γενικώς και αορίστως!
        Τα πάθανε από τους Λαούς της ΕΣΣΔ, που καθοδηγήθηκαν από τους κομμουνιστές-μπολσεβίκους!
        Οπως και οι αμερικάνοι ιμπεριαλιστές, που τρέξαν το 1971 να τα κάνουν πλακάκια με τον Μαο, μπας και ανακόψουν την επέλαση των ανταρτών Βιετ-Κόνγκ. Η μεγάλη Νίκη του Βιετνάμ επί της ιμπεριαλιστικής συμμορίας Νίξον-Μαο, που οι μαοϊκοί προτιμούν να ξεχνάνε! Μαζί με τους αμερικανούς!
        Ακου λέει “δεν έχει σημασία από ποιούς”, ….επειδή δε μας βολεύει το “από ποιούς”!
        Από τους Κομμουνιστές, και μόνο από αυτούς, μπορούν να το βρουν και όχι από την “αναταραχή” γενικώς και αορίστως.
        Οσο λείπει ο γάτος, οι κομμουνιστές, θα χορεύουν τα ιμπεριαλιστικά ποντίκια και θα συντηρούν την δική τους ελεγχόμενη “αναταραχή”, που πολύ τους βολεύει, κι ας μην αποτελεί καθόλου “θαυμάσια κατάσταση” για τους λαούς, που την πληρώνουν.
        Θα την σταματήσουν μόνο αν το φάντασμα ξανακατέβη στη γη, κι όχι με τις μαοϊκές μικροαστικές αντιδραστικές θολούρες.
        ———————————————
        …και μια, που τώφερε η κουβέντα, να θυμήσω και στον άλλο τριτοδρομικό της παρέας, ότι αν οι αμερικανοί κεφαλαιοκράτες θέλαν πραγματικά να εξοντώσουν τους γιαπωνέζους κεφαλαιοκράτες, θα ρίχναν τις δύο μπόμπες στο Τόκιο.
        Αλλά είναι σαφές γιατί τις έρριξαν και ποιούς ήθελαν να τρομάξουν.
        Αειντε, καταλάβετε επιτέλους την Ιστορία και μην ακούτε την “Καθημερινή” και το BBC…

        Reply
        1. Μαρκέλα

          Για μένα όλοι οι λαοί είναι ισότιμοι κ ισάξιοι κ συμβάλλουν με το κατά δύναμη, ανάλογα με την κατά τόπο ιστορική πραγματικότητα στη συντριβή του ιμπεριαλισμού κ των ολιγαρχιών. Δεν κάνω διάκριση ανάμεσα στους “καλούς” των λαϊκών δημοκρατιών κ τους άλλους. Η νίκη ανήκε στον αγώνα του εργατο-λαϊκού στοιχείου κ του κομμουνιστικού κινήματος σε όλες τις χώρες. Και ο συσχετισμός ισχύος άλλαξε δραματικά υπέρ του λαϊκού παράγοντα κ μετά τον Α’ κ μετά το Β’ ΠΠ. Εξ άλλου η “μεγάλη αναταραχή” είναι ακριβώς “οι όροι κ προϋποθέσεις” που παπαγαλίζουν χωρίς να καταλαβαίνουν κάτι παράγωγα των κομματικών σωλίνων, για τις μεγάλες ανατροπές, Ή όπως λέει η λαϊκή σοφία “στη βράση κολλά το σίδερο.

        2. Μαρκέλα

          Σα να μας λέη ο κύριος, ότι π.χ. ο λαός μας δεν είχε καμιά σχέση με το τσάκισμα του ναζι-φασισμού!

        3. Ανώνυμος

          Εδώ εσύ μας έσβησες από το τσάκισμα του Ναζισμού γκοτζάμ μπολσεβίκους, για τον “λαό μας” σ’ έπιασε ο πόνος….

        4. Χ Παρισης

          Μην τον σβησεις το Μαο,αστον λιγο να νομιζει οτι κατι ητανε κι αυτος ο ερμος… Αλλα κατι θυμαμαι απο εκεινη την εποχη…καποιους ροδαλους κοστουματους κυριους , με πολυτεκη δθαμερθσματα στο κεντρο της Μισχας, με λιμουζινες, με τις κυρατσες τους να κυκλοφορουν με γουνες και να ταξιδευιυν για αναψυχη απο τη σκληρη πολιτικη διυλεια που εκαναν στα εργοστασια κλπ για να πεισουν για τα καλα του ” κομμουνισμου” ( τους) τους εργατες που “ηταν δικιο” – κατα τα διδαγματα των κυριων αυτων- να παιρνουν ενα κιλο ζαχαρη καθε μηνα … Ασε το αλλο ,που πηγε εκεινος ο λεχριτης ο Τσε Γκεβαρα με στρατθωτικη στολη και ξινισε τα μουτρα του απο ζηλεια βεβαια οταν ειδε την ζωη των κυριων ,και μετα γυρισε και πηγε και κατηγορουσε αδικα και ζηταγε κι αλλα Βιετναμ ,σε εποχες μεγαλειωδους Ειρηνικης Συνυπαρξης , οποτε και δικαιως παραπονεθηκε η σιβιετικη κυβερνηση για τα αισχη του στον Φιντελ ,οποτε και τον αναγκασαν να παραιτηθει απο υπουργος και μετα απο λιγο και να φυγει ,και πολυ σωστα,διοτι κατι τετοιοι καταστρεφουν το κομμουνιστικο κινημα με τις μονομανιες τους . Αντι να κανει συλλογη απο λιμουζινες,οπως εκανε ο μεγαλος επαναστατης συντροφος Μπρεζνιεβ και αλλοι ,που φροντισαν και μετα το θανατο τους να περασουν τα εργοστασια στα παιδια,τους γαμπρους και τις γκομενες τους,πηγαινε να ξεσηκωσει ολους τους κουρεληδες να κανουν επαναστασεις και λοιπες αηδιες.

        5. πικαπα

          Μα ακριβως.. δεν ειναι ο λαος, ειναι η ιδεα. Ποια ιδεα; Η κομμουνιστικη. Που ειναι κ η ορθη επιστημονικη. Τι να λεμε τωρα…
          Τα περιγραφω ο φουκαρουλης με σεντονια, αλλα ενας κομμουνιστης της σωστης της επιστημης στα φανερωνει σε 2 γραμμες

        6. Ανώνυμος

          Φουκαρούλη, θυμίζεις λίγο Γεωργαλά επί Χούντας. Κι αυτός ξεσκολισμένος κουμμουνιστής ήτανε και αξιοποιούσε τις “εμπειρίες” του, πάνω-κάτω στα ίδια μοτίβα. Προσπάθησε να σοβαρέψεις την Κριτική σου στον “Σοβιετικό Σχηματισμό”.

        7. Ανώνυμος

          Να κάνω μία παρέμβαση σαν άλλος ένας φίλος του ΚΚΕ

          Οι Μαοϊκοί αν και νομίζουν πως αποτελούν την συνέχεια του Στάλιν στην ουσία ήταν περισσότερο οπορτουνιστές από τον Χρουτσέφ. Ο Μάο έλεγε για τον στάλιν πως ήταν 70% σωστός 30% λάθος [1].

          Λίγα χρόνια μετά τον θάνατο του Στάλιν στην Κίνα ακολούθησαν
          1) Εκδίωξη των Σοβιετικών Επιστημόνων ειδικών στην αγροτική / βιομηχανική παραγωγή
          Ακολόυθησε
          2) Αναρχία στην παραγωγή με χαρακτηριστικό το “οικιακό ατσάλι”.
          3) Κυνήγι των σπουργιτιών που “κατηγορήθηκαν” για τις μικρές σοδειές αυξάνοντας των αριθμό κουνουπίων και σκουληκιών ελλέιψη των φυσικών εχθρών τους.
          4) Επεισόδια στα ΣινοΣοβιετικά Σύνορα.
          5) Στήριξη του καθεστώς του εθνικιστή Πολ-Ποτ στην Καμπότζη ως “αντίβαρο” στο Βιετνάμ.
          6) Συμφωνίες Ειδικών Οικονομικών Ζωνών με τον Νίξον(ΗΠΑ).

          Ο Ζαχαριάδης κάνει μία αποτίμηση για το Μαοϊκό ρεύμα [2] από την εξορία.

          Η αρχικά αντιΙμπεριαλιστική Επανάσταση στην Κίνα δεν μετατράπηκε σε προλεταριακή. ΤΟ ΚΚ Κίνας δεν ήταν κόμμα αλλά μέτωπο των 4 τάξεων [3] (και της “καλής” αστικής τάξης) που συμβολίζονται από τα 4 μικρά αστέρια της σημαίας στης Κίνας. Το μεγάλο αστέρι συμβολίζει το ΚΚ Κίνας.
          Οι συμβολισμοί προβλήθηκαν μέχρι & στα γνωστά μπαλέτα της Μεγάλης “Πολιτιστικής” “Προλεταριακής””Επανάστασης” [4] ή κατά την γνώμη μου αντίστροφής πορεία προς την σοσιαλδημοκρατία χωρίς πλέον “ιδεολογικά” προσχήματα .

          Βέβαια η αντίστροφη πορεία προπαγανδίστηκε ως “μάχη κατά της γραφειοκρατείας” δηλαδή κατά του ΚΚ Κίνας. Δίνοντας υπερεξουσίες στον ΜΑΟ & στην γυναίκα του που με άλλους 4 έκαναν “δουλειά” στο παρασκήνιο[1] με την αντιΣοβιετική – αντιΚομμουνιστική “θεωρία” ή μάλλον “προφάσεις εν αμαρτίες” των “τριών κόσμων”

          ————————————————————-
          ———— ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ ——–
          ————————————————————–

          [1] Κάτω από τις ενότητες ΚΚΕ-μλ & ΜΛ-ΚΚΕ
          https://filolaiko.blogspot.com/2011/05/2.html

          [2] Ο Ζαχαριάδης για το Μαοϊσμό
          https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/08/blog-post_5.html

          [3] Κίνα – Επανάσταση και αντεπανάσταση
          Άναυδος – Ιούνης 2013
          https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/07/blog-post_21.html

          [4] ΕΙΝΑ “L’ estat i la revolució” (Greek subtitles) . Από το 2ο λεπτό και μετά
          https://www.youtube.com/watch?v=vBpeV4BE0fk

        8. πικαπα

          Για το επος του ανωνυμου 14.27.
          Ο φανατισμος εν ειδη αυτοπραγματωσης, οταν συνοδευεται απο χαμηλη ιδεολογικοπολιτικη συγκροτηση, ειναι παγιο κ διαρκες στοιχειο στην ανθρωπινη ιστορια. Με μηδεν επιχειρηματα – καθως τιποτε απο τα οσα αναλυθεντα των ημερων δεν μπορει να αντιπαλεψει- ειναι ετοιμος να καταδικασει σε προσωπικο επεπεδο οποιον σκεφτεται διαφορετικα. Ακομη χειροτερα μαλιστα, εαν δεν μπορει να αντιπαραβαλει παρα κοπυ πιαστε.
          Εαν ανηκει σε κομμα, το εκθετει, εκτος κι αν το κομμα τετοια θελει, οποτε προβλημα του. Του κομματος. Και δικο μας
          Ωστοσο, η πρακτικη αυτη δεν ειναι κατι το πρωτοτυπο, αλλα ειναι ακριβως οτι κανει το ακροκεντρωο συστημα. Με επιτελεστικο λογο, δηλαδη ετσι ειναι επειδη ετσι λεω εγω που εχω τα μεσα κ τη σφραγιδα, καθε ενοχλητικη αποψη ειναι καταδικαστεα, ψεκ, χουντικη κλπ.
          Το προβλημα ειναι ιδιαιτερα κωμικοτραγικο, οταν εμφανιζεται σε κομμουνιστες ταχαμ. Διοτι αν ειναι να γενει μια καλη δουλεια, πολλοι κ χιλιαδες κ εκατομυρια θα σκεφτονται διαφορετικα κ θα λειτουργουν ως συνισταμενη. Αλλιως μαυρη μαυριλα που σε περιμενει

        9. Ανώνυμος

          @29/06/2024 at 14:27

          Το “χοντραίνεις” λίγο. Ας είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί όμως ως προς τις κρίσεις μας. Καταλαβαίνω μπορεί να υπάρχει εκνευρισμός.

          Χαμένος βρίσκεται ο πικαπα σε μία γενικολογία χωρίς για μένα σύνδεση μεταξύ στοιχείων αιτίας αιτιατού αποτελέσματος. Πραγματικά βαριέμαι να διαβάσω τα σχόλια του πικαπα. Σαν άλλος φίλος του ΚΚΕ περιστασιακά μπορει να σχολιάσω κάποια γνώμη του σε κάποιο σχόλιο αλλά ως εκεί.

          Τα γραπτά του δεν έχουν ούτε την ικανότητα να επηρρέασουν κάποιο αριθμό σχολιαστών, ούτε κατά την γνώμη μου διακατέχονται από “περίεργη” πρόθεση, ούτε καν έχουν την “μαρτυρία” του “πρώην” μέλους του ΚΚΕ.
          Αν στο κάτω κάτω αν αποτελει ή δεν αποτελεί απλό μέλος σε κάποια οργάνωση της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς ο πρώτος ή ο τελευταίος που γράφει εύκολα αποδομήσημες “παπατζες”;
          Ας πάει ο κ. πικαπα να μιλήσει σε οικοδόμους, μεταλλεργάτες βιομηχανικούς εργάτες, υπαλλήλους κ.α. με όσα γράφει. Να δούμε & τα αποτελέσματα

          ——————————————————————————
          ————– ΠΑΡΑΠΟΜΠΗ —————————————–
          ——————————————————————————
          Όποιος ενδιαφέρεται για τα “κομμουνιστικά” βιβλία του Γεωργαλά που διδάσκονταν προ 60 ετών στις σχολές της αστυνομίας υπάρχουν ακόμα στο Μοναστηράκι αν & σε άθλια κατάσταση

        10. Ανώνυμος

          Ανώνυμος, 29/06/2024 at 15:14, άν καλά θυμάμαι, μπορείς να προσθέσεις κι αυτό:
          7) Στρατιωτικές επιχειρήσεις εναντίον του Βιετνάμ.
          Τις μαζέψανε καθώς έπεσε παγκόσμιο κράξιμο, μάλλον και κατά συμβουλή του Στέϊτ Ντιπάρτμεντ

          Ανώνυμος, 29/06/2024 at 18:52, στο χοντρό πετσί, χοντρή βουκέντρα. Προσωπική άποψη.

        11. πικαπα

          Αλι αλι και τρισαλι,
          τι ναναι τουτο το παιδι;
          Τι ναναι ο πικαπα,
          που εχει τετοια μαπα;
          Μιλαει στους εργατες,
          η λεει τον πονο του στις γατες;
          Χωρις διαπιστευτηρια,
          δεν ξερ και τα κριτηρια.

        12. Ανώνυμος

          Για λόγους αρχείου
          Κίνα, ΗΠΑ, Ινδοκίνα και γενικά ένας “βρόμικος” πόλεμος.

          Ένας βρόμικος πόλεμος –

          Υποκεφάλαια

          – 1. Η γέννηση της Ινδοκίνας
          https://teddygr.blogspot.com/2017/04/1.html

          – 2. Ο Χο Τσι Μινχ και η ανεξαρτησία του Βιετνάμ
          https://teddygr.blogspot.com/2017/04/2.html

          – 3. Η Ινδοκίνα αλλάζει
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/3.html

          – 4. Ντιεν Μπιεν Φου
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/4.html

          – 5. Οι ΗΠΑ διαδέχονται την Γαλλία
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/5.html

          – 6. Η CIA μπαίνει στο παιχνίδι
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/6-cia.html

          – 7. Ο προσωπικός πόλεμος του Λύντον Τζόνσον
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/7.html

          – 8. Η περίοδος Νίξον και το τέλος του πολέμου
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/8.html

          – 9. Λάος: ένα υπέροχο μέρος να κάνεις πόλεμο
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/9.html

          – 10. Η γέννηση των Ερυθρών Χμερ
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/10.html

          – 11. Η Καμπότζη στις φλόγες
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/11.html

          – 12. Ένας κομμουνιστής… μη κομμουνιστής
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/12.html

          – 13. Ο ρόλος της Δύσης και το τέλος
          https://teddygr.blogspot.com/2017/05/13.html

    3. Ανώνυμος

      Γατάκια, η πολιτική της ταξικής πάλης θέλει γερά κότσια, καλή γνώση του Διαλεκτικού/Ιστορικού Υλισμού μαζί με ….κοινό νού!
      Σας το λέμε εδώ και δυο χρόνια: Είναι δυο ιμπεριαλιστές, που σκυλοτρώγουνται για τη μάσα της εκμετάλλευσης, αλλά δεν θα βγάλουν τα μάτια τους!.
      Ηδη τα μούτρα την ψήνουν τη λύση!
      Καθόλου τυχαία δεν είναι αυτά, που μεθοδεύονται σε όλη τη Δύση, με τους “ακροδεξιούς”.
      Πάλι θα νιαουρίζετε….

      Reply
      1. Ανώνυμος

        “Ηδη τα μούτρα την ψήνουν τη λύση!” Οπως στο α και β Π.Π..
        Αυτο που δεν περιλαμβανει η κκεδικη συλλογιστικη ή καλυτερα ανοησια, ειναι οτι για τους λαους το ενδιαφερον κομματι ειναι ΜΕΧΡΙ να βρουν τη λυση.
        Ο Τραμπ απάντησε: «Λοιπόν, για είκοσι χρόνια, άκουγα ότι αν η Ουκρανία μπει στο ΝΑΤΟ αυτό είναι πραγματικό πρόβλημα για τη Ρωσία. Το άκουγα πολύ καιρό. Και νομίζω ότι αυτός είναι ο λόγος που ξεκίνησε αυτός ο πόλεμος…
        συμφωνουν οι κκεδες;

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Γατάκια, για τους Λαούς δε θα βελτιώσει τίποτε καμία “λύση”, που δε θα επιβάλουν οι ίδιοι οι Λαοί. Με τα ρετρό “Λαϊκά Μέτωπα”, τους “αντιδεξιούς αγώνες” και τις συμμαχίες με του ….”αδικημένους”(!) ιμπεριαλιστές θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι. Λίγη υπομονή, λοιπόν, αφού δε θέλετε να δείτε κατά που πάει το πράμα, που πλέον είναι ολοφάνερο.
          Μια ζωή καντηλανάφτες και καουτσκικά λιβανιστήρια….

      2. Ανώνυμος

        Γμτ ουτε ο Τρ & αμπ κραταει ισες αποστασεις….εμμεσως δινει ΟΛΟ το δικαιο στους σκυθο ουννο χαζαρους.
        Πιο δεξια και απο τον αμερικανό το κομμα σας…
        αυτα εχουν οι ισες αποστασεις και οι ιμπεριαλιστικές πυραμιδες.
        Αυτος τυπος δεν θελει να πολεμησουν “με νυχια και δοντια”.
        Εσεις βεβαια μπορειτε ανετα να διαγραψετε οσα λετε και να κανετε παλι κολοτουμπα. Οτι δηλαδη αυτα ειναι προεκλογικα τερτιπια και οτι ο πολεμος συνεχιζεται. Μηπως δινει κανεις σημασια;

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Κι επειδή σας βλέπω να το γυρίζετε και …υπέρ Τραμπ/Λεπέν κλπ. (ή και Ρετρώ-Λαϊκό-Μέτωπο, ανάλογα ποιός θα αναλάβει την εργολαβία του συμβιβασμού)….
          ….προβλέπω, γατάκια μου, το νιαουριχτό σας μακρόσυρτο και πένθιμο…
          Είναι, “Το Λυκόφως του Πασοκισμού

        2. Ανώνυμος

          Λενινιστές εκτός κομμουνιστικων κομμάτων δηλώνουν πολλοί 01/07/2024 at 22:36

          Στην Ελλάδα είχαμε αρκετούς τις εποχές του αντιμνημονίου με παραδείγματα

          Έχω story

          Π.χ. κάποιον Ίφη που δήλωνε “επιθετικός λενινιστής” (το ΚΚΕ μάλλον θα είναι “αμυντικό”) και θεωρούνταν ως πιθανός υποψήφιος για λίγες ώρες στα ψηφοδέλτια του Σύριζα
          Αλλά δεν μπήκε στα κανονικά ψηφοδέλτια στις εκλογές του 2012.

          Γιατί άραγε;

          Μέσα σε λίγες ώρες απλά κάπου γράφτηκε πως είχε διαγραφεί από το ΔΗΚΚΙ ως “δεξιών ιδεών” ίσως και δεξιότερων ιδεών

          Μετά τις εκλογές αν θυμάμαi καλά μιας και τα χρόνια πέρασαν μάλλον ειχε δεν είχε, δεν θυμάμαι, να δώσει και κάποιες “διευκρινήσεις” στην δικαιοσύνη για κάποιες “περίεργες” δηλώσεις πολύ “μπανασζταντικες”..
          Απο εκεί και μετά δεν ξέρουμε αν ο΄άνθρωπος είχε ή δεν είχε παρτίδες ή άλλες παρτίδες με την δικαιοσύνη αλλά εμείς του ευχόμαστε να μην είχε ούτε να έχει.

          Σε κάθε περίπτωση λευτεριά στον Ίφη έτσι για τον χαβαλέ της κουβέντας

          Αριστερά της αριστεράς υπάρχει η δεξιά έλεγε ο Χαρίλαος

          Γατάκια, κάνετε πως δεν υπήρχαν οι εποχές του αντιμνημονίου και ης “Π”ΦΑ

        3. Ανώνυμος

          Προφανως @03/07/2024 at 12:57,
          Υπαρχει δεξια και στα αριστερα, ο Τρ&α%μπ, πχ ειναι πιο λενινιστης απο το κκε. Αυτο ειταν το επιχείρημα. Διοτι ο Τρ. πηρε θεση υπερ της ειρηνης ενω πχ η Κυρα Αλεκα διεταξε τον Ουκρανικο λαο να πολεμησει “με νυχια και με δοντια” για την ….σοσιαλιστικη….οχι. Κομμμουνιστικη…οχι…Για την εδαφικη ακεραιοτητα της Χωρας τους σε συνθηκες ναζιφασιστικης κυριαρχιας.
          Οπως ΑΚΡΙΒΩΣ ο Ζαχαρη& αδης με τα τρια γραμματα του ζητησε τη στιχηση των κομμουνιστων πισω απο την φασιστικη κυβερνηση. Τα ξεκαθάρισα για να μην κανετε τους χαζους.

      3. Ανώνυμος

        Γατάκια και πουτινάκια, αντιλαμβάνεστε, ταλαίπωρα, ότι σας πουλάνε οι “αδικημένοι”;! Περιμένετε ο εξευτελισμός σας να γίνει τέλειος;

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Κενυα, 26 νεκροι πολλοι τραυματίες και συλληψεις σε ‘ενδοϊμπεριαλιστικες ‘κοντρες,.
          οπως στον Τσατζικισταν, το Καζανξταν, το Νταγκεσταν,
          οπως στο Μαϊνταν, οπως στην Συρια, οπως στη Λιβύη οπως στην Αλληλεγυη οπως στην Ανοιξη της Πράγας οπως στα Δεκεμβριανα.

          Tax hike protests in Kenya killed at least 39 people, says rights watchdog
          Al Jazeera English
          https://www.youtube.com/watch?v=aaHtrkDz4oQ

          Kenya protests: At least 5 dead after police open fire on demonstrators storming parliament
          Global news
          https://www.youtube.com/watch?v=9G-ETBOw1k4
          https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/01/at-least-39-killed-in-kenyas-anti-tax-protests-says-rights-watchdog

        2. Ανώνυμος

          όλα στο μίξερ. Κρέμ καραμελέ σας έχει κανει τα πολιτικά μυαλά σας η δυτική προπάγάνδα σε σχετικά απλά θέματα

        3. Ανώνυμος

          Η Κενυα δεν εχει καμια σχεση με το Καζανισταν. Ειπε ο κκες και απο τοτε οι πετρες γελανε. Και για το 902, Κενυα δεν υπαρχει…ατλαντικη αριστερα.
          Καλα πηγε αυτο.

        4. Ανώνυμος

          Κατέβηκαν κάτω σωματεία / εργάτες; Ποια τα αιτήματα;
          Δώσε πληροφόρηση 03/07/2024 at 18:50 που φαίνετια να τα ξέρεις όλα

  3. Ανώνυμος

    “περισσότερο οπορτουνιστές από τον Χρουτσέφ”
    Αυτο ειναι αδυνατο. Σα να λεμε πιο γρηγορος απο τη σκια του.

    Γνησιος οπορτουνιστης.

    Reply
  4. Ανώνυμος

    Το “Κυνήγι των σπουργιτιών” ειναι οπορτουνισμος;
    Ειναι πιο κομμουνιστικο να κυνηγαμε μαγισσσες;

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Ο ΜΑΟ έδειξε προτίμηση στα σπουργίτια γιατί σύμφωνα με αυτόν μειώνουν την αγροτική παραγωγή μετά την εκδίωξη-αναγκαστική αποχώρηση των σοβιετικών επιστημόνων / τεχνικών ειδικών σε αγροτική / βιομηχανική παραγωγή.

      Για τα έντομα υπάρχει έτοιμη λύση οι εντομο-μυγοαπωθητές, οι βεντάλιες τα προστατευτικά καπέλα παρόμοια για τις μέλισσες όπως περίπου αποφάνθηκε ο “Μεγάλος Τιμονιέρης” . Κυνηγούσε και φυλάκιζε μαζί με τον Ντεγκ υποστηρικτές του Προλεταριάτου μέσα στο ΚΚ Κίνας ήδη από το 1954.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        “Κυνηγούσε και φυλάκιζε μαζί με τον Ντεγκ υποστηρικτές του Προλεταριάτου μέσα στο ΚΚ Κίνας ήδη από το 1954.”
        Ελα ρε, αυτα δεν γινονται. Που ακουστηκε σε σοσιαλιστικη χωρα τετοιο πραγμα. ποτες!

        Reply
  5. panos

    Τι ψέματα λέει ο 29/06/2024 – 15:14.
    “1) Εκδίωξη των Σοβιετικών Επιστημόνων ειδικών στην αγροτική / βιομηχανική παραγωγή.”
    Αποχώρησαν μόνοι οι σοβιετικοί. Τι ψέματα σας λένε στην ΚΝΕ.

    “2) Αναρχία στην παραγωγή με χαρακτηριστικό το “οικιακό ατσάλι”.”
    Αναρχία τι λες εσύ.Η αξιοποίηση κάθε πόρου μετά τη σοβιετική αποχώρηση ήταν απαραίτητη και διαφημιζόταν κιόλας στον κομμουνιστικό τύπο και τον δικό σας.
    “4) Επεισόδια στα ΣινοΣοβιετικά Σύνορα.”
    Εισβολή ΕΣΣΔ θες να πεις
    “5) Στήριξη του καθεστώς του εθνικιστή Πολ-Ποτ στην Καμπότζη ως “αντίβαρο” στο Βιετνάμ.”
    Ό,τι και να ήταν ο Πολ Ποτ, το Βιετνάμ εισέβαλλε στην Καμπότζη από το 1975 κιόλας.Έπασε από μεγαλοκρατισμό πριν καν νικήσουν.
    “6) Συμφωνίες Ειδικών Οικονομικών Ζωνών με τον Νίξον(ΗΠΑ).”
    Χμ. Τι μου θύμισες. Κοκα κόλα.
    “Ο Ζαχαριάδης κάνει μία αποτίμηση για το Μαοϊκό ρεύμα [2] από την εξορία.”
    Μιλάς για τις επιστολές της KGB που ακόμα διακινεί η ΚΝΕ και ελάχιστοι ζαχαριαδικοί πίστεψαν.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      1/2
      Θα απαντήσω στα σχόλια σου αν και απευθύνεσαι σε άλλο φιλοΚΚΕ

      Το ΚΚ Κίνας δεν ήταν Κομμουνιστικό Κόμμα αλλά Μέτωπο με κάποιες διαδικασίες που μπορεί και να θύμιζαν κάτι από Κομμουνιστές.’Αλλο όμως το οριτζιναλ και άλλο η απομίμηση. Το παραδέχονται πως ήταν συνεργασία των 4 τάξεων ακόμα κσι στη σημαια με τα 4 μικρά αστέρια γύρω από το μεγάλο που συμβολιζε την “ειρηνικη συνύπαρξη” μέσα στο ΚΚ Κίνας. Η καλήα στική τάξη απιεκονίζεται με ένα αστεράκι στην σημαία της Κίνας

      Σύμφωνα με τον μπρόεδρα Μάο η αντίθεση μεταξύ κεφαλαίου – εργασίας δεν είναι η κύρια ή τόσο κύρια στις συνθηκες της Κίνας(σώπα ρε).
      Υπάρχει λοιπον και μία καλή αστική τάξη, η νέα αστική τάξη η ΝΑΤ,( καμία σχέση με το συμπαθές ταμείο ναυτικών του ΝΑΤ ) που δεν ήταν ή “γραφειοκρατική”σαν το ΚΜΤ ή “προδοτική” σαν τους αστούς που συνεργαστηκαν με του Ιάπωνες.

      “Κοκκινοι” καπιαλιστές που έπαιρναν αποζημειώσεις για τα εργοστάσια τους αλλά και μερίσματα και διευθυντικές θέσεις σε βιομηχανίες και αντίστοιχα υπουργεία

      Μεγαλοαγρότες να επωφελούνται και να διαχειριζόνται αγροτικά μηχανήματα, εισόδημα αναλογα των ζώων τους των μηχανημάτων τους, ελεύθερο εμποριο τύφλα να έχουν οι μεταρρυθμίσεις Κοσσίγκιν

      Ο ίδιος ο Μάο ομολογούσε ότι οι αγρότες εφαρμόζοντας δήθεν τον κομμουνισμό έκρυβαν την παραγωγή και τη μοιράζονταν αποκλειστικά μεταξύ τους χωρίς να δίνουν στο κράτος το μερίδιο του.
      Αν και οι κομμούνες στο χωριό με βάση την επίσημη προπαγάνδα έβαζαν τα θεμέλια του κομμουνισμού στην κινέζικη ύπαιθρο, το 1962 χρειάστηκε να δημιουργηθούν επιτροπές φτωχών και μεσαίων χωρικών δείχνοντας ότι εντέλει η διανομή δεν γινόταν μόνο με βάση την εργασία.

      Η κινέζικη διασπορά από το εξωτερικό που επένδυε σε γη με διαβεβαιωμένα κέρδη

      Στη βιοτεχνία προκρίθηκε η σύσταση συνεταιρισμών όπου οι μικροί καπιταλιστές συμμετείχαν με το αρχικό τους κεφάλαιο και τα κέρδη μοιράζονταν με βάση αυτή τη συμβολή στα έσοδα. Οι συνεταιρισμοί αγόραζαν τις πρώτες ύλες από ιδιώτες ενώ το τι και πόσο θα παραχθεί ,οι όροι εργασίας, οι τιμές, κλπ, αποφασίζονταν από το συνεταιρισμό χωρίς την κρατική παρέμβαση. Το εισόδημα δεν μοιραζόταν με βάση την εργασία αλλά με βάση τη συμμετοχή στο αρχικό κεφάλαιο του συνεταιρισμού.

      Στο εξωτερικό ας μας πεις για την σταση του Μάο τόσ πριν όσο και κατά την διάρκεια των σφαγες κομμουνιστών στην Ινδονησία. Μόνο όταν άρχιζε ο Σουχάρτο και την Κινέζικη παροικία διαμαρτυρήθηκαν

      Για το εθνίκι τον Πολ-Ποτ(το παραδέχονταν και ο ίδιος σε video που πλέον δεν ήταν ενεργό στο youtube) έλεγε πως όποιος είναι Κομμοουνιστής είναι Βιετναμέζος και άρα εξοντώνεται
      Φιλαράκι των Κινέζων “της μαργαρίνης” που εφαρμοσε υπερορθόδοξα το Μεγαλο Άλμα προς τα εμπρος μαζί με την Πολιτιστική Επανάσταση με εκατομμυρια νεκρων σε μία χώρα μερικών εκατομμυρίων. Τι άλλο να πούμε;

      Βέβαια βολικά ξεχνάς πως άρχισε ο πόλεμος στη Καμπότζη η οποια αρχικα ο βασιλιάς της μετέπειτα πρόεδρος είχε κηρυξει ουδετερότητα. Και πως την έβαλαν στο “παιχνιδι” οι Αμερικανοι βομβαρδίζοντας πόλεις της. Αλλά και για αυτό έφταιγαν
      “Φιλαράκια” του Πολ-Ποτ Ρέηγκαν και Θάτσερ .
      Λέγεται πως οι “κοκκινοι χμερ”τσίμπησαν κάποια μύρια ντολαρς(κάπου 85) ενίσχυση από την Δύση κατα το ο “εχθρός του εχθρού γινεται προσωρινά φίλος”

      Η σινοσοβιετική κριση κλιμακώθηκε με διασυνοριακό επεισόδιο σε μία παγωμένή νησίδα όταν 300 κινεζοι με άσπρες στολές παραλλαγής άνοιξαν πυρ κατά σοβιετικού άγηματος.

      Επίσης σύμφωνα με την Κίναι και εδάφη του Βιετνάμ είναι δικά της. Γενικά “αδικημένοι” οι εθνικιστές “κομμουνισές της μαργαρίνης” .

      Τώρας πως οι κατά τον Στάλιν “κομμουνιστές της μαργαρίνης” θεωρούν τον εαυτό σας διάδοχο του στάλιν και του”σταλινικού” ζαχαριάδη αποτελεί ένα μυστήριο βγαλμένο από την φαντασία των μικροαστών με μαοϊκο πρόσωπο ή πρόσωπείο.

      Ο ζαχαριάδης που θα τον λέγατε και “σταλινικό” και άρα της άποψης για Μαοϊκούς “κομμουνιστές της μαργαρίνης” δεν μάσησε σε φυλακές, σε διαβρωση του Κόμματος από μηχανισμούς του μανιαδάκη, σε Νταχάου, θα μάσαγε τα λόγια του για τον Μάο και τους “κομμουνιστές της μαργαρίνης”;

      Τα 1970’ς όποιος ευρωπαίος μικροαστός δήλωνε πολύ αριστερός αλλά δεν ήταν μαοϊκός ήταν εκτός μόδας

      Ο Μάο για μένα ίσως να ήταν ο πρώτος Πασοκός χωρίς καν να είχε ιδρυθεί ακόμα το ΠΑΣΟΚ. Προσωπικά δεν μου δημιουργεί καμία εντύπωση πως πρώην Μαοϊκοί έγιναν δεκτοί στην “αυλή” του Σημίτη. Σε αντίθεση με ό,τι θα μπορούσε να νομίζει κάποιος,για μένα παρεμειναν πιστοί στην ιδεολογία τους και το ΠΑΣΟΚ ήταν πολύ απλά ο “φυσικός τους χώρος”

      Διάβασε τα λινκ που παραθέτει ένας άλλος φιλοΚΚΕς στο σχόλιο 29/06/2024 at 15:14

      Reply
      1. Ανώνυμος

        “Το ΚΚ Κίνας δεν ήταν Κομμουνιστικό Κόμμα”
        “Αλλο όμως το οριτζιναλ και άλλο η απομίμηση ”
        “ειρηνικη συνύπαρξη” μέσα στο ΚΚ Κίνας”
        “Σύμφωνα με τον μπρόεδρα Μάο”…”Υπάρχει λοιπον και μία καλή αστική τάξη”
        “Κοκκινοι” σε “διευθυντικές θέσεις σε βιομηχανίες και αντίστοιχα υπουργεία”
        “Ο ίδιος ο Μάο ομολογούσε ότι οι αγρότες εφαρμόζοντας δήθεν τον κομμουνισμό έκρυβαν την παραγωγή και τη μοιράζονταν αποκλειστικά μεταξύ τους ”
        “έλεγε πως όποιος είναι Κομμοουνιστής είναι Βιετναμέζος και άρα εξοντώνεται”
        Ασχετοι κουκουεδες περιγραφουν την Σ.Ε. επι απλως μπροεδρα Σταλιν.

        “αρχικα ο βασιλιάς της μετέπειτα πρόεδρος είχε κηρυξει ουδετερότητα”
        Αυτως ηταν ισως ο πρωτος καλος δικτατορας.

        “Η σινοσοβιετική κριση κλιμακώθηκε με διασυνοριακό επεισόδιο σε μία παγωμένή νησίδα όταν 300 κινεζοι με άσπρες στολές παραλλαγής άνοιξαν πυρ κατά σοβιετικού άγηματος.”
        “Κομμουνιστικος” εθνικισμος, θερμα συγχαρητήρια.

        “Ο Μάο για μένα ίσως να ήταν ο πρώτος Πασοκός”
        Ασχολιαστα

        Σχολιαζω μονο
        “Μεγαλοαγρότες να επωφελούνται και να διαχειριζόνται αγροτικά μηχανήματα, εισόδημα αναλογα των ζώων τους των μηχανημάτων τους, ελεύθερο εμποριο τύφλα να έχουν οι μεταρρυθμίσεις Κοσσίγκιν”
        Κακως συγκρινεται απο ασχετοκκεδες διοτι το βιοτικο επιπεδο της Κινας ηταν αναλογο με της Ρωσιας μετα το 1917-1921, και οχι με την περιοδο Κοσιγκιν .Επισης θυμιζω οτι με τα το 1922 ο ιδιοφυής καιμοχι μππππροεδρος Λένιν , επεβαλλε την ΝΕΠ!!! Κουκουεδες δεν ξερετε που μπλεξατε, η ΝΕΠ θα σας στοιχειωνει για ΠΑΝΤΑ.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Φυσικά και δεν ήταν οι ίδιες. Ήταν σε γενικές γραμμές κα-λύ-τε-ρες
          – Δεν ήταν 1917 αλλά 1949. Με μεγάλη αύξηση των παραγωγικών δυνατοτοτήτων
          – Ο ξεδοντιασμένος Αγγλικός Λέοντας, οι Γάλλοι ειδικά οι τελευταίοι ήταν διαλυμμένοι απο ένα Β Παγκόσμιο Πόλεμο.
          – Οι ιάπωνες ηττημένοι
          – Υπήρχε πλεόν ΣΟΒΙΕΤΙΚΉ ΈΝΩΣΗ με ΓΓ τον Στάλιν.
          – Υπήρχαν Λαϊκές Δημοκρατίες στην Ευρώπη.
          – Τα αντιαποικιακά αντιΙμπεριαλιστικά Κινήματα ξεφύτρωναν σαν α μανιτάρια παντού σε Ασία, Αφρική Ν.Αμερική. Πχ. Βιετκόνγκ στην Ινδοκίνα, κομουνιστές στην Κορέα ανεξαρτησία Ινδίας το 1948
          – Με όλους τους Ιμπεριαλιστές να έχουν συγκεντρωμένο το βλέμμα τους στην Σ.Ε- ΕΣΣΔ, Αν.Ευρώπη στις νεοσύστατες Λαϊκές Δημοκρατίες, στην Γερμναία που τότε ήταν σχετικά κοντά στο να γίνει όλη σοσιαλιστική

          – Θα εκπλαγείς αν μάθεις πως στην Κολομβία την οποία είχε επισκέφτεί ο Φιντέλ το 1948 στο πλαίσιο εργασιών συνεδρίου (αν δεν κάνω λάθος φοοιτητών) ήταν έντονες οι αντιΙπεριαλιστικές ιδέες

          – Η Σ.,Ε. βοήθούσε συνέχεια το ΚΚ Κίνας υλικά με οπλισμό με τεχνικούς με μεθοδολογία με συμβούλους σε θέματα παραγωγής που έφτασαν και το μισό εκαττομύριο

          ———

          Δεν ήταν όλα ρόδινα. Εμφανίστηκε ο νο1 Ιμπεριαλστής οι ΗΠΑ με απείρακτες υποδομές με σεροπλανοφόρα, με βάσεις στον Ειρηνικό που είχαν πλέον και την πυρηνική βόμβα να την κραδαίνουν ως απιελή. Αλλά και η Σ.Ε. είχε μετά από λίγο καιρό

          Η Σ.Ε. έβγαινε διαλυμμένη ‘με 27.000.000 νεκρούς 10.000.00 τραυματίες χανοντας μεγάλο μερος από την παραγωγή της από τον πόλεμο αλλά με Εμπειροπόλεμο Κόκκινο Στρατό, με τεράστιο κύρος μιας και σχεδόν μόνη της νίκησε τον φασισμό. Χάρη στον σοσιαλισμό κατάφερε σε σύντομο σχετικά διάστημα να προταγωνιστεί και στις τεχνολογικές εξελίξεις στον κόσμο

          Αν οι Αγγλοι-Αμερικάνοι δεν άνοιγαν το μέτωπο στη Νορμανδία, τότε οι Σοβιετικοί θα είχαν φτάσει μέχρι την Βαρκελώνη – Μαδρίτη – Πόρτο – Λισαβώνα πετώντας έξω τις φασιστικές κυβερνήσεις των Σαλαζάρ – Φράγκο

          Ποιος είχε τα εργοστασία τιτανοτεράστιε ήδη από το 1917 στην Σ.Ε.; Οι μεγαλοκαπιταλιστές που αποζημειώθηκαν, έπαιρναν μέρισμα από το κράτος όπως στην Κίνα; Οι μεσαίοι καπιταλιστές που έκαναν ό,τι ήθελαν σε θέματα παραγωγής όπως στην Κίνα;
          Δεν μας γραφεις τι ακολούθησε μετά από τη αναγκαία ΝΕΠ που κράτησε λιγότερο από 10 χρόνια; Όταν η Σ.Ε. αντιμετώπισε νωρίτερα 14 στρατούς και ήταν μόνη της Μία κολλεκτιβοποίηση; Κάποια 5ετή;

          Δεν ξέρω αν το ξέρεις για την “ωριμότητα των συνθηκών” αλλά στην Καντόνα έγινε από τις μεγαλύτερες εργατικές εξεγέρσεις του 21ου αιώνα

          «Και στην Καντόνα σφάζουν ακόμα προλεταρίους ηρωικούς…» – Η Κομμούνα της Καντόνας τον Δεκέμβρη του 1927
          11-12-2021
          Σαν σήμερα, χιλιάδες εργάτες στην Καντόνα, υπό την καθοδήγηση του ΚΚ Κίνας, εξεγείρονται εναντίων των δυνάμεων του αντιδραστικού Κουομιντάνγκ, που υποστηρίζονταν από στρατιωτικές δυνάμεις των ΗΠΑ, της Βρετανίας, της Γαλλίας και της Ιαπωνίας. H «Κομμούνα της Καντόνας», έπειτα από τρεις μέρες ηρωικής αντίστασης καταπνίγεται στο αίμα.

          https://www.katiousa.gr/istoria/kai-stin-kantona-sfazoun-akoma-proletarious-iroikous-i-kommouna-tis-kantonas-ton-dekemvri-tou-1927/

          Αντι λοιπόν ο Μάο να επιταχύνει για τον κεντρικό σχεδιασμό έκανε ή μάλλον υποχρεώθηκε να κάνει από τη νέα αστική τάξη με μεγάλους – μικρούς καπιταλιστές και τους μεγαλοαγρότες που δεν τους πείραξε(μόνο ένα 3-4% μεγαλοΤσιφλικάδων) ακριβως το αντίθετο. Αρχικά χρεώθηκε την αποτυχία του”Μέγάλου Άλματος” (στο γκρεμό)

          Και η Κούβα έκανε αρχικά αντι-Ιμπεριαλιστική Επανάσταση τοο 1959 ως μισοπαοικία των ΗΠΑ. Ακολούθησε η σοσιαλιστική το 1961 2 χρόνια αργότερα μετά τον “Κόλπο των Χοίρων”.
          Το ΚΚ Κίνας με τις έντονες διαμάχες που είχε στο εσωτερικό του(*) τότε το Μεγάλο Άλμα εμ τα συναφή πολιτικά καραγκιοζιλίκια του Μάο τα οποία του χρεώθηκαν, και για λίγο διάστημα υποβαθμίστηκε ο ρόλος του.

          Τα Παραμύθια του Μαοϊσμού κάπου εδώ τελειώνουν. Όποιο ψιλοδίκιο είχε κάνοντας κριτική για την οπορτουνιστική στροφή στο 20 συνέδριο μετά βεβαια την έκανε υστερόβουλα μετά από χρόνια,
          το εχασε με τον αντιΚομμουνισμό αντιΣοβιετισμό ενάνται στην σοσιαλιστική χώρα που την βοήθησε υλικά τεχνικά να σταθεί τα πόδια της..Κάνοντας όχι απλά τα ίδια αλλά χειρότερα πολλαπλάσιες “μεταρρυθμίσεις” αδυνατίζοντας τον Κεντρικο Σχεδιάσμο

          Διαφορετικά χωρίς την βοήθεια της ΣΕ.-ΕΣΣΔ η σημερινή Κίνα θα ήταν κυρίως στην Ενδοχώρα με τα κύρια λιμάνια της μοιρασμένα στα χέρια Άγγλων Γάλλων Ιαπώνων Αμερικάνών

          Για την εξωτερική πολιτική άστα να πάνε. Ινδονησία, Βιετνάμ, Καμπότζη έχουν την “σφραγίδα” του “Μεγάλου Τιμονιέρη” και των εθνικιών του που συνεργάστηκαν από τα 1960’ς με τις ΗΠΑ.

          Το τελευταίο διάστημα το ΚΚ Κίνας κάπως τα έχει γυρίσει για τις εδαφικές διεκδικήσεις στο Βιετνάμ, συναισθανόμενο τον κίνδυνο να το στείλει κατευθείαν στην “αγκαλία” ων ΗΠΑ

          Αυτά τα ολίγα με τους “κομμουνιστές της μαργαρίνης” ή του “βουτυρένιους κομμουνιστές” όπως τους αποκαλούσε ο “Μουστάκιας”

          Στο Αιώνιο ΠΑΣΟΚ, μια ζωη΄σας φταίνε οι συνθήκες αλλά δεν λέτε κουβέντα τις δικές σας δεσμεύσεις στο Κεφάλαιο. Την δική σας ατολμία “χρεώνετε” στο ΚΚΕ. Με 62% στο Δημοψήφισμα μάλλον γαι εσάς δεν ήταν “ώριμες οι συνθήκες”

          Καλά το πάτε

          ———– ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ(*)

          https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/07/blog-post_21.html

          “(..) 4.1. Η υπόθεση Κάο Κανγκ (1954-1955)

          Ο Κάο Κανγκ ήταν ο κυβερνήτης της Νοτιοδυτικής Κίνας που ήταν η πιο ανεπτυγμένη βιομηχανικά περιοχή της Κίνας και που χρησίμευε σαν υπόδειγμα για την υπόλοιπη χώρα.

          Το 1952 ή περιοχή αντιπροσώπευε το 52% της βιομηχανικής παραγωγής της Κίνας. Ήταν η πρώτη που εφάρμοσε τον κεντρικό σχεδιασμό ήδη από
          το 1950 και φυσικά όντας κοντά στην ΕΣΣΔ δεχόταν μεγάλη επιρροή[22].

          Το 1953 ο Μπο Γιμπο μείωσε τους φόρους που πλήρωναν οι καπιταλιστικές επιχειρήσεις στο κράτος. Ο Κάο χαρακτήρισε την πολιτική αυτή μπουχαρινική και αντέδρασε. Προσπάθησε με τη βοήθεια του Ράο Σιουσί, κυβερνήτη της Ανατολικής Κίνας, και υπολογίζοντας στη βοήθεια του Μάο να αντικαταστήσει ακόμη και με τη βία τους Τσου-Ενλάι και Λιου Σιαοκί.

          Βρήκε απέναντι του τόσο τον Μάο, το νεοεμφανιζόμενο τότε Ντεγκ Χσιαοπιγκ και εντέλει τον στρατό, με αποτέλεσμα να συλληφθεί το 1954 και να εκτελεστεί το 1955[23].

          Ο Ράο φυλακίστηκε και αυτός και πέθανε στη φυλακή το 1975. Η μοναδική προσπάθεια της προλεταριακής πτέρυγας του ΚΚΚ να απαλλάξει το κόμμα από τους εκπροσώπους των αστών απέτυχε, επειδή το αγροτικό στοιχείο εντέλει δε συμμάχησε μαζί τους προτιμώντας τους αστούς. “

        2. Ανώνυμος

          ” (..)3. Ο Κινέζικος δρόμος για τον σοσιαλισμό.

          3.1. Το ΚΚΚ

          Το ΚΚΚ ιδρύθηκε το 1921 στη Σαγκάη. Στο τέλος του 1926 τα δύο τρίτα των μελών ήταν εργάτες αλλά μετά τις σφαγές του ΚΜΤ το 1927, όπου δολοφονήθηκαν πάνω από 50.000 εργάτες κι εξοντώθηκε μεγάλο μέρος της κομματικής βάσης, το ποσοστό αυτό έπεσε στο 10% το 1928, στο 2% το 1930 και ακόμη χαμηλότερα τα επόμενα χρόνια. Το ΚΚΚ υποχρεώθηκε να αποσυρθεί από τις πόλεις και να καταφύγει στις πιο καθυστερημένες οικονομικά αγροτικές περιοχές της Κίνας.

          Σαν αποτέλεσμα το 1949 το ΚΚΚ ήταν ένα κόμμα που η βάση του ήταν αγροτική (80% των 4,5, εκ. μελών), το υπόλοιπο 20% αποτελούταν από μικροαστούς και διανοούμενους (18%) ενώ οι εργάτες αποτελούσαν κάτι λιγότερο από το 2%[3].

          Η διεφθαρμένη και δωσιλογική πολιτική του ΚΜΤ, σε συνδυασμό με την για πάνω από 100 χρόνια ταπείνωση των κινέζων από τους ξένους ιμπεριαλιστές (πόλεμος του οπίου, εξέγερση των Μποξερς κλπ) είχαν ριζοσπαστικοποιήσει την αναδυόμενη αστική τάξη και τα μεσαία στρώματα.

          Τα εκτός ΚΜΤ(σ.σ.Κουομιταγκ) αστικά και μικροαστικά κόμματα αδυνατούσαν να εκφράσουν αυτή τη ριζοσπαστικοποίηση με αποτέλεσμα τα πιο ενεργά στοιχεία των τάξεων αυτών να ενταχθούν στο κατά βάση αγροτικό ΚΚΚ.

          Έτσι στην ουσία το ΚΚΚ αποτελούσε το ενιαίο μέτωπο των αντι-ιμπεριαλιστικών δυνάμεων στη Κίνα. Οι τάξεις αυτές είχαν φυσικά τους εκπροσώπους τους ή την επιρροή τους στην ηγεσία του ΚΚΚ.

          Ετσι ο Μάο Τσετουγκ εκπροσωπούσε κατά βάση τα αγροτικά στρώματα,
          ο Λιου Σιαοκί και ο Τσου Ενλάι κατά βάση την εθνική αστική τάξη
          ενώ ο Κάο Καγκ το προλεταριάτο.

          Στην ηγεσία συμμετείχαν και οι στρατηγοί του ΛΑΣ Τσου Τεχ και Πενγκ Tεχουάι που στις κρίσιμες στιγμές της ταξικής πάλης μετά το 1949 έριξαν το βάρος τους αντίστοιχα στην πλευρά του Μάο ο πρώτος και στην πλευρά του Λιου ο δεύτερος.

          Όσο προχωρούσε η βιομηχανική ανάπτυξη της Κίνας το ποσοστό των αγροτών μειώθηκε σε 66% (1961) ενώ το ποσοστό των εργατών ανέβηκε στο 15% όσο και των διανοούμενων[4].
          Το 1981 οι αγρότες αποτελούσαν το 45.5% των κομματικών μελών αν και αποτελούσαν το 75% του εργατικού δυναμικού ενώ το 1987 το ποσοστό έπεσε στο 39.5%[5].

          Ενδεικτικό για τον χαρακτήρα του ΚΚΚ ήταν η προσθήκη στο 7ο συνέδριο του (1945) της σκέψης του Μάο σαν καθοδηγητική ιδεολογία του κόμματος μαζί με τον μαρξισμό-λενινισμό!

          Στο 8ο συνέδριο η σκέψη του Μάο αποσύρθηκε από το καταστατικό του ΚΚΚ εξαιτίας της αλλαγής των εσωκομματικών συσχετισμών για να επανέλθει στο 9ο συνέδριο και να παραμείνει έκτοτε μέχρι και σήμερα(σ.σ.2013). “

        3. Ανώνυμος

          Κίνα – Επανάσταση και αντεπανάσταση
          Άναυδος – Ιούνης 2013
          Επιστημονική μελέτη τα πολιτικά καραγκιοζιλικια του Μάο

          https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/07/blog-post_21.html

          “(..) 3.4. Ο σοσιαλιστικός μετασχηματισμός.

          Το παράδοξο είναι ότι και ο σοσιαλιστικός μετασχηματισμός, όπως τουλάχιστον τον εννοούσε η ηγετική ομάδα του ΚΚΚ, έγινε σε συνεργασία με τους πρώην καπιταλιστές.

          Ο Μάο πίστευε και έγραφε ότι η αντίθεση μεταξύ εκμεταλλευόμενου και εκμεταλλευτή είναι ανταγωνιστική αλλά στις συνθήκες της Κίνας η ταξική αντίθεση, αν τη χειριστούμε κατάλληλα, μπορεί να μεταμορφωθεί σε μη ανταγωνιστική[13]!

          3.4.1. Η εθνικοποίηση της βιομηχανίας

          Η μετάβαση των καπιταλιστικών επιχειρήσεων σε κρατικό έλεγχο ολοκληρώθηκε το 1956.
          Οι ιδιοκτήτες έλαβαν σαν αποζημίωση το 5% των του κεφαλαίου τους κάθε χρόνο για τα επόμενα δέκα χρόνια.
          Πολλοί παλιοί καπιταλιστές παρέμειναν σαν διευθυντές ή σύμβουλοι στις παλιές τους επιχειρήσεις με μισθό αρκετά υψηλότερο από τον υψηλότερο κρατικό μισθό.

          Και στο εμπόριο οι αρχικοί μέτοχοι έλαβαν μερίσματα με τη μορφή πάγιων πληρωμών.
          Αρχικά ακολουθήθηκε η αρχή του ενός τετάρτου, δηλ. τα κέρδη της επιχείρησης χωρίζονταν σε 4 ίσα μέρη, όπου το ένα πήγαινε στο κράτος σαν φόρος, το δεύτερο για επενδύσεις, το τρίτο για την κοινωνική ασφάλιση των εργατών και το τέταρτο στα παλιά αφεντικά.

          Η νέα μέθοδος που θεωρήθηκε βελτίωση, όριζε ότι σε όλη τη διάρκεια της κοινής κρατικής-ατομικής ιδιοκτησίας οι ιδιώτες θα λάμβαναν συγκεκριμένο ποσοστό επί των επενδυμένων κεφαλαίων, συνεπώς ανεξάρτητα από το αν η επιχείρηση είχε ζημιές ή κέρδη οι καπιταλιστές είχαν εξασφαλίσει ένα μέρισμα.

          Το αντίτιμο των επιχειρήσεων τους κατατέθηκε στην εθνική Τράπεζα της Κίνας και κάθε χρόνο οι πρώην ιδιοκτήτες έπαιρναν το μέρισμα τους.

          Με τον τρόπο αυτό ρητά δήλωναν ότι θα κέρδιζαν τους καπιταλιστές στην υπόθεση του σοσιαλιστικού μετασχηματισμού!!![14].

          Σύμφωνα με τον Τσου Ενλάι η αξία του εθνικοποιημένου κεφαλαίου ήταν το 1956 2,2, δις γιουάν ή 900εκ δολάρια και επί δέκα χρόνια πλήρωναν κατ’ έτος στους πρώην ιδιοκτήτες συνολικό μέρισμα 45εκ δολαρίων το χρόνο δηλ 450εκ δολάρια συνολικά.
          Υποτίθεται ότι το μέρισμα σταμάτησε να πληρώνεται το 1966 και υπολόγιζε ότι ο αριθμός των αστών μαζί με τα μέλη των οικογενειών τους έφτανε τα 10εκ.[15].

          Σε ορισμένους τομείς της ελαφριάς κυρίως βιομηχανίας το κράτος επένδυσε κεφάλαια στις καπιταλιστικές επιχειρήσεις ή ίδρυσε από κοινού με τους καπιταλιστές νέες επιχειρήσεις.

          Και στα δύο είδη των επιχειρήσεων αυτών αναγνωρίστηκε στους καπιταλιστές το δικαίωμα τους στα κέρδη (κατά αναλογία με το επενδυόμενο κεφάλαιο).
          Πολλοί πρώην ιδιοκτήτες παρέμειναν ή κατέλαβαν τις κυριότερες διευθυντικές θέσεις και οι μισθοί τους ήταν 2 με 5 φορές υψηλότεροι από τον υψηλότερο κρατικό μισθό.
          Με την πρακτική αυτή οι κινέζοι καπιταλιστές μέχρι το 1970 έβγαλαν κέρδη της τάξης των 6 δις περίπου 2 δις γιουάν πάνω από το αρχικό τους κεφάλαιο. Μάλιστα στους καπιταλιστές αυτούς υπήρχε και μικρός αριθμός κινέζων με αμερικανική υπηκοότητα (αρκετοί εξ’ αυτών ήταν μέλη του ΚΜΤ)[16]

          Για τη βιοτεχνία προκρίθηκε η σύσταση συνεταιρισμών όπου οι μικροί καπιταλιστές συμμετείχαν με το αρχικό τους κεφάλαιο και τα κέρδη μοιράζονταν με βάση αυτή τη συμβολή στα έσοδα.
          Οι συνεταιρισμοί αγόραζαν τις πρώτες ύλες από ιδιώτες ενώ το τι και πόσο θα παραχθεί ,οι όροι εργασίας, οι τιμές, κλπ, αποφασίζονταν από το συνεταιρισμό χωρίς την κρατική παρέμβαση.
          Το εισόδημα δεν μοιραζόταν με βάση την εργασία αλλά με βάση τη συμμετοχή στο αρχικό κεφάλαιο του συνεταιρισμού.
          Αρχικά είχαν εξαιρεθεί από το 2ο πεντάχρονο, παρότι αντιπροσώπευαν το 25% της βιομηχανικής παραγωγής[17].

          Αν και η Κεντρική Τράπεζα το 1958 απορρόφησε όλες τις άλλες τράπεζες, η απορρόφηση αυτή έγινε κι εδώ διατηρώντας τους παλιούς μετόχους με 5% ετήσιο μέρισμα.
          Μάλιστα συνέχισε την παροχή πίστωσης στον ιδιωτικό τομέα και τους συνεταιρισμούς.
          Οι τιμές στις μεικτές επιχειρήσεις καθορίζονταν από τους καπιταλιστές πρώην ιδιοκτήτες και νυν διευθυντές και έπαιρναν την τυπική έγκριση του κρατικού επιθεωρητή.
          Είχαν τη δυνατότητα να ιδιοποιούνται το 10-30% του μη επενδυμένου κέρδους.
          Είχαν το δικαίωμα να κληρονομούν τα δικαιώματα τους στα εργοστάσια τους, τις καταθέσεις τους, κλπ. Μπορούσαν να μεταβιβάζουν το μερίδιο τους σε τρίτους, κλπ.

          Εμβληματικοί ήταν ορισμένοι ‘κόκκινοι’ καπιταλιστές όπως ο Τσουν-Γιτσεν που το 1957 ηγήθηκε της οικονομικής αντιπροσωπίας στην ΟΔΓ και ο Ρονγκ Γιρεν ο οποίος το 1949 είχε μια επιχείρηση με πάνω από 80.000 εργαζόμενους και μια τράπεζα στη Σαγκάη.

          Το 1956 ο Ρονγκ ‘παρέδωσε’ την επιχείρηση του στο κράτος. Χαρακτηρίστηκε από την κυβέρνηση σαν ‘κόκκινος’ καπιταλιστής και σαν ανταμοιβή πηρέ περίπου 30εκ γιουάν (12 εκ $).
          Επίσης λάμβανε μέρισμα μέχρι το 1966. Έγινε δήμαρχος στην Σαγκάη και υφυπουργός του υπουργείου υφαντουργίας. Όταν στη διάρκεια της πολιτιστικής επανάστασης η έπαυλη του δέχτηκε επίθεση από τους κοκκινοφρουρούς επενέβη ο Τσου Ενλαί για να τον προστατέψει δηλώνοντας ότι είναι εκπρόσωπος της κινέζικης εθνικής αστικής τάξης με επιρροή τόσο στο εσωτερικό όσο και στο εξωτερικό και γι’ αυτό πρέπει να προστατευθεί.[18]

          Δεν ήταν φυσικά ο μόνος καπιταλιστής που επιβίωσε σε θέση ισχύος στη διάρκεια της εξουσίας του Μάο. Τα μικρά αστικά κόμματα συνέχισαν να δραστηριοποιούνται στη χώρα ανενόχλητα (σε αντίθεση με το ΚΚΚ).

          Όταν η κινέζικη κυβέρνηση ήρθε σε ρήξη με την ΕΣΣΔ (αρχές του ’60) απέκτησε στενές επαφές με τους κινέζους καπιταλιστές της διασποράς, ειδικά στις ΗΠΑ, αναζητώντας επενδύσεις, τεχνολογία και εμπορικούς εταίρους.
          Πολλοί εξ αυτών μετέφεραν μέρος των κεφαλαίων τους στις κινέζικες τράπεζες έχοντας εξασφαλισμένο υψηλό επιτόκιο. Το παροικιακό κεφάλαιο έμπαινε στην Κίνα χρησιμοποιώντας σαν γέφυρα το Χονγκ Κονγκ.

          Σαν κίνητρο έδιναν γη προς εκμετάλλευση για 20-50 χρόνια και επιτόκιο 8% καθώς και άδειες για να κτίσουν βίλλες ειδικά σχολεία και λέσχες.
          Μόνο το 1964 οι κεφαλαιακές εισροές ξεπερνούσαν τα 300εκ $ το έτος[19]. Πίσω από τις σχέσεις αυτές κρύβεται η υλική βάση για τη στροφή της Κίνας προς της ΗΠΑ στα τέλη της δεκαετίας του ’60 και η προδοσία όλων των εθνικο-απελευθερωτικών κινημάτων όπου γης.

          3.4.2. Η κολεκτιβοποίηση της γεωργίας

          Η κολεκτιβοποίηση της αγροτιάς ξεκίνησε το 1956 για να συνενώσει τους υπάρχοντες διανεμητικούς συνεταιρισμούς σε παραγωγικούς.

          Αποτέλεσε όμως αντικείμενο διαμάχης στο εσωτερικό του κόμματος όπου τόσο ο Λιου Σιαοκί όσο και ο Κάο Κανγκ επέμεναν ότι απαραίτητη προϋπόθεση ήταν η δυνατότητα εφοδιασμού των συνεταιρισμών με γεωργικά μηχανήματα και λιπάσματα, συνεπώς προϋπόθεση ήταν η προηγούμενη ανάπτυξης της βαριάς βιομηχανίας.
          Ωστόσο η ομάδα του Μάο επέμενε να προσχωρήσει ανεξάρτητα από τις προϋποθέσεις.

          Σε αντίθεση με ό,τι συνέβη στην ΕΣΣΔ στις αρχές της δεκαετίας του 1930, η κολεκτιβοποίηση της Κίνας ήταν ένας συμβιβασμός με τις εκμεταλλευτικές τάξεις του χωριού.

          Σαν αποτέλεσμα οι πλούσιοι χωρικοί και οι επιζήσαντες φεουδάρχες έγιναν αποδεκτοί σαν ισότιμα μέλη στους συνεταιρισμούς[20]. Η κατάσχεση της γης τους έγινε με αποζημίωση, ενώ μέχρι και το 1958 η κατανομή του εισοδήματος στις κολεκτίβες γινόταν με ένα συνδυασμό της δουλειάς και της περιουσίας που το μέλος συνέφερε στην κολεκτίβα (δηλ. γη, εργαλεία, ζώα).

          Ενισχύοντας την ιδιωτική επιχειρηματική δραστηριότητα, μετά το 1960
          επιτράπηκε στα μέλη της κολεκτίβας να παράγουν ή να εμπορεύονται για ιδιωτικό όφελος. Μάλιστα το 1958 ταυτόχρονα με τη απόφαση της ΕΣΣΔ να περάσουν οι Μηχανοτρακτερικοί σταθμοί στα κολχόζ, οι Κινέζοι αποφάσισαν επίσης να περάσει όλος ο μηχανολογικός εξοπλισμός στις κολεκτίβες. “

        4. Ανώνυμος

          400.000;;;Τα γκουλαγκ νικανε το εθνικι παλπατ. Ανετα.
          Γραψτε οτι θετε για την Κινα. Γελανε και οι πετρες μονο με την σιγκριση με την σταλινικη Σ.Ε. Με λιγα λογια και καλα η ΝΕΠ στην κινα πετυχε. Στη Σ.Ε. εγκαταλειφτηκε για να γινει η Σ.Ε κρατικη φεουδαρχια και το τελος γραφτηκε το 89-91 με την παραδοχη των φεουδαρχων Γκορμπι και λοιπων οτι ΑΠΕΤΥΧΑΝ σαν οικονομια.

        5. Ανώνυμος

          Συνεχιζω, για να προλαβω τις ενστασεις.
          Φεουδαρχια ηταν γιατι η υπεραξια αλλαζε χερια οχι μεσω της μετατροπης της αξιας του προϊοντος σε χρημα αλλα μεσω των προνομιων κομισαριων και διεθυντων και την μαυρης “παραλληλης ” οικονομιας οπου αυτοι συμμετειχαν και σε ειδος χωρις λιγο πολυ την μεσολαβηση χρηματος. Κρατικη γιατι το κρατος ηταν ο μεγαλος, ο γενικος αφεντης φεουδαρχης και οι διαφοροι κομισαριοι ηταν οι γενιτσαροι του οι οποιοι μαζευαν τον αφρο.
          Υποσημειωση για τους αποτυχημενους πρωην μαρξιστες:
          το χρημα ειναι μονο μια μορφη της αξιας. Μπορει να απουσιαζει οπως στην ψεουδαρχια, ενω η εκμετάλλευση ειναι παρουσα. Η υπεραξια ειναι το περιεχομενο της αξιας που αλλαζει χερια λογω της εκμεταλλευσης.
          Διαβαστε μαρξ πρωτος τομος του κεφαλαίου Γαιοπροσοδος.
          Η οτι αντιπροσωπευει η Γαιοπροσοδος στην αγροτικη παραγωγη, στον βιομηχανικο τομεα ειναι η διαιρεση σε διευθυνομενους που παιρνουν τα απαραιτητα και σε διευθυντες κομισαριους και λοιπους “παραγοντες” της παραγωγης.
          Αυτος ειναι ο μηχανισμος μετατροπης του υπερπροϊοντος σε κλεμμενη υπεραξια.
          Οπως λοιπον στη φεουδαρχια οι τσιφλικαδες επαιρναν το περισσευμα και αυτο το ονομαζαν δικαιο επειδή κατειχαν τη γη, ετσι και οι γραφειοκρατες επαιρναν το περισσευμα, και αυτο το ονομαζαν διακαιο επειδη ήταν οι καθοδηγητες και διευθυντες του κομμουνισμου τους…..

        6. Ανώνυμος

          Ανώνυμε, 03/07/2024 at 19:23, αν αυτό είναι μαρξισμός, ο Κάρολος θα ξερρίζωνε τα γένια του. Αυτοσχεδιαστική καρικατούρα “μαρξισμού” σε απομονωμένες αυτιστικές γκρούπες! Ούτε Φεουδαρχία καταλάβατε, ας μην πάμε στη δουλοκτησία, ούτε Καπιταλισμό έχετε κατανοήσει, πόσο μάλλον το επόμενο κοινωνικό σύστημα, που ήταν ο Υπαρκτός Σοσιαλισμός! Και γράφετε και μπαρούφες αγνοώντας εντελώς τις σχέσεις παραγωγής στην ΕΣΣΔ, για τους τρόπους ιδιοποίησης του κοινωνικού πλεονάσματος και για …”προνόμια σε είδος”! Αυτά παθαίνει όποιος διαβάζει το Κεφάλαιο για να …επαληθεύσει τον Οργουελ!
          Κι αυτό, να ερμηνεύεις τις σχέσεις παραγωγής της Φεουδαρχίας με αξιακούς όρους(!) δείχνει ότι δεν έχετε καταλάβει ντιπ από πολιτική οικονομία, πόσο μάλλον από την Κριτική της.
          Για γέλια!

        7. Ανώνυμος

          Στην Κίνα δεν ανατράπηκε ο Σοσιαλισμός γιατί δεν υπήρχε Σοσιαλισμός για να ανατραπεί. Ήταν Καπιταλιστική από την αρχή .Ασχετα με τις διακηρύξεις λαμβάνουμε υπόψη κύρια τις σχέσεις παραγωγής. και την αντιστοιχία τους με τις διακηρύξεις
          Οι οποίες αναλύθηκαν στο σχόλιο -03/07/2024 at 10:53-

          κύριε 03/07/2024 at 19:23 και 03/07/2024 at 15:41

          Καμία ΝΕΠ στην Κίνα δεν πέτυχε γιατί δεν έγινε αλλαγή τάξης στην εξουσία, όπως στην “λενινιστική” Σ.Ε. από το 1917.

          Εσωτερικά στο ΚΚ Κίνας γίνονταν διαπάλη, μέχρι την υπόθεση Κάο Κανγκ (1954-1955) -σχόλιο 03/07/2024 at 10:39- Εκεί υπήρξε ήττα στην προσπάθεα του προλεταριάτου να απομακρύνει την αστική τάξη από το Κόμμα.
          Η οριστική ήττα του προλεταριάτου πιστοποιήθηκε με το πολιτιστικό τσίρκο της “Πολιτιστικής” που εβαλε πολιτική “ταφόπλακα” στις όποιες βλέψεις θα μπορούσαν να υπάρχουν για αλλαγες συσχετισμών μέσα στο ΚΚ Κίνας

          Η Κίνα πέτυχε στον αντι-Ιμπεριαλιστικό της αγώνα αλλά δεν προσχώρησε ποτέ προς τον σοσιαλισμό.Υπήρχαν εμφανέστατες εσωτερικές “δεσμεύσεις” μέσα στο ΚΚ Κίνας. Που δεν ήταν Κομμουνιστικό Κόμμα αλλά Μέτωπο των 4 τάξεων

          Σε αντίθεση με την Κούβα που μετά την νικηφόρα αντιΙμπεριαλιστική Επανάσταση προχώρησε δύο χρόνια μετά στην Σοσιαλιστική μετά την νίκη στον “Κόλπο των Χοίρων”

          Αν δεν υπήρχε η “σταλινική” όπως λέτε Σ.Ε – ΕΣΣΔ τα περισσότερα παράλια της Κινας πιθανότατα θα ήταν ακόμα αποικίες ή υπερπόντια εδάφη της Δύσης όπως το Χονγκ-κονγκ ή κράτη δορυφόροι π.χ. της Ιαπωνίας(κράτος μαντσούκο – “Ο Τελευταίος Αυτοκράτορας”)

          Λογικό για μένα οι Μαοϊκοι να ήταν στην “αυλή” του ΠΑΣΟΚ-Σημίτη.

          Πιθανότατα από την ονομασία “Το πρόγραμμα για τη Νέα Δημοκρατία” του Μάο(1949) πήρε τον τίτλο η επίσημη Δεξιά για να ονομαστεί “Νέα Δημοκρατία”. (παλαιότερα λέγονταν ΕΡΕ).
          Η Ιστορία ώρες ώρες γίνεται ειρωνικό ανάγνωσμα.

          Στα 1970’ς ο (αντι-Σοβιετικός) Μαοϊσμός με την “Πολιτιστική” ΄ήταν στα φόρτε του σε όλη την Δύση όπως και για χρόνια χρόνια ήταν ο
          (αντι-Σοβιετικός ) Τροτσκισμός με “τρίτους δρόμους”, “αραβικούς δρόμους” για τον “σοσιαλισμό”.

          ΑντιΣοβιετισμός να ναι και ό,τι ναναι. Η ιδεολογική δουλειά του Κεφαλαίου να γίνεται πάνω από όλα με αρκετά προσωπεία.

          Υ.Γ.
          Καμία κουβέντα για το “φιλαράκι” ή “συνεργαζόμενο” της Θάτσερ και του Ρήγκαν με τα τουλάχιστον 85μύρια ντόλαρς ως “ενίσχυση”. Το εθνίκι Πολ-Ποτ με την παρέα του τους “κόκκινους” χμερ που έλεγαν πως όποιος είναι κομμουνιστής είναι Βιετναμέζος στο μυαλό και άρα κατά της Καμπότζης. Πρόσφεραν “χρήσιμες υπηρεσίες” στην Δύση και στην Καπιταλιστική Κίνα

        8. Ανώνυμος

          Και με τι ορους παρακαλω θα εξεταεις την τυχη του υπερποϊοντος στη φεουδαρχια;
          Τετοια ασχετοσυνη, γραφουν κυριολεκτικα οτι ναναι.
          Σε λιγο θα μας πουν οτι δεν υπηρχε καν υπερπροϊον.

        9. Ανώνυμος

          Ουτε φυσικα το προγραμμα της Γκοτα ” το οποιο διαφημιζετε εχετε διαβασει. Αλλοιως δεν θα μας λεγατε αυτες τις ανοησιες.
          Μηπως η γαιοπροσοδος ειναι παραγωγο της γης, και διακαια ανηκει του αφεντη ως κυριου της γης;
          Αυτες τις βλακειες μαθαινετε; Τζαμπα ο Μαρξ εγραψε εναντια στους φυσιοκρατες; Η μηπως και ο Μαρξ ηταν οπορτουνιστης, οπως ο Λενιν;

        10. Ανώνυμος

          Η “Κριτική του Προγράματος τη Γκότα” γράφτηκε με αφορμή το συνέδριο στη πόλη Γκότα της Γερμανίας του Σοσιαλδημοκρατικού Κόμματος

          Η Κριτική του Μάρξ ήταν αντίθετη στην επιρροή ΤΩΝ Λασαλικων στο Σοσιαλδημοκρατικό Κόμμα. Η οποία αλλοίωνε τα κομμουνιστικα χαρακτηρηστικά του με τερτίπια τεχνάσματα σε βαθμό που πήγε να διαστρεβλώνειι ακόμα και το “Μανιφέστο του Κομμουνιστκού Κόμματος”.
          Είναι διάχυτη η ανησυχία σε επιστολές τόσο του Μάρξ όσο και του Ένγκελς, ο οποιός είχε ασχοληθεί περισσότερο με το Σοσιαλδημοκρατικό Κόμμα, πως οι έντιμοι σύντροφοι θα την “πατήσουν”υιοθετώντας αλλότριες ιδέες από τους όχι και τόσο πολιτικά έντιμους Λασαλικούς.

          Ο Μαρξ δεν αφήνει ίντσα που να μην σχολιασει παράγραφο παράγραφο από το πρόγραμμα. Εκθέτει στον πάσαλο της ατίμωσης διάφορους δήθεν “χαλύβδινους νόμους” που επικαλούνται οι Λασαλικοί

          Η επιπλέον ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ αξία της “Κριτικής του Προγράμματος της Γκότα” έγκειται πως ο ΜΑΡΞ σε 3 σελιδες περιγράφει απλά, λογικότατα το γενικότερο πλαίσιο, περίγραμμα στον σοσιαλισμό ή αλλιώς την ανώριμη κομμουνιστική βαθμίδα και σε μισή σελίδα πιο αόριστα το πέρασμα στον Κομμουνισμό ή αλλιως στην “ώριμη κομμουνιστική βαθμίδα”.

          Από την επόχη που γράφτηκε “Η Κριτική του Προγράμματος της Γκότα”, ο σοσιαλισμός δεν ήταν απλά μία επιθυμία για ένα δικαιότερο κόσμο, μία αόριστη ιδεατή ιδέα, μία αντίδραση στην καπιταλιστική καταπίεση αλλά υπήρχε ήδη ένα πρώτο υπαρκτό πλαίσιο ως προς το τι επιδιώκει να πετύχει στο πρόγραμμα του το κάθε κόμμα της πρωτοπορίας του προλεταριάτου

      2. Ανώνυμος

        ΚΑΜΠΟΤΖΗ ΙΣΤΟΡΙΑ
        Να διορθώσω κάποια πράγματα που εγραψα βιαστικά στο σχόλιο μου 02/07/2024 at 14:14 για ην ΚΑΜΠΌΤΖΗ

        Σύμφωνα με μελέτη δεν ήταν εκατομμύρια αλλά περίπου 400.000 οι νεκροί από τον Ερυθρούς Χμέρ Πολ-Ποτ

        Πηγή: Ένας βρόμικος πόλεμος
        – 12. Ένας κομμουνιστής… μη κομμουνιστής
        https://teddygr.blogspot.com/2017/05/12.html

        Όποιος θέλει να ξεδιαλύσει, να μάθει με απλά λόγια και ευχάριστο τρόπο την “μπερδεμένη” ιστορία στην Καμπότζη διαβάζει τα λινκ με την σειρά 10, 11, 12, 13 στο σχόλιο μου 01/07/2024 at 10:20 από το παλιό και έγκυρο blog του Teddy

        – 10. Η γέννηση των Ερυθρών Χμερ
        https://teddygr.blogspot.com/2017/05/10.html

        – 11. Η Καμπότζη στις φλόγες
        https://teddygr.blogspot.com/2017/05/11.html

        – 12. Ένας κομμουνιστής… μη κομμουνιστής
        https://teddygr.blogspot.com/2017/05/12.html

        – 13. Ο ρόλος της Δύσης και το τέλος
        https://teddygr.blogspot.com/2017/05/13.html

        Ιδιαίτερη έμφαση στα 10-15 περίπου λινκ που παρατείθονται τόσο στις αναρτήσεις όσο και στα σχόλια για την βοήθεια και την στήριξη της Δύσης, ΗΠΑ(Ρέηγκαν)-Βρετανίας(Θάτσερ) στο καθεστώς Ερυθρων Χμερ Πολ-Ποτ

        Όσο κομμουνιστής ήταν το δηλωμένο εθνίκι Πολ Ποτ, άλλο τόσο “αριστερός” ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ, και άλλο τόσο “αντισυστημικός” είναι ο Τράμπ

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Για να μην “ερμηνευτούν”γραφόμενα στο σχόλιο μου 03/07/2024 at 11:49 από διάφορους ”καλοθελητές” αναφέρομαι ως προς τις πολιτικές ιδιότητες (“κομμουνιστή”, “αριστερού”, “αντισυστεμικού”) που προβάλλουν ανα καιρούς τα διάφορα ΜΜΕ για να κάνουν προπαγάνδα ή για να φτιάξουν “προφίλ”

          Ο Πολ-Ποτ ήταν ένας Καμποτζιανός εθνικιστής του κερατά με στήριξη όπως δείχνουν και τα λινκς από τις κυβερνήσεις Ρέιγκαν και Θάτσερ

    2. Ανώνυμος

      2/2

      ΤΑ ΛΙΝΚ

      Κάτω από τις ενότητες ΚΚΕ-μλ & ΜΛ-ΚΚΕ
      Με απλά λόγια τα καραγκιοζιλίκια του Μάο
      https://filolaiko.blogspot.com/2011/05/2.html

      Κίνα – Επανάσταση και αντεπανάσταση
      Άναυδος – Ιούνης 2013
      Μ εεπιστημονική μελέτη τα καραγκιοζιλικια του Μάο
      https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/07/blog-post_21.html

      Ο Ζαχαριάδης για το Μαοϊσμό
      αναδημοσίευση μιας επιστολής από τα τελευταία κείμενα του κομμουνιστή ηγέτη, όπως τη βρήκε στο βιβλιαράκι «το κρυφό αρχείο της εξορίας» -από τις εκδόσεις παπαζήση.
      Στην επιστολή αυτή ο ζαχαριάδης καταπιάνεται με την αποτίμηση του μαοϊκού ρεύματος και κάνει μερικές πολύ καίριες επισημάνσεις –με τις οποίες δε συμφωνεί απαραίτητα ο πυρήνας των υποστηρικτών του στην τασκένδη.

      https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/08/blog-post_5.html

      Αξιζει να διαβαστούν τα σχόλια από κάτω

      Reply
      1. panos

        Παρά τα σεντόνια από μπροσούρες της ΚΝΕ της μεταπολίτευσης, ένα μόνο ξέχασες να πεις: ότι όλα αυτά για την εθνική αστική τάξη τα έκανε ο Μάο επειδή του τα σύστησε ο ίδιος ο Στάλιν. Βάλτε τα με τον Στάλιν, αν είστε τίμιοι.
        Όσο για αυτά τα “δε συμφωνούσε απαραίτητα ο πυρήνας των υποστηρικτών του”, τα λες για να υποβαθμίσεις το ότι μόνο οι διακινητές των επιστολών, οι διορισμένοι ηγέτες του “Κ”ΚΕ και τα εγγόνια τους, τις πίστεψαν. Όταν η ΕΣΣΔ εισέβαλε στην Κίνα το 1969, οι ζαχαριαδικοί έβγαλαν ανακοίνωση και κατήγγειλαν την εισβολή και άρχισαν τα ψυχιατρεία για τον ηγέτη τους, Λακαρέα, που συνεχίστηκαν και επί Φλωράκη.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Για βάλε πληροφορίες;.
          Πότε και που ο Στάλιν είχε πει να βάλουν επίσημα ως ξεχωριστή συνιστώσα την αστική τάξη στο ΚΚ Κίνας; Για να είμαστε πολιτικά τίμιοι.

          Για τους “βουτυρένιους” κομμουνιστές ή “κομμουνιστές της μαργαρίνης” έλεγε o “Μουστάκιας” τους Κινέζους

          Πότε η ΕΣΣΔ εισέβαλε στην Κίνα όταν ακόμα και το αμερικανόφιλο wikipedia γράφει πως τα επεισόδια ξεκίνησαν από την Κίνα όταν με άσπρες στολές παραλλαγής από 300 κινέζους σε λευκή νησιδα έκαναν ενέδρα σε παγωμένη νησίδα σε σοβιετική περίπολο;

          Ποιά εδάφη πήρε η ΕΣΣΔ όταν το 1944 ανεξαρτητοποίηθηκε το Ανατολικό Τουρκεστάν ως “Επαναστατική Δημοκρατία του Ανατολικού Τουρκεστάν (1944 – 1949)” είχε φιλικές σχέσεις με την ΕΣΣΔ και μετά τη νίκη του ΚΚ Κίνας το 1949 ξαναγύρισε στην Κίνα; Η περιοχή που βρίσκονται οι Ουιγούροι

          Και τα εδαφικά παραμύθια του Μαοϊσμού κάπου τελείωσαν.

        2. panos

          Το “ξεχωριστή συνιστώσα την αστική τάξη στο ΚΚΚ” είναι φαντασιοπληξία δική σου. Συζητάμε για το αν και πώς υπολόγιζε να αντιμετωπίσει την εθνική αστική τάξη, όχι την κατά φαντασία των προγόνων σου στην Ελλάδα.
          Στέλνει ο Στάλιν στο Μάο γράμμα (20/4/48), που τον διορθώνει για τα κνίτικα που ήθελε να κάνει, και λέει: “Είναι απαραίτητο να λαμβάνουμε υπόψη ότι η κινεζική κυβέρνηση στην πολιτική της θα είναι μια εθνική επαναστατικο-δημοκρατική κυβέρνηση, όχι μια κομμουνιστική κυβέρνηση, μετά τη νίκη του Λαϊκού Απελευθερωτικού Στρατού της Κίνας, σε κάθε περίπτωση αμέσως μετά τη νίκη, και για ένα διάστημα το οποίο είναι δύσκολο να προσδιοριστεί από τώρα. Αυτό σημαίνει ότι η εθνικοποίηση όλης της γης και η κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας της γης, η κατάσχεση της ιδιοκτησίας όλης της βιομηχανικής και της εμπορικής αστικής τάξης, από τη μικρή ως τη μεγάλη, η δήμευση της ιδιοκτησίας που ανήκει όχι μόνο στους μεγαλοκτηματίες αλλά και στους μεσαίους και μικρούς ιδιοκτήτες που εκμεταλλεύονται μισθωτή εργασία, δεν θα λάβουν χώρα προς το παρόν.” Θες κι άλλο; Πρόσεξε, γιατί έχει και χειρότερα.
          Όσο για τον άλλο, που νομίζει ότι “αποκαταστάθηκε ο Ζαχαριάδης”. Τι ακριβώς αποκαταστάθηκε από τον Ζαχαριάδη; Οι μετωπικές πολιτικές του; Οι οπαδοί του; Οι πραγματικές επιστολές του; Η άποψή του για τους Σλαβομακεδόνες;
          Και επειδή το 2011 ζούσαν ακόμα κάποιοι ζαχαριαδικοί, πόσοι ακριβώς πείστηκαν; Είσαι σοβαρός και αναφέρεις την Τιτίκα; Πολιτικά μιλάς ή επικοινωνιακά, όπως σας έχουν μάθει;

      2. Ανωνυμος κνιτοταγματασφαλιτης

        Ναι, το προκοψε εδω και αρχισε να παραδινει μαθηματα και στον …Μαο, ο αστοιχειωτος φσνφαρονος και αληταρας Ζαχαριαδης
        ..Αστο, σαπισε,πετα το!

        Reply
        1. Ανώνυμος

          το ψευδώνυμο σου 05/07/2024 at 12:36 είναι από εποχές Indymedia η από ακροδεξιες τρολοπαρεμβάσεις σε φιλοΚΚΕ μπλοκ;

        2. Ανώνυμος

          Οι απόψεις σας για τον Ζαχαριάδη γνωστές. Όπως & η πολιτική φοβία της αστικής τάξης όταν παραλίγο να τα χάσει όλα εξαιτίας & του Ζαχαριάδη. Σε αντίθεση με τον Μάο που συνεργάστηκε με ένα μεγάλο μέρος της.

          Δεν σας ήταν αρεστό που παλιοί κομμουνιστές σαν την ηθοποιό Τιτίκα Σαριγκούλη ήρθαν πιο κοντά στο ΚKE λόγω της αποακατάστασης.
          Αν βέβαια δεν υπήρχε η αποκατάσταση του Ζαχαριαδή από το ΚΚΕ θα σας δίνονταν πολιτικά περιθώρια να εμφανιζόσασταν ως “ζαχαριαδικοί” γνήσιοι κληρονόμοι του μαρξισμού του ΔΣΕ κλπ κλπ κάνοντας “αριστερή κριτική” στο ΚΚΕ. Παλιά τα κόλπα but “you can’t teach old dog new tricks” που λένε ως παροιμία οι Αμερικάνοι. Το ΚΚΕ με τις μελετημένες κινήσεις του σας “χαλασε” & το συγκεκριμμένο “παιχνίδι”,

          Από την δική μου πλευρά,σαν άλλος ένας φίλος του ΚΚΕ , το nick-name μου θυμίζει κάποια όχι ίδια αλλά παρόμοιας “λογικής” ψευδώνυμα διαβάζοντας σχόλια σε “κόκκινα” blog με πιθανό σκοπό να ιντριγγάρουν ή να τρολλάρουν την συζήτηση

        3. Ανώνυμος

          Κουκουέ, δεν χρειάζονται μεγάλα κατεβατά για να καταλάβεις τι εστί Ζαχαριάδης, λίγο το μυαλό να δουλεύει. Άλλωστε, έδωσε ατελείωτη τροφή για σκέψη με τις ενέργειές του το συγκεκριμένο άτομο!
          Δύο απλές τέτοιες σκέψεις: 1. γιατί προτίμησε πόλεμο χαρακωμάτων αντί αντάρτικου; Πως αντίκρυζε στα μάτια όσους σωθήκαν από αυτούς που έχωσε σαν τα ποντίκια στα λαγούμια και τους κατάκαψαν οι αμερικάνικες ναπάλμ; 2. Σε ένα ντοκυμαντέρ σε κάποια ανατολική χώρα, μία ηλικιωμένη πιά αντάρτισσα είπε: “μας είπαν ότι ήταν προσωρινός, τακτικός ελιγμός και θα μπούμε ξανά από άλλο σημείο των συνόρων. Προσωρινά, αλλά γεράσαμε στην ξενιτειά”. Κοροίδευαν τους αντάρτες! Όπως τους κοροίδευαν με τα υποτιθέμενα σοβιετικά αεροπλάνα που θα έλθουν για βοήθεια.
          Μία λέξη υπάρχει μόνο: κτήνη!

        4. Ανώνυμος

          Άλλη μία “έγκυρη πηγή” με νέο παλιό κόλπο. Παλιά είχαμε τον ηλικιωμένο αντάρτη 99 ετών που λέγονταν πως ψήφιζε σύριζα.
          Τώρα την “μαρτυρία” από μία ηλικιώμενη αντάρτισα ως “έγκυρη πηγή” ιστορικών γεγονότων

          “Ξεχνάς βέβαια μερικα ιστορικά δεδομένα
          Αν δεν υπήρχε “το στιλέτο του Τίτο” τότε θα πολεμούσαν μόνο τα φαντάσματα του “εθνικού στρατού” με το κωμικοτραγικό κλίμα το οποίο περιγράφει ο Βασίλης Ραφαηλίδης (*)
          τις ανησυχιες του Βλαχου της “Καθημερινής” που προσκαλούσε στο τραπεζι τον “κουρασμένο αντάρτη” μετά τον μεγάλο ελιγμό των ανταρτών
          και με τις ανεπίσημες συνομιλίες με πρωτοβουλία των ΗΠΑ με τους Σοβιετικούς στα παρασκήνια του ΟΗΕ για 2 κράτη το 1949

          Που βρήκες πολέμου χαρακωμάτων όταν παρά τα πενιχρά μέσα υπήρχαν κρατικού τύπου δομές σε αρχική μορφή από την Κυβέρνηση του ΔΣΕ (ο πατέρας παππούς κόκκαλης ήταν υπουργός υγείας) το αφήνω στην δική σου φαντασία. Όπως την “κοπάνα” από τις φυλακές του Γεντι Γκουλέ με απλό τρόπο από τον Ζαχαριάδη την οποία περιγράφει και η “Μηχανη του χρόνου” ο οποίος αργότερα “φιλοξενήθηκε” στο Νταχάου

          Δεν “περπατά” η προπαγάνδα σας, για ΚΚΕ – Ζαχαριάδη και πιο έντιμο να το παραδεχθείτε 06/07/2024 at 07:22

          Όπως γράφει και ο άλλος φιλοΚΚΕς αν το ΚΚΕ δεν αποκαθιστούσε τον Ζαχαριάδη θα το παίζατε “ζαχαριαδικοί ορίτζιναλ”

          Μίκρυναν τα ιστορικά περιθωρια για να “την πείτε στο ΚΚΕ” και αυτό μας ευχαριστεί πάρα πολύ για την σωστή γραμμή του Κόμματος.που δεν αφήνει πολλές χαραματιές για να πετάξετε την “κουτσουλιά”σας.

          Καλά το πάτε, Από αύριο θα αρχίσετε σαν νέοι πολιτικοί Κύρκοι να μιλάτε κατά του ΔΣΕ για “ανθρωπάκια”. και “ευτυχώς ηττηθήκαμε”
          Όσο πιο πολύ ξύνεται το πολιτικό μωσαϊκό τόσο φαναιρώνεται η πολιτική ουσία σας

          Η “Καθημερινή” χθες είχε βιβλίο για την “Πλατεία Λένιν” τι θα γίνοταν σε ένα υποθετικό σενάριο αν νικούσε τότε ΕΑΜ ή ο ΔΣΕ
          Οι ανησυχίες όσο να είναι δεν κρύβονται από μία από τις ναυαρχίδες του αστικού τύπου. Τόσο για το ιστορικό παρελθόν όσο και για το μέλλον μιλώντας και καλά σε μυθιστορηματικό παρελθοντικό χρόνο

          —- ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

          (*) Τσάμπα και σε pdf
          Ιστορία (κωμικοτραγική) του Νεοελληνικού κράτους [1830-1974].pdf
          Από τον έντιμο δημοσιογραφικά , ικανότατο τακτικά αλλά σε τελική με μικρή επαφή μετον Μαρξισμό Βασίλη Ραφαηλίδη

          https://www.docdroid.net/ArE4cAK/basilis-rafailidis-istoria-komikotraghiki-toy-neoellinikou-kratoys-1830-1974-pdf

        5. Ανώνυμος

          Πόλεμο χαρακωμάτων του Ζαχαριάδη που βρήκα;

          https://dse.kke.gr/fotografies/

          Διαστρέφετε την Ιστορία όπως διαστρέφετε την πραγματικότητα.
          Ο Ζαχαριάδης ήλθε το 1945 με εγγλέζικο αεροπλάνο για να φάει τον Βελουχιώτη.

        6. Ανώνυμος

          Λασπολόγε, το λινκ, που παρέθεσες είναι ένα λεύκωμα φωτογραφιών από τον ένδοξο Αγώνα του ΔΣΕ! Από τις φωτό δεν προκύπτει ….”πόλεμος χαρακωμάτων”!
          Αυτό λέγεται “μπάλα στην κερκίδα” όταν στριμώχνεται ο παίχτης!
          Για να σε βοηθήσω, η κατοχύρωση απελευθερωμένων περιοχών ήταν όρος ύπαρξης για ένα αντάρτικο, που αλλιώς δεν είχε μετόπισθεν και εφεδρίες. Εκτός αν μας στήριζε ο φίλος σου ο …Τίτο! Πισώπλατα….
          Το αντάρτικο δεν πέφτει από τον ουρανό και δεν φυτρώνει και ….αυτοφυώς! Εχει και υλικοτεχνικές προϋποθέσεις πέρα από τις πολιτικές. Και, επίσης δεν γίνεται αντάρτικο για το …αντάρτικο! Γίνεται για να μετεξελιχτεί σε πόλεμο και να λευτερώσει. Ο ΔΣΕ γρήγορα ξεπέρασε αυτό το στάδιο.
          Ετσι θα απαντούσα σε κάποιον καλοπροαίρετο αμαθή. Εσύ, βέβαια, είσαι άλλη κατηγορία.

        7. Ανώνυμος

          Και ο Λένιν με τραίνο που πέρασε από Γερμανία. Η επανάσταση έγινε.
          Ο ΔΣΕ παραλίγο να κερδίσει

        8. Ανώνυμος

          Είναι πάγια τακτική τους 17/07/2024 at 21:39.
          Πετούν άσχετα λινκ για να γράψουν την “πάπάτζα” τους
          Βέβαια αυτό δείχνει πως δεν έχουν από που να πολιτικά να “πιαστούν”. Αν είχαν “κάτι” ως αξιόπιστη πηγή θα το έγραφαν.

          Ο Άρης μπορεί να πικράθηκε αλλά δεν στράφηκε κατά του ΚΚΕ, Δικαιώθηκε μιας και αποκαταστάθηκε από το ΚΚΕ . Η αποκατάσταση του ήταν να γίνει πολύ νωρίτερα (1962)
          https://www.902.gr/eidisi/istoria/100349/atsalomenos-sto-kke-protokapetanios-toy-elas
          αλλά για διάφορους λόγους δεν έγινε

          Ο Άρης ήθελε “Λαϊκή Δημοκρατία”, “Σοβιετία” στη γλώσσα τους το οποίο όσοι των χρησιμοποιούν ως “αντιπαράθεση”με το ΚΚΕ δεν θα ήθελαν με τίποτα.

          Να βλέπεις φωτογραφία του Άρη σε γραφεία υπουργών που ψήφισαν μνημόνια και αμερικάνικες βάσεις αξία ανεκτίμητη

      3. Ανώνυμος

        Συγκεκριμμένο το ερώτημα και ας κάνεις τον χαζό panos’
        Υπάρχει κείμενο του Στάλιν που να “επεμβαίνει” εσωκομματικά ζητώντας να υπάρχει εκπροσώπηση της αστικής τάξης στο ΚΚ Κίνας;

        Και οι Μπολσεβίκοι για λίγο διάστημα μετά την επανάσταση ήταν μαζί με τους αριστερούς εσέρους της Σπυριβόνοβα πριν οι τελευταίοι την “κάνουν”

        Η εργατική τάξη ήταν γνωστό πως ήταν αδυναμη ιδαίτερα μετά την σφαγή στην ΚΑΝΤΌΝΑ ΤΟ 1927. Και πως η Κινέζικη αντιΙμπεριαλιστική Επανάσταση βασίστηκε κατα μεγάλο βαθμό στους αγρότες. Όπως σε μεγάλο βαθμό σε αγρότες βασίστηκε το αντάρτικο στην Κούβα μαζί με την δουλει’α των Κομμουνιστών στις πόλεις

        Όσο για το γράμμα περιμένουμε επιβεβαίωση. Εδω ο Μάο έλεγε πως η αντιθεση μεταξύ κεφαλαίου και εργασίας δεν είναι ανταγωνιστική αλλοίωνοντας τον Μαρξισμό. Σε λίγο θα μας βγάλεις τον Στάλιν μενσεβίκο και μπολεσβίκο τον Μάο τον “βουτερενιο” κομμουνιστή κατά τον “Μουστάκια”

        “Φαντασιοπληξία” το ένα από τα τέσσερα μικρά αστέρια στην σημαία της Κίνας που συμβολίζει την Νέα Αστική Τάξη. Όπως το πάτε θα μας πείτε πως και η θεωρία των τριών κόσμων ήταν του Στάλιν

        Χαιρετισμούς στους πρώην συντρόφους σας στο ΕΚΚΕ που κατά πλειοψηφία μπήκαν στο ΠΑΣΟΚ πάνω κάτω την εποχή με την Β’Πανελλαδική και διέπρεψαν στο ΠΑΣΟΚ με Σημίτη

        Reply
  6. πικαπα

    Αντι για τριχες κατσαρες, κανονικα η συζητηση θα ηταν, πως μπορει να δημιουργηθει σε καθε χωρα ενα σοβαρο αντιιμπεριαλιστικο κινημα, με επαναφορα του σοσιαλιστικου προταγματος (αναγκαστικα σε μια μινιμουμ πολυσυλλεκτικη βαση) – και πως θα αρχισει μια σοβαρη διεθνικη διασυνδεση.
    Αντι για γενικοτητες που λενε εδω φιλοι του κκε της συμφορας που μου θενε και αιτιο αιτιατο εδω,
    και αντι να σκαλωνουν αλλοι στο κκε στο τι μπερδεψοθεωρητικουρες λενε φιλοι του κκε εδω,
    κι αν εχουν ορεξη για ψαξιματα,
    ας ψαξουμε γιατι δεν υπαρχει ακομη σοβαρο αντιιμπεριαλιστικο κινημα κ διεθνικη διασυνδεση.

    Τοτε λοιπον, θα δει κανεις που κατεχει απο αιτιο αιτιατο, τρομαρα του, οτι κινηματα δεν γινονται απο αυταρκεις σεχτες, ακομη κιαν παιρνουν στις εκλογες 9 η 0.5 τακατο, αλλα χρειαζεται η τολμη ανοιγματος με μαζικους λαικους ορους, με αντιστοιχη γλωσσα, με αντιστοιχους λαικους ευληπτους στοχους, πολιτικη συμμαχιων κ συνυπαρξης, κλπ. Ειναι δηλ τα ιδια τα ισχυοντα για την ταξικη παλη που παει απατη αν δεν ωσμωθει κ δεν κλιμακωθει σε μαζικη πολιτικη παλη.
    Προφανως, η απαιτηση συμφωνιας για το φυλο των ιμπεριαλιστικων η των σοσιαλιστικων αγγελων δεν βοηθα. Επισης βλαπτει, καθαρα κ ξαστερα, βλαπτει, η περιχαρακωμενη οργανωση κομματικων κινητοποιησεων.

    Βρισκεστε εδω. Και εξακολουθωντας τα ιδια, θα βρισκεστε παλι εδω, μεχρι ν αρχισουν τα πυρηνικα.

    Reply
    1. πικαπα

      Ωστε για μεν το εγχωριο αντικειμενο του κινηματος, δεν τιθεται απο κανεναν το ερωτημα να διαλεξει ιμπεριαλιστη. Ειμαστε στο στρατοπεδο του ιμπεριαλιστη, οι φοροι μας, το εδαφος κ οι θαλασσες μας, ο στρατος που υπηρετουν τα παιδια μας, κλπ. Το να κανουμε μια δειγματοληπτικη διαδηλωση για ξεκαρφωμα κ να μην απασχολει η λαικη ωσμωση κ μαζικη εκφραση του αιτηματος απεμπλοκης, πως να χαρακτηριστει; Εγω το λεω υπεκφυγη.
      (Αφηνω οτι δεν υπαρχει περιπτωση να ζυμωθεις λαικα κ να μη εισπραξεις γελωτα αν πεις να διαμαρτυρηθουνε στη ρωσικη πρεσβεια).
      Οσο για τη διεθνικη διασυνδεση εκει ειναι που η πραγματικοτητα συντριβει τις μπερδεψουρες. Γιατι ολη η αφρικη, η λατινικη αμερικη, ασια, οπως κ καθε αλλη χωρα που μπορεις να κανεις επαφη με αντιιμπεριαλιστικες εντοπισεις, ξερει πολυ καλα πια πρεσβεια ειναι το προβλημα (και πια πρεσβεια αναγκαστικα μπορει να τους συνδραμει στη ζοφερη συγκυρια για δικους της λογους). Γιατι καιγονται οι ανθρωποι και δεν ευκαιρουν για το φυλο των αγγελων.
      Χωρις αυταπατες για αναθεση αντι-ιμπεριαλισμου στις ανατολικες η καθε αναδυομενες μεγαλες δυναμεις, ειναι απλο κ ξεκαθαρο πως εαν κερδισει το νατο, ολες οι χωρες θα υποφερουν (πλην ισως της δυτικης ευρωπης). Αλλα η εξισορροπηση ισχυος σε πλανητικο επιπεδο ειναι αναγκαια συνθηκη.

      Μια απλη κ ειλικρινης προσπαθεια για λαικη ωσμωση οσο κ διεθνικη διαδυνδεση θα ηταν ικανη να σε βγαλει απο στραβα μασημενες θεωρητικες μπερδεψουρες, που θες να τις κανεις και εισαγωγη συνειδησης στις μαζες, τρομαρα σου. Συγκεντρωσουουου

      Reply
      1. Ανώνυμος

        “εαν κερδισει το νατο, ….
        …..ολες οι χωρες θα υποφερουν….”
        Ενώ, αν χάσει το ΝΑΤΟ θα ….πάρουν ανάσες;;;;!!!!!!!
        …και το κερασάκι: …..”(πλην ισως της δυτικης ευρωπης)”…. γιατί τα αφεντικά είναι καλά και ανταμείβουν τους …”καλούς”;;;;;;;!!!!!!!!!
        ………………………………………………………………
        Ρε, από τι γλυτώσαμε το 1991, και το 2011!
        Και το ’91 για κάτι ψήφους!

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Λέγεται για 4 ψήφους, αλλά άλλες πληροφορίες λένε πως το ματσάκι κρίθηκε άνετα υπερ της Αλέκας με 10+ψήφους στην Κ.Ε.

          Και στην υποθετική περίπτωση που επικρατούσε ο Δραγασάκης θα υπήρχε ΚΚΕ αλλλά στα όρια του μπάινει δεν μπαίνει στη Βουλή με λιγότερες δυνάμεις και λιγότερους υλικούς πόρους. Το ΚΚΕ είχε και έχει γερές ρίζες στην συνείδηση του λαού

          Επειδή όλα τα προηγούμενα είναι υποθετικά σχέδια επι χάρτου, μεγάλη συμβολή στη νίκη είχε το 64-0 που έφερε ο Χαρίλαος από την Λάρισα όταν κατάλαβε πως οι δεξιοί οπορτουνιστές το πήγαιναν για άλωση και μετέπειτα διάλυση – διάχυση στον ενιαίο ΣΥΝ.

        2. Μαρκέλα

          Η Δ, Ευρώπη υποφέρει ήδη κ θα υποφέρη χειρότερα με νίκη του ΝΑΤΟ, όπως όλοι οι λαοί. Αλλά δεν πρέπει να το βλέπωμε στατικά. Η έκβαση των πραγμάτων θα φέρη εξελήξεις. Μια νίκη του ΝΑΤΟ, που είναι ο κύριος εχθρός της ανθρωπότητας σήμερα, όπως ήταν άλλωτε ο ναζιφασισμός -κ που εγώ δεν πιστεύω, ότι τελικά θα υπάρξη, στο βαθμό που η ανθρωπότητα έχει αντισώματα κ προσδόκιμο ζωής- θα εσήμαινε μαύρι σκοτάδι, αν όχι τον όλεθρο. Αλλά η άλλη πλευρά δεν μπορεί να νικήση, χωρίς τη συμβολή των λαϊκών μαζών κ αυτό είναι, που θα αλλάξη το συσχετισμό δυνάμεων υπέρ του λαϊκού παράγοντα, στην κατεύθυνδη της κοινωνικής δικαιοσύνης κ των ανθρωπιστικών αξιών.

      2. Ανώνυμος

        Απλά τα πράγματα πικαπα και ας κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις

        Τα γράφω σχεδόν απλοϊκά.

        Ο ένας έχει να εκμεταλλεύεται π.χ. 1000 έργάτες σε όλο τον κόσμο
        Ο άλλος έχει να εκμεταλλεύεται π.χ. 200 εργάτες σε όλο τον κόσμο

        Οι φιλελέδες θέλουν ο πρωτος να εκμεταλλεύεται 1100 εργάτες και ο άλλος 100 εργάτες
        Με αυξήσεις μισθών αν και όταν υπάρχει δυνατότητα για επέκταση και αυτές με το σταγονόμετρο.
        Οι σοσαλδημοκράτες να γίνει “έντιμη μοιρασιά” να εκμεταλλεύεται ο ένας π.χ. 800 και ό άλλος 400 εργάτες
        Η εκμετάλλευση να γινεται με κάπως καλύτερες συνολικά συνθηκες για επέκταση αν και όταν υπαρχουν οι προϋποθέσεις, οι συνθήκες εναιι ώριμες, ο Ερμής να μην είναι ανάδρομος κλπ

        Οι Κομμουνιστές θέλουν να καταργηθεί η εκμετάλλευση

        Reply
      3. Ανώνυμος

        Αν δεν “αυτοδιαλυθεί” υπάρχει πιθανότητα το ΝΑΤΟ να γίνει “καλό”. Αρκεί να πιεστεί από μερικές “αριστερές κυβερνήσεις” ή από “λαικά μέτωπα” π.χ Ντα Αλέμα, Ομπάμα Μπλερ Τσίπρα Μπάιντεν Ολάντ Ζοσπέν Γκέρχαρντ Σρέντερ και του “πράσινου” οικολόγου Φίσερ, κ.α.
        Με πονο ψυχής γινόντουσαν η επέκταση του ΝΑΤΟ, οι ΝΑΤοϊκές επιδρομές;σε Γιουγκοσλαβία, Σερβία Ιράκ Λιβύη Συρία κλπ κλπ. οι πορτοκαλί επαναστάσεις, ο χωρισμός του Σουδάν στα δύο, κ.α.
        Όοσ για το Ισραήλ η επισήμη κοπιαρισμένη δικαιολογία των Δυτικών είναι πως εδώ και 70+χρόνια κατέχει εδάφη κάνοντας “αυτοάμυνα”

        Επίσης δεν ήταν Ιμπεριαλιστική η επέμβαση της Καπιταλιστικής Ρωσιας με την σύμφωνη γνωμη ΗΠΑ-Τουρκίας απέναντι στην εργατική τάξη του Καζακστάν το 2022 που διαδήλωνε για φθηνότερο αέριο μισθούς κ.α. Οι ντεντέκτοβ της γεωπολιτικής βρηκαν εσάνς από “πορτοκαλί” επαναστάσεις χωρίς να σημαίνει πως κάποιοι για δικά τους συμφέροντα δεν προσπάθησαν να προβοκάρουν ή να προσπαθήσουν να αλλάξουν τον χαρακτήρα των κινητοποιήσεων στο Καζακστάν. Μόνο που βρήκαν τον τοίχο “μπετον αρμέ” της εργατικής ταξης μαζί και λαϊκών στρωμάτων που διαδήλωναν.

        “ΣοσαλΙμπεριαλιστική” σύμφωνα με τους έγκυρους και έγκριτους Κινέζους Μαοϊκούς με τις παραισθήσεις για 3 κόσμους, ήταν η διεθνιστική βοήθεια της ΕΣΣΔ προς την Λαϊκή Δημοκρατια του Αφγανισταν απέναντι σε ισλαμοζόμπι σαν τους “εξεγερμένους” Μουζαχεντίν που τα βοηθούσαν ΗΠΑ- Αγγλία-Πακιστάν. Μπρεζίνσικι Θάτσερ, Ρεηγκαν έβγαζαν και φωτογραφιούλες μαζί τους μάλλον για οικογενειακό άλμπουμ

        Reply
        1. Θεοδωρος Σαμιωτακης

          Το Νατο ούτε ” δημοκρατικο” μπορεί να γίνει ούτε να αυτοδιαλυθεί αλλά ούτε και να γκρεμιστεί από κινητοποιηση/ εξεγερση/ επανασταση σε κάποιες χώρες εντός του όσο είναι στα ” ντουζενια” του που λέμε.Το Νατο είναι στρατιωτικός μηχανισμός και πρέπει να ηττηθεί η βα στραπατσαριστεί στρατιωτικα έτσι ώστε να αρχίσουν πολιτικες εξελιξεις εντις τις οποίες δεν θα μπορεί να καταστείλει λόγω του στραοατσαρίσματος που θα έχει υποστεί.Ταπεινή προσωπική μου γνώμη εινσι ότι μια στρατιωτικη ήττα του Νατο θα ανοίξει προοπτική για θετικές εξελίξεις και στη χώρα μας που είναι υπό ευρωατλαντικο ελεγχο οικονομικο και στρατιωτικό.

  7. Ανώνυμος

    Ανεντιμοι συζητητές: πιάνεστε από μια δευτερεύουσα φράση και την ουσία την αγνοειτε. Δεν πείθετε ούτε τον εαυτό σας με τέτοια τερτιπια.

    Reply
  8. Ανώνυμος

    Σε αυτα δεν χωρούν ‘”οπαδικά’..
    ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΤΟΥ ΠΑΜΕ
    Για την αναίτια φραστική επίθεση δυνάμεων της ΟΠΚΕ σε συνδικαλιστές που συνέδραμαν στην κατάσβεση της φωτιάς στην Πάτρα
    https://www.902.gr/eidisi/ergatiki-taxi/369069/gia-tin-anaitia-frastiki-epithesi-dynameon-tis-opke-se-syndikalistes-poy

    ” Την «αναίτια φραστική επίθεση που δέχτηκαν ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου Πάτρας, μέλη της διοίκησης, καθώς και άλλοι συνδικαλιστές από τις ομάδες εθελοντικής πυροπροστασίας των συνδικάτων, από δυνάμεις της ΟΠΚΕ στον χώρο έξω από το Καραμανδάνειο Παιδιατρικό Νοσοκομείο της Πάτρας» καταγγέλλει το ΠΑΜΕ.

    Όπως σημειώνει:

    «Ενώ ήδη είχε κατασβεστεί η φωτιά που είχε περάσει από το δάσος στην ταράτσα του νοσοκομείου, όπου η συμβολή των συνδικαλιστών μαζί με την Πυροσβεστική ήταν καταλυτική για να μην επεκταθεί η φωτιά και στο υπόλοιπο κτίριο, οι δυνάμεις της ΟΠΚΕ πήγαν για να “επιβάλουν την τάξη” σε αυτούς που κινδύνεψαν για να σωθεί το μοναδικό παιδιατρικό νοσοκομείο της Δυτικής Ελλάδας.

    Με προκλητικό τρόπο και χρησιμοποιώντας εκφράσεις όπως “φύγετε από εδώ ρε, η φωτιά δεν είναι για χάζεμα”
    κινήθηκαν προς την πλευρά των μελών της διοίκησης του Εργατικού Κέντρου και άλλων συνδικαλιστών που είχαν παραμείνει σε χώρο έξω από την πύλη του νοσοκομείου για να πάρουν ανάσες έπειτα από την προσπάθεια διάσωσης του κτιρίου, αλλά και για να βοηθήσουν σε περίπτωση αναζωπύρωσης.

    Όταν ρωτήθηκαν γιατί αυτή η επίθεση, η απάντηση ήταν “έτσι μας αρέσει” και προχώρησαν σε σπρωξίματα, με αποτέλεσμα να βρεθεί στο έδαφος ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου.

    Το εργατικό κίνημα δεν φοβάται ούτε τρομοκρατείται από τέτοιες επιθέσεις και θα βρίσκεται στην πρώτη γραμμή του αγώνα όχι μόνο απέναντι στους αντεργατικούς νόμους τους, αλλά και όπου χρειαστεί δίπλα στον λαό εκεί που το κράτος είναι επιλεκτικά απόν, για να σωθούν ζωές και περιουσίες, γιατί “ο λαός σώζει τον λαό”.

    Απαιτούμε από τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη κ. Χρυσοχοΐδη να πάρει θέση για την απαράδεκτη και προκλητική στάση των δυνάμεων της ΟΠΚΕ απέναντι σε συνδικαλιστές που βρέθηκαν από την πρώτη στιγμή στη φωτιά για να βοηθήσουν στην κατάσβεσή της». ”

    —————–

    ΚΟΙΝΩΝΙΑ
    Τρίτη 09/07/2024 – 17:52
    ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΠΑΤΡΑΣ
    Καταγγέλλει αναίτια επίθεση από δυνάμεις της ΟΠΚΕ σε συνδικαλιστές που συνέδραμαν στην κατάσβεση της οροφής του «Καραμανδάνειου»
    https://www.902.gr/eidisi/koinonia/369006/kataggellei-anaitia-epithesi-apo-dynameis-tis-opke-se-syndikalistes-poy

    ” Την απαράδεκτη και αναίτια επίθεση από δυνάμεις της ΟΠΚΕ απέναντι σε συνδικαλιστές που συνέδραμαν στην κατάσβεση της οροφής του «Καραμανδάνειου» Νοσοκομείου, καταγγέλλει με ανακοίνωσή του, το Εργατικό Κέντρο Πάτρας (ΕΚΠ).

    Όπως αναφέρει το ΕΚΠ, «την ώρα που ομάδες πυροπροστασίας του Εργατοϋπαλληλικού Κέντρου Πάτρας και συνδικαλιστές από άλλα σωματεία είχαν ήδη συνδράμει από κοινού με τις πυροσβεστικές δυνάμεις στην κατάσβεση της οροφής του Καραμανδάνειου Νοσοκομείου στην περιοχή του Γηροκομειού και βρίσκονταν πλέον σε σημείο εκτός του κτιρίου όπου δεν παρεμπόδιζαν το έργο της Πυροσβεστικής μαζί με εκπροσώπους της δημοτικής Αρχής, προκειμένου να βοηθήσουν εκ νέου σε περίπτωση αναζωπύρωσης, δέχτηκαν αναίτια φραστική επίθεση από δυνάμεις της ΟΠΚΕ που βρίσκονταν στον ίδιο χώρο.

    Αν και εξήγησαν τους λόγους που παρέμεναν στο σημείο καθώς και ότι λίγη ώρα πριν είχαν βοηθήσει στην κατάσβεση και ρωτώντας όπως ήταν φυσικό με τη σειρά τους, ποιος ήταν ο λόγος αυτής της επίθεσης, η απάντηση που πήραν από τις δυνάμεις της ΟΠΚΕ ήταν “γιατί έτσι θέλουμε”.

    Εξαιτίας της απαράδεκτης συμπεριφοράς τους δημιουργήθηκε επεισόδιο κατά το οποίο έσπρωξαν τον Πρόεδρο του Ε.Κ.Π. Δημήτρη Μαρμούτα, με αποτέλεσμα να βρεθεί στο έδαφος ενώ με θράσος στη συνέχεια προπηλάκισαν άλλα μέλη της διοίκησης και συνδικαλιστές».

    «Καταγγέλλουμε τέτοιους είδους θρασύδειλες συμπεριφορές απέναντι σε ανθρώπους που βρέθηκαν στο σημείο της φωτιάς από την πρώτη ώρα και μπήκαν μπροστά με αυταπάρνηση για να βοηθήσουν στην κατάσβεση», καταλήγει η ανακοίνωση του ΕΚΠ.”

    Reply

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται.