.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


Περί εμβολιασμού. Υποχρέωση και Δικαίωμα. Τίνος και πως;


Παναγιώτης Μαυροειδής

Το πρώτο γράφημα δείχνει την εκτόξευση των θανάτων στο Ιράν, στο φονικότερο ως τώρα κύμα, φτάνοντας τους 700 νεκρούς ανά μέρα.
Το δεύτερο δείχνει, αντίθετα, την καθήλωση των θανάτων στη Μεγάλη Βρετανία (παρά την συνέχιση της εξάπλωσης της covid-19).
Το τρίτο γράφημα μας δίνει (ένα μέρος από) την εξήγηση.
Στο μαρτυρικό, φτωχό και αποκλεισμένο Ιράν, το ποσοστό των πλήρως εμβολιασμένων είναι μόλις 5% ενώ στην Βρετανία 62%.
Το contrast των δύο εικόνων δεν είναι καθόλου τυχαίο. Το ίδιο συμβαίνει και παγκόσμια.
Αυτή τη στιγμή, είναι πλήρως εμβολιασμένο το 24,6% του πληθυσμού, παρά την πληθώρα των εμβολίων που υπάρχουν. Όμως, αν “σκαλίσουμε” τα νούμερα θα δούμε ότι στις φτωχές αναπτυσσόμενες χώρες έχει εμβολιαστεί πλήρως μόλις το 1,4% των ανθρώπων!
Χιλιάδες άνθρωποι πεθαίνουν κάθε μέρα τη στιγμή που η συντριπτική πλειοψηφία τους θα είχαν σωθεί αν αποτελούσε προτεραιότητα ένα συντονισμένο παγκόσμιο πρόγραμμα ασφαλούς εμβολιασμού με οριζόντιες προτεραιότητες και όχι ανά χώρα.
Έτσι, και αυτό ακόμη το θετικότατο αποτέλεσμα της αποφασιστικής μείωσης νοσηλειών και θανάτων στις χώρες με υψηλό ποσοστό εμβολιασμού (τα στοιχεία είναι συντριπτικά για όποιoν κάνει τον κόπο να τα δει), τίθεται υπό αίρεση, μιας και με όλη αυτή την καθυστέρηση των εμβολιασμών και τον “εθνικισμό” των εμβολίων, ο ιός μεταλάσσεται διαρκώς.
Αν θέλουμε να μιλήσουμε πολιτικά, βρισκόμαστε μπροστά σε ένα μαζικό έγκλημα του κόσμου των κεφαλαίου, της αγοραίας λογικής και του κέρδους, σε βάρος της ανθρωπότητας και εδώ χρειάζεται να πάρουν όλοι/όλες σαφή θέση, πάνω στο κύριο ζήτημα. Και αυτό είναι πολύ σοβαρό και σαφές: Η προστασία της λαϊκής υγείας και ζωής.
Αυτό σημαίνει ότι αγωνιζόμαστε και απαιτούμε να υποχρεωθούν οι κυβερνήσεις και τα κράτη να, αναλάβουν στοιχειωδώς την ευθύνη τους με τον καθολικό εμβολιασμό να είναι μέρος αυτής.
Ο εμβολιασμός δεν είναι πανάκεια, αλλά ουσιαστικό μέρος της λύσης.
Τα εμβόλια δεν ανήκουν στις πολυεθνικές, αλλά είναι αποτέλεσμα της ερευνητικής δουλειάς του επιστημονικού κόσμου, από τις ΗΠΑ ως την Κίνα και από την Κούβα ως την Ινδία.
Ο εμβολιασμός συνιστά ΚΡΑΤΙΚΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ που πρέπει να αναληφθεί με συντονισμένο τρόπο, συνέπεια, πειθώ και χωρίς αυταρχισμούς και αναζήτηση αποδιοπομπαίων τράγων.
Ο εμβολιασμός συνιστά επίσης ΛΑΪΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ το οποίο και διεκδικούμε μαζί με όλα τα αναγκαία μέτρα για το δημόσιο σύστημα υγείας, αλλά και την εργασία και τις λαϊκές ελευθερίες.
Η κυβέρνηση, ακολουθώντας την ίδια εκβιαστική τακτική με τα lockdowns, αντιστρέφει τα πράγματα.
Έτσι, από τη μιά, κουνάει το δάχτυλο προς τον κόσμο (που τρομοκρατεί και παραπληροφορεί διαρκώς) και του φορτώνει την (ατομική) “ευθύνη” και “υπόχρέωση”, ακριβώς για να αποσείσει τις δικές της ευθύνες. Ευθύνες που αφορούν και την καθυστέρηση στον εμβολιασμό ειδικά των μεγαλύτερων σε ηλικία, αλλά και την εμπέδωση ενός γενικού κλίματος αόριστης δυσπιστίας στην οποία ψαρεύει μεταξύ άλλων η ακροδεξιά και ο ακραίος ανορθολογισμός.
Από την άλλη, διεκδικεί για τον εαυτό της το δικαίωμα για αυταρχικά μέτρα κάθε είδους, με διαχωρισμό εμβολιασμένων και ανεμβολίαστων και αξιοποίησή του σε λογικές αντριδραστικού “κοινωνικού αυτοματισμού”.
Να μη τους κάνουμε τη χάρη όμως. Στην πρώτη φάση της πανδημίας θεωρήσαμε ψευτοδίλλημα το “υγεία ή ελευθερία;” που λανσαρίστηκε για να επιβληθούν τα lockdowns αλλά και πολλά άλλα. Απαντήσαμε “υγεία και ελευθερία!”, με μέτρα υπέρ του δημόσιου συστήματος υγείας και αρνηθήκαμε τόσο τα lockdowns όσα και τα άλλα αντιδημοκρατικά μέτρα (πχ νόμος για διαδηλώσεις)
Ετσι και σε αυτή τη φάση αρνούμαστε το χυδαίο δίλημμα “εμβολιασμός από τον αστυνόμο και την απειλή της απόλυσης ή υγεία;”. Απαντάμε με την απαίτηση για καθολική, ισότιμη, ελεύθερη άσκηση του δικαιώματος στον εμβολιασμό, ταυτόχρονα με μέτρα για την ανόρθωση του δημόσιου συστήματος υγείας.
Αγωνιζόμαστε και συζητάμε ταυτόχρονα. Κάθε άλλο παρά ήταν αυτονόητα σωστή η θέση που πήραμε σαν αντικαπιταλιστική κομμουνιστική αριστερά στην πρώτη περίοδο. Ήταν όμως σωστή και επιβεβλημένη. Το ίδιο οφείλουμε να κάνουμε και τώρα. Η πειθώ είναι και δική μας υποχρέωση. Και αναλαμβάνουμε αυτή την πολιτική ευθύνη.
image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 85.38% ( 13
Συμμετοχές )



43 σχόλια στο “Περί εμβολιασμού. Υποχρέωση και Δικαίωμα. Τίνος και πως;

  1. Γιώργος Λυγκουνάκης

    Ε, άμα αναλάβεις εσύ την ευθύνη Μαυροειδή συνταράσσεται το πανελλήνιο. Ρε κάτι Ναπολέοντες…

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Δεν είναι κ πολύ ευγενικό να μιλάς για….Ναπολέοντες Γιώργο το καταλαβαίνεις έτσι;

      Επί της ουσίας έχεις να πεις κάτι για αυτά που λέει το κείμενο;

      Reply
      1. Γιώργος Λυγκουνάκης

        Κάποιος μπορεί να νιώθει καλά έτσι, και για τις εξωκοινοβουλευτικές ηγεσίες (όχι μόνο της αριστεράς) είμαι βέβαιος ότι αυτό ισχύει.Η ευγένεια δεν είναι πανάκεια, όλοι δικαιούνται την ευγένεια κατ’ αρχήν, κατόπιν όμως την κατοχυρώνει όποιος την αξίζει…

        Ας είναι, επί της ουσίας το κείμενο παραθέτει στοιχεία από οργανισμούς που δεν εμπιστεύομαι (ούτε και τα νούμερα που παραθέτουν οι αντιεμβολιαστές εμπιστεύομαι γιατί δεν εμπιστεύομαι πλέον κανέναν επίσημο φορέα), και στήνει πάνω σε αυτά ένα αφήγημα το οποίο για μένα δεν έχει ουσία για να μπω σε αυτήν.

        Όσο για την άρνηση των λοκντάουν είπα. Οι άνθρωποι αυτοί αντιδράσανε μόνο όταν ο Κούλης του άγγιξε τα συνδικαλιστικά τους μαγαζάκια, την ώρα που κάθε χώρος είχε κλείσει οριζοντίως και δε κουνήθηκε φύλο. Καμία αξιοπιστία δεν τους έχει μείνει για να αναλάβουν και ευθύνες για να… μας σώσουν. Γελάει ο κόημος που λένε στη Κρήτη…

        Reply
        1. Ελενα Βρεττού

          Αν η αντίθεσή σας είναι σχετικά με την αξιοπιστία των οργανισμών των οποίων τα στοιχεία παρέθεσε ο “Μαυροειδής” (chic!) δεν βλέπω τον λόγο τηςεκτίναξης της οργής σας ώστε να τον κοροϊδέψετε ως Ναπολέοντα.
          Αυτοί τουλάχιστον οι “ανθρωποι” αντιδρούν. Εσείς οι Κρητικοί που παράξατε την οικογένεια Μητσοτάκη πως αντιδράσατε;
          Γελάει ο κόσμος, όπως λένε παντού, εκτός Κρήτης

  2. Γιώργος ανένταχτος αριστερος

    Το μεγαλύτερο έγκλημα του παγκ.καπιταλισμου κ ιμπεριαλισμου ,έγκλημα του οποίου και η δική σας “αριστερά”συμβάλλει,είναι το παραμύθι της “πανδημίας”και βέβαια τώρα της εμβολιαστικης τρομοκρατίας.Πισω από τον επιστημονισμο σας (όχι μόνο της ΑΝΤΑΡΣΥΑ αλλά και όλης της κοινοβουλευτικής και εξωκ.αριστερας)κρύβεται η αθώωση της κυρίαρχης πολιτικής των ιμπεριαλιστών και των ιμπεριαλιστικών ανταγωνισμών.Εξωραισμο αποτελεί η αντίληψη ότι τα εμβόλια δεν ανήκουν στις πολυεθνικές αλλά δήθεν είναι “κατάχρηση της ανθρωπότητας”.Μέγα ψέμα .Η ψευτοπανδημια και ο Π.Ο.Υ. αποτελούν τα όπλα των ιμπεριαλιστικών ανταγωνισμών ΗΠΑ Αγγλίας Γερμανίας κι όλοι μαζί οι δυτικοί ιμπεριαλιστές σε ανταγωνισμό με Κίνα Ρωσία .Έχουμε έναν παγκ.πολεμο,με εργαλείο την ψευτοπανδημια και την εμβολιαστικη τρομοκρατία ,πόλεμος με στόχο την ολική επικυριαρχία των δυνάμεων της ιμπεριαλιστικής δύσης ,μια ολοκληρωτική επίθεση της παγκοσμιοποίησης.Στοχευουν να ισοπεδώσουν ολοκληρωτικά ,έθνη κ λαούς και να επιβάλλουν μέσα από τον φόβο και την τρομοκρατία ,τις ντιρεκτιβες της παγκοσμιοποίησης και των υπερεθνικών αφεντικων.Μερος αυτής της επίθεσης είναι και τα χθεσινά νέα ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΑ αντιλαϊκά μέτρα ,για τα οποία η “αριστερά”σας ουσιαστικά δεν λέει ,όπως και το συγκεκριμένο άρθρο,δεν λέει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ!Δεν λέτε τίποτα για τις χιλιάδες απολύσεις και τη τρομοκρατία στους χώρους δουλειάς στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα.Για τις απειλές με εργαλείο τα τεστ και τα εμβόλια ΘΑΝΑΤΟΥ που προπαγανδιζετε ανοιχτά.Οπως βέβαια δεν μιλήσατε για την βίαιη επιβολή της μάσκας φίμωτρο στα σχολεία και των περιβόητων τεστ,μαζί συνδικάτα ,οργανώσεις κράτος και δεξιά ,από κοινού μετατρέψετε τους εκπαιδευτικούς ,από δυνάμεις αντίστασης,σε ΜΠΑΤΣΟΥΣ που μάλιστα φέρονταν στα παιδιά σαν παιδονομοι ,αντί να ενισχυθεί η αληθινή αντίσταση στην κρατική καταστολή που πέρασε μέσα από την επιβολή με ΠΝΠ,της μάσκας και των τεστ,δήθεν για την υγειονομική ασφάλεια δηλ.στο ίδιο γήπεδο με την κυβέρνηση της δεξιάς.Απο που και ως που(άλλη μια ανακρίβεια)εισασταν ενάντια στα λοκνταουν και τα φασιστικά μέτρα όπως πρόστιμα ,απαγορεύσεις κυκλοφορίας,περικύκλωση ολόκληρων συνοικιών σε Αττική και σε όλη την Ελλάδα με φασιστικές απαγορεύσεις κυκλοφορίας,που θύμιζαν κανονικά ΜΠΛΟΚΑ της γερμανικής ναζιστικής κατοχής.Που ήσασταν όταν οι απαγορεύσεις πιαναν ακόμα και τον απλό περίπατο ,την απλή συναρθροιση ανθρώπων και οικογενειών,τον απλό περίπατο των λαϊκών ανθρώπων που μάλιστα κάποιοι από σας βαφτίσαμε ως “μικροαστισμο”αποδεχόμενοι τα ψέματα της πανδημικης τρομοκρατίας ,της κατασκευασμένης κρουσματολογιας.Οταν απαγόρευαν ακόμα και σε θρησκευόμενους ανθρώπους να πηγαίνουν στις εκκλησίες τους ακριβώς με τα ίδια φιλελεύθερα ορθολογικά ακροδεξιά επιχειρήματα Χαρδαλια,νομίζατε ότι τις διαδηλώσεις και τις απεργίες ,θα τις αφήνανε στο απυρόβλητο ;Αλλά ποτέ σπάσατε το λοκνταουν ;Όταν κάνατε συγκεντρώσεις συνδικαλιστικών στελεχών και επαγγελματιών γραφειοκρατών με άδεια της αστυνομίας(ΚΚΕ ΑΝΤΑΡΣΥΑ ΛΑΕ ΣΥΡΙΖΑ κλπ)και αυτό το βαφτίσαμε “συμβολική απεργία “χωρίς εργάτες;Μήπως το φιάσκο της Πρωτομαγιάς του 2020,που μάλιστα εγώ προσωπικά δέχτηκα μια απρόκλητη επίθεση από μέλος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ γιατί δεν φορούσα μάσκα;Δηλαδή δέχτηκα μια απρόκλητη επίθεση εν είδει καταστολής μέσα στο χώρο της αριστεράς από έναν ΜΠΑΤΣΟ;Μήπως θα μου κόβε και πρόστιμο κιόλας;Ποια αλήθεια είναι η διαφορά τέτοιων ατόμων από τα παραστρατιωτική σώματα Χρυσοχοιδη;Που είσαστε αλήθεια όταν έτρωγαν ξύλο συνταξιούχοι μαζί με τρακοσαρια ,κουβέντα καμία.Τα γεγονοτα μόνο στην νέα Σμύρνη και κάτω από την πίεση του κόσμου της αριστεράς,και του δικού σας κόσμου που πολλοί είναι αληθινοί σύντροφοι και συναγωνιστές.Και αυτό όλες οι οργανώσεις το έκτονωσατε από κοινού ,αυτόν τον λαϊκό ξεσηκωμό ακριβώς γιατί ο εφιάλτης σας από κοινού με την δεξιά έχει όνομα :Πλατείες ,ετερόκλητο λαϊκό πλήθος ένα ετερόκλητο εθνικό Λαϊκό ταξικό απελευθερωτικό υποκείμενο αυτό φοβάστε όλοι.Ενα είναι το σίγουρο ,όσοι από σας μιλάτε για καθολικό εμβολιασμό απλά απλούστατα ,συντηρειτε ,το καθεστώς φασιστικής τρομοκρατίας ,τον αποκλεισμό ξωπεταγμα από την παραγωγική διαδικασία και την ζωή,της μεγάλης λαϊκής πλειοψηφίας.Οποιοι μιλούν για καθολικό “λαϊκό δικαίωμα στον εμβολιασμό”απλά μιλάμε για υποχρεωτικοτητα με άλλο όνομα.Αναπαραγουν την τρομοκρατία και τον φόβο για να μπορεί το σύστημα και οι ντόπιοι υπεργολαβοι του ιμπεριαλισμου να υλοποιήσουν το νέο μνημόνιο που ζει το όνομα “ταμείο ανάκαμψης της ΕΕ””.Τι θα πείτε αλήθεια ως ΕΑΑΚ και γενικά ως αριστερά όταν χιλιάδες φοιτητές εκτός από την οικονομική ανέχεια έχουν να αντιμετωπίσουν στο κατώφλι της εισόδου στα αμφιθέατρα των ΑΕΙ τον πανεπιστημιακό και υγειονομικό μπάτσο;Αυτό δεν είναι ντεφακτο ταξικός διαχωρισμός;κουβέντα ούτε για αυτό .Συμπερασματικά θεωρώ ως αριστερός σοσιαλιστής ,ότι αυτή συνολικά η αριστερά αποτελεί τον “αριστερό”βραχυονα της παγκοσμιοποίησης και των ιμπεριαλιστών Είτε με ναπάλμ,είτε με Μνημόνια ,είτε με στρατό,είτε με την επιστήμη και τα εμβόλια των πολυεθνικών ,ο ιμπεριαλισμός είναι ο ίδιος,το ίδιο εχθρικός για έθνη και λαούς. Η ψευτοπανδημια είναι άλλο ένα εργαλείο μαζί με έναν “ιό”φόβητρο τεχνητό που κατασκευάστηκε στα πιο σκοτεινά δωμάτια ψυχολογικού πολέμου της παγκοσμιοποίησης .Το διλλημα για μια άλλη ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ αντιιμπεριαλιστική αριστερά είναι η με την παγκοσμιοποίηση και τον ιμπεριαλισμό η με την εθνική ανεξαρτησία και τον σοσιαλισμό .Αυτή η αριστερά ,κοινοβουλευτική και εξωκ.,είναι όχι μόνο εμπόδιο στους λαϊκούς εθνικούς κοινωνικούς ταξικούς αγώνες,αλλά και μέρος του ιμπεριαλισμου μέρος της παγκοσμιοποίησης. ΟΧΙ ΣΤΑ ΕΜΒΟΛΙΑ ΘΑΝΑΤΟΥ.ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΝΕΟ ΦΑΣΙΣΜΟ.Ολοι στους δρόμους κόντρα στην ΝΕΑ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ!

    Reply
    1. Κώστας

      Γιώργο γιατί δεν αφήνεις παραγράφους ? Εϊναι του αντίχριστου, του 666, της εβραιομασονίας ? Της πφάιζερ και της Άστραζένεκα ? Του μαύρου μαρξιστή λενινιστή επικεφαλής του ΠΟΥ ?

      Εύχομαι να κολλήσεις ασυμπτωματικά και να πεθάνουν λίγοι από τις αλυσίδες μετάδοσης που ξεκίνησαν και ξεκινάνε από εσένα από την στιγμή που αρνήθηκες να εμβολιαστείς ή να τηρήσεις κάποια βασικά μέτρα υγιεινής

      Περαστικά σου

      Κώστας

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Κώστα, πάλι ατομική ευθύνη ε; Ο ανεμβολίαστος φταίει ε; Το ότι στις ΜΕΘ πέθαναν κυρίως λόγω ασχετοσύνης και έλλειψης υποδομών πχ Αγρίνιο, ή το ότι η κυβέρνηση δεν φτιάχνει πρωτοβάθμια φροντίδα γιατί δεν γουστάρει, πάει κουβά ετσι; Και φόκους στον φταιχτη που όχι δεν είναι η κυβέρνηση, αλλά ο ανεμβολίαστος….

        Χάλια….

        Reply
      2. Γιώργος Λυγκουνάκης

        Κώστα πηδάς πολύ γρήγορα να υπερασπιστείς τη γραμμή στελεχών της ΑΡΑΝ, αλλά εδώ είναι βάλτος… Στην πραγματικότητα, δεν έχεις ιδέα, ούτε και κανείς άλλος έχει, αν και οι εμβολιασμένοι δεν μεταδίδουν, αν και οι εμβολιασμένοι δεν κινδυνεύουν, αν ο ιός δεν μεταλλάσσεται για να αποφύγει τα εμβόλια κτλ κτλ κτλ

        Λάρωσε

        Reply
      3. Κώστας

        Γιώργο Λυγκουνάκη έχω απόλυτη ιδέα, στο 100%, για το τι κάνουν τα εμβόλια. Κολλάς, αρρωσταίνεις, μεταδίδεις, πεθαίνεις πολυ πολυ λιγοτερο. Αυτό έχει αποδεικτική αξία΄αντίστοιχη του αν η γη είναι σφαιρική. Συζητάμε μόνο όσοι συμφωνούν, είτε είναι στην χ οργάνωση που λες, χωρίς να κολλάει κάπου, είτε όχι.

        Ράγκναροκ όχι ατομική ευθύνη ή ατομική επιλογή, το ίδιο είναι. Καθολικός εμβολιασμός ιδανικά και αρχικά προαιρετικός όπως περιγράφει την πορεία διοικητικής σκλήρυνσης ο ΠΟΥ, α, β,γ βαθμοί περίθαλψης, test trace isolate, κρατική αρωγή στις πλητούμενες οικονομικές δραστηριότητες όταν υπάρχουν και τέτοιες. ΟΧΙ στα φέρετρα πολυτελείας φίλε, πρώτα πρόληψη με το καθολικό εμβόλιο και μετά νοσηλεία στο σπίτι, μετά στο Κέντρο Υγείας της γειτονιάς, μετά στην κλινική covid και μετά ΜΕΘ. Αλλά οι ΜΕΘ δεν … ανασταίνουν ανθρώπους. Για όνομα του Θεού, πρώτα πρόληψη, η χειρότερη έρευνα δίνει 70% αποτελεσματικότητα στο να σε πιάσουν δεκατάκια, για τέτοιο θαύμα της επιστήμης μιλάμε και θα πούμε καλή φάση να πάμε στην ΜΕΘ να μας διασωληνώσουν ?

        Η ψευτοαριστερά που συμφωνεί με τον Μητσοτάκη πως το άτομο, η οικογένεια και η επιχείρηση είναι ο ιστορικός πρωταγωνιστής δεν μας αφορά

        Ο λαός σώζει τον λαό, όχι ο νεοφιλελέδικος ατομισμός.

        Θετικό το άρθρο του σ Μαυροειδή,

        Κώστας

        Reply
        1. Γιώργος Λυγκουνάκης

          Κώστα σου κάνω απλά μία παρατήρηση για να μην θεωρήσεις στο μέλλον πως εκτέθηκες. Από δικής μου μεριάς, δεν συμφωνώ με όσους από αυτούς που θα βρεθούμε στο δρόμο αύριο κατά (της υποχρεωτικότητας) των εμβολιασμών λένε να το συζητάμε με τους εμβολιατζήδες, ποτέ δεν ήμουν υπέρ της συζήτησης όταν οι κόκκινες μου γραμμές έχουν ξεπεραστεί. Για μένα το κοινωνικό χάσμα είναι οριστικό, δε γεφυρώνεται.

          Για άλλη μια φορά σου λέω, λάρωσε γιατί θα διαψευστείς…

        2. Κώστας

          Γιώργο ούτε εγώ συζητάω μαζί σας στην πραγματική ζωή αν και, γενικά, είμαι φιλάνθρωπος

          Κώστας

        3. Γιώργος Λυγκουνάκης

          Κώστα μου κανένας δεν ζήτησε τη φιλανθρωπία σου ούτε πίστωση χρόνου, μήπως και συνετιστούμε, γιατί δεν πρόκειται να συμβεί τίποτα τέτοιο και δεν χρειάζεται να περιμένεις.

          Ξέρεις, το στυλάκι ιμιτασιόν κατακτητή περιπτώσεων σαν εσένα μου θυμίζει το γράμμα του Μαχμούτ Πασά της Σκόδρας στον Καραϊσκάκη: «Με λέγουν Μαχμούτ πασιά Σκόδρα,. Είμαι πιστός, είμαι τίμιος. Το στράτευμά μου το περισσότερον σύγκειται από χριστιανούς. Εδιορίσθην από τον Σουλτάνον να ησυχάσω τους λαούς. Δεν θέλω να χύσω αίμα. Μη γένοιτο. Όποιος θέλει να είναι με εμένα, πρέπει να είναι πλησίον μου. Όποιος δεν θέλει ας καρτερεί τον πόλεμό μου. Δέκα πέντε ημέραις σας δίδω καιρόν να σκεφτείτε».

          Η απάντηση του εθνικού ήρωος είναι γνωστή: «Μου γράφεις ένα μπουγιουρντί, λέγεις να προσκυνήσω, κι εγώ, πασά μου, ρώτησα τον πούτζον μου τον ίδιον κι αυτός μου αποκρίθηκε να μην σε προσκυνήσω, κι αν έρθεις κατ’ επάνω μου, ευθύς να πολεμήσω».

          Γι αυτό σου λέω Κώστα, βάλε καλύτερα ένα τσάλεντζ στον εαυτό σου να καταβρέχεσαι τακτικά με νερό με παγάκια, βοηθάει στο ξελαμπικάρισμα. Και ξεκόλλα επιγόντως από τους αστειούληδες που το παίζουν ινστρούκτορες στο παρεάκι σου γιατί είσαι μικρός και χαλαλίζεσαι…

        4. Κώστας

          Λυγκουνάκη τι σου συμβαίνει ?

          Στεναχωριέμαι, κριμα είναι

          Κώστας

  3. Ανώνυμος

    Ως προσωπική θέση , το κείμενο του Παναγιώτη Μαυροειδή έχει πολλά θετικά σημεία. Όμως, το ΣΥΛΛΟΓΙΚΟ κάλεσμα για την ΔΕΘ, εκτός από μια γενικολογη καταγγελία της ατομικής ευθύνης, δεν βγάζει κιχ για την ενεργοποίηση του κοινωνικού αυτοματισμού κ της ατομικής ευθύνης μέσω κατασκευής του αποδιοπομπαίου ανεμβολιαστου τραγου. Γιατί;

    ΟΥΤΕ και στα αιτήματα λέει ότι θα αντιπαλεψουμε έμπρακτα το υγειονομικό απαρτχάιντ που στήνεται και που μετά θα φορεθεί ως πρακτική της κάθε κυβέρνησης απέναντι στον λαό κ για κάθε ζήτημα. Γιατί δεν λέει τίποτα;

    Reply
  4. Γιώργος ανένταχτος αριστερος

    Και εγώ σου εύχομαι έναν καλό διορισμό στην χουντοεπιτροπη των ειδικών Κώστα και τις ειρωνίες σου και τις διάφορες ευχές σου κράτα τες Κώστα για την παρτη σου.Οσον αφορά τα 666και τα περί Π.Ο.Υ.στα επιστρέφω.Μσζι με τον Τατσόπουλο και την λοιπή εξυχρονιστικη φιλελεύθερη κουστωδία ταιριαζεται πάρα πολύ χέρι χέρι με την δεξιά ποτίζεται τον βολικό “αντίπαλο”την άκρα δεξιά .Και μακρυά από εμάς τους μιαρους ανεμβολιαστους αριστερούς που έχε υπόψη σου ,είμαστε πολλοί πάρα πολλοί και θα χουμε πρόβλημα συνύπαρξης στον χώρο της αριστεράς.Γιατι οι ύβρεις σου και η ελιτίστικη ειρωνεία σου ,ταιριάζουν σε δεξιούς φασίστες ,γκεμπελισκους καθώς και τους “ειδικούς”.Άξιος ο μισθός σου λοιπόν αφού θες απάντηση .Οποίος στηρίζει και τα νέα μέτρα είναι κατευθείαν ΤΑΞΙΚΟΣ ΕΧΘΡΟΣ και περνά κατευθείαν στην απέναντι μερια.Τελος.

    Reply
  5. Ανώνυμος

    Δυστυχώς , ο ελιτισμός και ο επιστημονισμός που χαρακτηρίζουν μεγάλο κομματι του λαού και ανάμεσα σε αυτούς και πολλών αριστερών, αναρχικών κ κομμουνιστών ανθρώπων (νέων κ μεγαλύτερων, οργανωμένων κ ανένταχτων) δεν τους αφήνει να δουν δύο βασικά πράγματα:

    Α. Ότι η επιστήμη κ η τεχνολογία ως η βασική καπιταλιστική παραγωγικη δύναμη σήμερα, είναι αυτές που υπό καπιταλιστικο πλαίσιο κ νοηματοδοτηση έχουν φέρει άνθρωπο και πλανήτη στο χείλος της καταστροφής. Όπως φυσικά έχουν συμβάλλει στην εφαρμογή πρωτόγνωρων και εξαιρετικά επικίνδυνων μεθόδων καταστολής, επιτήρησης, πειθαρχησης λαών /εργατικών τάξεων.

    Β. Το κομμάτι αυτό του λαού και μέσα σε αυτούς φιλελεδες και δυστυχώς και αριστεροί/κομμουνιστές οργανωμένοι κ ανένταχτοι κλπ χαχανιζει απέναντι στην εθνικιστική ακροδεξιά ψεκα κ απάτη, αλλά δεν μπορεί να κατανοήσει ότι απέναντι στην ακροδεξιά ψεκα , προωθεί την επιστημονική ψεκα που ονομάζεται επιστημονισμός. Θα το βρει μπροστά του…. Κ θα είναι αργά.

    Γ. Τι θα βρει μπροστά του; Να σας πω: Τα χάχανα των ελιτιστων επιστημονοψεξασμενων όλων των πολιτικών ρευμάτων που συναντούν και αποτελούν την άλλη όψη της ακροδεξιάς θρησκόληπτης ψεκας, σημαίνει ότι, έχουν ήδη ουσιαστικά αποδεχθεί ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΙ ΠΙΟ ΑΚΡΑΙΟΙ το επιζητούν κιολας, το δικαίωμα στο κάθε καπιταλιστικό κράτος, να θέτει απαγορεύσεις κυκλοφορίας, διαχωρισμούς, πρόστιμα επί αυτών, όποτε γουστάρει !!

    Επίσης, οι επιστημονοψεκασμένοι μας, έχουν αποδεχθεί την κουλτούρα “μείνε ασφαλής” δηλαδή επί της ουσίας “κλείσου μέσα και αποδεξου τους διαχωρισμούς κ τις απαγορεύσεις” ανεξαρτήτως του αν υποστηρίζουν την συγκεκριμένη κυβέρνηση της ΝΔ ή όχι! Πιο ατομικιστική συμπεριφορά στο όνομα “προστασίας του κοινωνικού συνόλου” δεν υπάρχει!!

    Δ. Ακροδεξιοί ψεκασμενοι και επιστημονοψεκασμένοι , είναι κείνοι δύο προϊόντα της κατάρρευσης της κριτικής σκέψης: Οι μεν πιστεύουν κάθε τσαρλατανο παπά, ματζουνοπωλη και αποκρυφιστή, οι δε αντιλαμβάνονται την επιστήμη, οπως οι μεν την θρησκεία: Σαν θεόσταλτο ματζουνι που θα τους λέει πως θα ζουν.

    Ε. Δεν περνά καθόλου από το μυαλό των επιστημονοψεκασμένων, ότι το κράτος που καλούν και απαιτούν “να αναλάβει τις ευθύνες του”, είναι το ίδιο κράτος που τους και μας δέρνει στα συλλαλητήρια κ τις διαδηλώσεις, είναι το ίδιο κράτος που μας απολύει ή στηρίζει αυτούς που απολύουν, είναι το ίδιο κράτος που φαιελωνει , που, που,…. Υπάρχουν μάλιστα και επιστημονοψεκασμένοι που ψήνονται με διαχείριση αλά Σιγκαπούρης, Κίνας , Βιετνάμ, όπου το μενού περιλαμβάνει ηλεκτρονική /ψηφιακή ιχνηλατιση δηλαδη ρουφιανιλίκι στο όνομα προστασίας της ….υγείας μας, απόχες για τους παραβάτες, κλπ κλπ. Μάλλον οι αριστεροί , δεξιοί, φιλελερες κλπ επιστημονοψεκασμένοι μας, είτε δεν έχουν καταλάβει ότι για κοινωνίες αλλά Κίνας το πάει με φερετζέ την επιδημία και ο δυτικός καπιταλισμός, είτε το έχουν καταλάβει, αλλά ψήνονται με το κινέζικο μοντελακι, που κ η Κίνα από τον δυτικό καπιταλισμό κοπιαρε, αλλά με 5.000 χρόνια Κομφούκιο έτσι; Πατρικός καπιταλισμός φουλ….

    Και δεν είναι ανάγκη η δύση να φτιάξει κάνα δημόσιο νοσοκομείο έτσι; Ιδιωτικά όλα, αλλά, επιτήρηση φουλ, πρόστιμα φουλ, ατομική ευθύνη κ απαρτχάιντ φουλ..

    Για αυτό και όσοι ελπιζαν σε αγώνες του λαού με στόχο ένα ουσιαστικό δημόσιο σύστημα υγείας ήδη έχουν διαψευσθεί. Ένας λαός που η πλειοψηφία του (ανάμεσα σε αυτή και μεγάλο κομμάτι αριστερών, κομμουνιστών, αναρχικών όλων των ρευμάτων) χέστηκε επάνω της από μια υπερεκτιμημένη επιδημία και κλείστηκε μέσα αποδεχόμενη ουσιαστικά όλα τα κατασταλτικά μέτρα , δεν πρόκειται να εξεγερθεί για τις ΜΕΘ. Το πολύ πολύ να κλειστεί περισσότερο μέσα, γνωρίζοντας ότι η κυβέρνηση δεν θέλει να φτιάξει το ΕΣΥ, άρα δεν πρόκειται να φτιαχτεί, αφού δεν πρόκειται να ματωσει ο κατακερματισμένος λαός για να το επιβάλλει, οπότε “ας κλειστώ μέσα, μπας κ γλιτώσω”…

    Από την άλλη, οι ακροδεξιοί ψεκες, ήταν κ είναι για τα μπάζα. Πιστεύουν κάθε παλαβο σωτήρα…. Κ πάντα διαψεύδονται. Πάντα!!!

    Μένει μια μικρή μειοψηφία σκεπτικιστών που δυστυχώς οι επιστημονοψεκες μας, τους τσουβαλιαζουν με την άλλη ψέκα … Δείγμα και αυτό, πόσο χαμένα τα έχουν….

    Reply
  6. Ανώνυμος

    Οι πιο ακραίοι από τις επιστημονοψεκασμένους, προτείνουν λέει, “συνεργασία κράτους και λαού για την αντιμετώπιση της επιδημίας στην κοινότητα”, ή όπως οι ίδιοι λένε “μια μορφή εθνικής ενότητας”! Αμέ…

    Να λοιπόν πως, μια επιδημία υπαρκτης μεν αλλά μέτριας έως αρκετά μέτριας επιδημιας, αρκεί για να φανεί η πραγματικότητα, του κατακερματισμού του λαού κ της εξατομίκευσης που έχει παραχθεί όλες αυτές τις δεκαετίες, αρκεί για να φανούν οι πραγματικές στοχεύσεις της κυβέρνησης που δυστυχώς πολλοί ξελαρρυγιαζονται στο να γράφουν κ να λένε πως έχει αποτύχει, αλλά δεν λένε ότι έχει πετύχει μέχρι στιγμής απόλυτα πολιτικά, τους στοχους της κ ας έχει αποτύχει ιατρικά και στα παπάρια της!!! Όπως επίσης και πόσο έχει προχωρήσει το λουφαγμα……

    Reply
  7. Θεοδωρος Σαμιωτακης

    Κακώς ασχολούνται οι οργανώσεις με ενα ιατρικό θέμα που εμπεριεχει και την ατομική επιλογη οπως ο εμβολιασμός.Ο καθενας κανει οτι θελει.Να παλεψουμε για να υπαρχει δυνατοτητα εμβολιασμου( που υπσρχει) και να διασφαλισουμε οτι δεν θα εχουν συνεπειες οι ανεμβολιαστοι.Απο εκει και περα ο καθενας κανει οτι θελει και δεν χρειαζεται η οργανωση/ κομμα να δωσει γραμμη ή να πεισει για ιατρικες πραξεις.Αλλιώς και σε αλλες περιπτωσεις ( πχ αιμοροίδες καποιου συντροφου) να παιρνουν ολοι θεση αν θα κανει επεμβαση ή αν θα το παει συντηριτικά με αλοιφές…

    Reply
  8. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Καταρχάς, σήμερα 26 Αυγούστου η ΠΟΕΔΗΝ έχει προκηρύξει τρίωρη στάση εργασίας με συνθήματα
    Όχι στις απολύσεις
    Όχι στις αναστολές συμβάσεων
    Όχι στον υποχρεωτικό εμβολιασμό

    Πολύ λίγο είναι, αλλά τουλάχιστο έγινε η αρχή ενάντια στην τρομαχτική επίθεση που δεχόμαστε.
    Οι απολύσεις της χουντοσυμμορίας Μητσοτάκη πρέπει να μείνουν στα χαρτιά.
    Αλλιώς θα μας πάρουνε φαλάγγι.
    https://ergatiki.gr/article.php?id=24663&issue=1485

    Για τα υπόλοιπα, θα συμφωνήσω με τον Σαμιωτάκη που λέει, πολύ σωστά, ότι “Δε χριεάζεται μια οργάνωση/κόμμα να δώσει γραμμή ή να πείσει για ιατρικές πράξεις”.
    Μεγάλα παιδιά είμαστε, ο καθένας ξέρει.

    Αν είναι να παλέψουμε για κάτι, αυτό είναι η ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ των εμβολίων.
    Δισεκατομμύρια άνθρωποι σ’ όλον τον πλανήτη, που ενδεχομένως θέλουν να εμβολιαστούν, ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΝ, και αυτό είναι τραγωδία όσο είναι τραγωδία να σε ΑΝΑΓΚΑΖΟΥΝ να εμβολιαστείς.

    ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΕΜΒΟΛΙΩΝ
    ΚΡΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΦΑΡΜΑΚΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑΣ
    ΑΥΣΤΗΡΗ ΦΑΡΜΑΚΟΕΠΙΤΗΡΗΣΗ
    ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΦΡΟΝΤΙΔΑ ΥΓΕΙΑΣ

    Reply
  9. Αντωνης

    Η στατιστική δεν λέει τίποτε αν δεν συνδεθεί με την ηλικία. Οι νέοι οχι απλώς δεν κινδυνεύουν αλλά ως τα 40 η θνητότητα απο γρίπη είναι μεγαλύτερη του covid (ινστιτούτο παστερ) . Κατόπιν τούτου το ρίσκο απο το εμβόλιο για τους νέους είναι πολύ μεγαλύτερο απο το όφελος. Δυστυχώς είναι κατάντια να διαφημίζετε και απο την παντιέρα τα πειραματικά εμβόλια, αντί να εξεγείρεστε με τον σύγχρονο ναζισμό που επιβάλλεται στη κοινωνία. Πραγματικά τέτοια κατρακύλα δεν την περίμενα.. Μια φορά σταλινικός,,, μια ζωή σταλινικός…

    Reply
  10. ΟΛΓΑ ΤΣΙΛΙΜΠΑΡΗ

    Είναι χρησιμοτατη και απαραίτητη η συζήτηση, γιατί τίποτα από τα διαλαμβανόμενα δεν είναι δια παντός λυμένο. Ωστόσο, δεν βλάπτει η ψυχραιμία. Δεν είναι θέμα ευγένειας ή αγένειας. Τα επιχειρήματα ενδιαφέρουν και όχι οι οξύτητες, τα “συντροφικα” καρφώματα και οι ειρωνείες.
    Στο κάτω κάτω, η ίδια η υφή της πραγματικότητας δημιουργεί, “καλεί” αντιτιθέμενες ή διασταυρούμενες η συμπλεουσες εκτιμήσεις και ερμηνείες.
    Συγγνώμη που θα το πω, αλλά οι οξύτητες μου θυμίζουν καβγά για μισό μέτρο χωράφι και λογική ατομικής ιδιοκτησίας της αλήθειας…
    ΟΛΓΑ ΤΣΙΛΙΜΠΑΡΗ

    Reply
    1. Κώστας

      Βρε Όλγα ας είμαστε ρεαλιστές.

      Εγώ δεν θέλω να συνθέσω με την άποψη που λέει

      1)δεν υπάρχει πανδημία. Πολλές φορές λέει για γριπούλα, για βαρια γρίππη ή για μέτρια, πολύ μέτρια κιόλας, επιδημία.

      Πως να συνθέσω ? Εγώ λέω πως είναι συγκλονιστικό γεγονός ασυμβατότητας του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής με την φύση με καταστροφικές συνέπειες για τα λαικά στρώματα.

      Μετά αυτή η άποψη συνεχίζει και λέει πως δεν

      2)υπάρχει πανδημία ως κοινωνικό-πολιτικό-οικονομικό γεγονός. Πως είναι … προσωπικό ιατρικό θέμα. Το αντιμετωπίζουν τα άτομα, οι οικογένειες και οι επιχειρήσεις. Δεν έχει κανένας λόγο και, ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ, δεν ζητάμε κάτι από το κράτος. Να κάνουμε όλοι, αστική τάξη, κράτος, κόμματα και λαός πως δεν υπάρχει η πανδημία, να μην ασχολούμααστε με αυτό το θέμα, να φύγει από την επικαιρότητα, αυτό ζητάνε. Αυτό που κάνει ο Μητσοτάκης στις τουριστικές περιόδους δηλ.

      Αυτό δεν είναι θεωρητικό μιλάω για τα σχόλια εδώ μέσα. Τα λέει ο ανώνυμος πρώην Ράγκναροκ, τα λένε οι 2 (?) Γιώργηδες, τα λέει ο Ηλίας, τα λέει ο πικαπα. Ο ένας (?) Γιώργος μάλιστα λέει πως δεν υπάρχει καθόλου πανδημία και πως τα εμβόλια είναι του θανάτου. Και οι άλλοι τον σιγοντάρουν.

      Όχι, δεν υπάρχει σύνθεση ανάμεσα στην Αριστερά και στον ακροδεξιό νεοφιλελευθερο ατομοκεντρικο αγριανθρωπισμό.Όταν υπάρχουν διαφωνίες εντός Αριστεράς, πχ με αυτά που λέει ο σ Μαυροειδής ή ο σ Παπανικολάου, να συνθέσουμε. Αλλά με το ΟΧΙ ΣΤΑ ΕΜΒΟΛΙΑ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ δεν θα συνθέσουμε

      Κώστας

      Reply
      1. Γιώργος Λυγκουνάκης

        Για να μην το αφήσω αναπάντητο, εγώ δεν μένω στο θέμα για το αν η πανδημία υπάρχει ή όχι, για το αν είναι φυσική ή τεχνητή, για το αν την αμολύσανε επίτηδες ή αν τους ξέφυγε. Ξέρω ότι μιλάμε για ένα σκεύασμα νέας τεχνολογίας που δεν έχει δοκιμαστεί ακόμη επαρκώς, πως δεν μου αρέσει το ύφος κράτους, πολυεθνικών και… Κωστήδων, και πως προσκρούει στα θρησκευτικά μου πιστεύω.

        Συμφωνώ απόλυτα πως δεν υπάρχει κανένα έδαφος, όχι συμφωνίας, αλλά ούτε καν διαλόγου.

        Reply
      2. Γιώργος Λυγκουνάκης

        Το αυτό ισχύει και για όσους τυχόν θέλουν να με πλευρίσουν για να με βοηθήσουν… προσπαθώντας ταυτόχρονα να με συνετίσουν!!!

        Reply
        1. athman66

          Πόση βλακεία πρέπει να αντέξουμε από παρόμοιες “απόψεις”, άραγε, που …κουνάνε και το δάχτυλο στη ριζοσπαστική Αριστερά;;; ΈΛΕΟΣ!!!

        2. Γιώργος Λυγκουνάκης

          Μην την αντέξεις. Μακριά μου και όλα καλά. Το ίδιο λέμε…

        3. Γιώργος Λυγκουνάκης

          Κώστα, να πάμε να ανοίξουμε διαδικτυακό ραδιόφωνο ρε (τους είχα δει κάποτε λάιβ στην Πλάκα Λεωνιδίου τις ωραίες εποχές, όταν ο Χριστόδουλος πέθανε/τον πέθαναν τελειώσαν αυτά)…

        4. Κώστας

          Ο συγκεκριμένος άνθρωπος πέθανε απο έναν τυπικό μεταστατικό καρκίνο και δεν ειχε κάποιος λόγο να τον σκοτώσει γιατί δεν ενοχλούσε, όντως, κάτι, κάποιο κέντρο εξουσίας. Ο δε ίδιος είχε κάποιους μήνες σχετικής ζωτικότητας και διαύγειας στην αρρώστια του, δεν νομίζω να έβαλε τέτοιο θέμα. Και ας μην μου άρεσε ο δημόσιος ρόλος του, πέρα από την θέση του, δεν μου αρέσουν αυτά τα σενάρια, δεν νομίζω πως σέβονται αυτόν τον άνθρωπο και τον δύσκολο δρόμο μέσα από τον οποίο συνάντησε το μοιραίο

          Ξεδιπλώσου πάντως, πες τα μας όλα, μην καταπιέζεσαι

          Κώστας

        5. Γιώργης Λυγκουνάκης

          Δεν καταπιέζομαι Κώστα μου… Δεν καταπιέζομαι γενικώς, αλλά ούτε και εσύ με πιέζεις και ας νομίζεις πιθανώς το αντίθετο…

          Θυμάμαι όταν πέθανε, είχα κατέβει να προσκυνήσω το σκήνωμα στη Μητρόπολη και δεν υπήρχε ο παραμικρός τρόπος να μπεις, αν δεν περίμενες τουλάχιστον μία ώρα στην ουρά. Για την ακρίβεια δεν κατέβηκα ειδικά γι’ αυτό, ήμουν καθ’ οδόν γιατί είχαμε ΟΒ εκείνο το απόγευμα, ενημέρωσα ότι θα καθυστερήσω και σταμάτησα στο δρόμο.

          Και γιατί να μην θέλουν να τον σκοτώσουν (ή έστω να μην προσπαθήσουν να τον σώσουν); Ο αρχιεπίσκοπος ήταν και είναι μέρος του απαράτ της εξουσίας στην Ελλάδα, μόνο που αυτός δεν μπορεί να αντικατασταθεί με “δημοκρατικές” διαδικασίες. Η κυβέρνηση Καραμανλή, μετά το διάλειμμα Σημίτη, για τον οποίο ο Αντρέας πίστευε τα χειρότερα και το έλεγε, είχε σταθεροποιήσει κάπως την κατάσταση μετά την κατάρρευση του χρηματιστηρίου, είχε δείξει μη διατεθειμένη να υπογράψει μνημόνια, για την ακρίβεια η πολιτική Αλογοσκούφη αυτό διακήρυττε ότι προσπαθεί να προλάβει, είχε επιχειρήσει το άνοιγμα προς την Ρωσία. Χρειαζόταν μία πιο κατάλληλη πολιτική εξουσία, με μία Εκκλησία η οποία να της δίνει αβάντα.

          Μετά ξαφνικά ξέσπασε το σκάνδαλο του Βατοπεδίου, έπεσε η κυβέρνηση της ΝΔ, οι πανέξυπνοι νεοέλληνες επανέφεραν το… γνωστό για την εντιμότητα του ΠΑΣΟΚ (βλέπε “λεφτά υπάρχουν”) και η συνέχεια είναι γνωστή και στους πιο μικρούς που δεν έχουν μνήμη πριν τα μνημόνια…

          Θα μου πεις, υποστηρίζεις τον Κωστάκη; Όχι, αλλά παίρνω θέση και λέω ότι με τον Γιωργάκη δεν είχε καμία σχέση. Από’ κει και μετά κάθε πέρσι και καλύτερα…

        6. Γιώργης Λυγκουνάκης

          Στην πραγματικότητα, δεν διστάζω να πω πως η Ελλάδα, ως τύποις ανεξάρτητο κράτος, τελείωσε με την πτώση της κυβέρνησης Καραμανλή…

      3. Κώστας

        Γιώργο, πίστεψε με, η διήγηση σου είναι απολαυστική. Ένας κνίτης στην κηδεία ενός ακροδεξιού ιεράρχη, μπορούν να γραφτούν χρονογρααφήματα γι αυτό

        Είχε κόσμο το ξέρω. Αλλά αυτό δεν είναι επιχείρημα … ανθρωποκτονίας από πρόθεση για μια 100% τυπική εξέλιξη της περίπτωσης του για την οποία γνωρίζω λεπτομέρειες γιατί είχα στην οικογένεια μου την ίδια.

        Όταν φεύγεις από την προσωπική σου ιστορία και πας στην ελληνική δεν είσαι λιγότερο παράξενος. Και άστοχος, εντελώς. Ποια μνημόνια το 2007, θες και τα λες ? Οϋτε ως σκέψη δεν υπήρχε πως η κρίση θα γίνει κρίση κρατικών ελλειμμάτων και χρεών. Το 2009 που αρχίζουν τα όργανα να ακούγονται στην ελληνική οικονομία αρχίζει και ο Καραμανλής σου τα μνημονιακά, θα τα λέγαμε αργότερα, μέτρα. Σε αποχωρεί, έχοντας εκτροχιάσει την οικονομια πάνω στο αποκορύφωμα των συνεπειών της ΟΝΕ στα δίδυμα ελλείμματα, αλλά λίγο πολύ ομαλά, με 2 εκλογικές νίκες. Ήταν και ο Δ08, είχε απώλειες στα δεξιά του και φοβερά εσωκομματικά με την μητσοτακική πτέρυγα με επίκεντρο αυτόν, θέλοντας περισσότερη καταστολή. Ο δικομματισμός όμως ήταν κραταιός και ομαλός, θα έχανε, θα έρχονταν το ΠΑΣΟΚ. Τώρα, γιατί αρχές του 2009 ο Καραμανλής αλλάζει Υπουργό Οικονομικών, αυτό δεν είναι και κανένα επαναστατικό ερώτημα. Υπάρχουν κυνικότεροι και λιγότερο κυνικοί και έτοιμοι άνθρωποι για να εφαρμόσουν ένα Δόγμα του Σοκ. Αν αυτός ήταν ο λόγος, δεν το θυμάμαι, ίσως ο Αλογοσκούφης, ως ακαδημαικός, να μην ενδιαφέρονταν. Αυτό δεν του πλέκει κάποιο εγκώμιο, είναι ο υπουργός οικονομικών της χρεοκοπίας και της εισόδου στα μνημονιακού τύπου μέτρα. Αυτό δεν είναι όπως το λένε σημερινοί πασοκικοί, και νεοδημοκράτικοι, περιέργως, κύκλοι, για γενικών άφρονη πολιτική Καραμανλή. Κάθε κυβέρνηση του ελληνικού αστισμού θα οδηγούνταν στην χρεοκοπία με αυτά τα χαρακτηριστικά εντός ΟΝΕ σε συνθήκες παγκόσμιου κραχ. Αλλά αυτοί που το πάθανε σαφώς δεν θα αθωωθούν κίόλας. Αλλά πλαίξε το εγκώμιο του Αλογοσκούφη αν θες να βρεις έναν ήρωα, όχι του Καραμανλή, ήμαρτον, τον άλλαξε λέμε και άρχισε τα μνημονιακά μέτρα. Ζήτα συναίνεση, του είπε όχι ο ΓΑΠ και την έκανε στην μέση της τετραετίας. Ούτε είναι τόσο επαναστατικό να λες ότι κάνεις αγωγό Μπουργκάς Αλεξανδρούπολη, ειδικά όταν ετοιμάζεσαι να την κάνεις από την εξουσία. Άσε που δεν ήταν κάτι του Καραμανλή, με μια πρόχειρη ματιά η Ελλάδα συμμετείχε σε τέτοια σχέδια από το 93 ακόμα, επι του μη πολυκεντρικού, σαφώς, Μητσοτάκη. Αλλά ο Καραμανλής ήταν πολυκεντρικότερος του ΓΑΠ. Και του Τσίπρα. Αλλά αυτό πάλι δεν λέει πολλά, είναι και πότε κυβερνάς, είναι και η συγκυρία. Δεν έχουμε στοιχεία πως ο Καραμανλής αν ήταν αμιγώς πθ επί μνημονίου θα είχε οτιδηποτε το πολυκεντρικότερο στην πολιτική του

        Έχει πλάκα όμως πως ο Καραμανλής πούλησε με τέτοια άνεση τον Χριστόδουλο για τις ταυτότητες και αυτό δεν σε πείραξε, δεν πείραξε τον Χριστοδουλο και δεν σε πείραξε που δεν πείραξε τον Χριστόδουλο.

        Κώστας

        Reply
        1. Γιώργος Λυγκουνάκης

          Κώστα, κι εγώ είχα στην οικογένεια μου την ίδια, οπότε να ξέρεις πως καταλαβαίνω. Αυτό που απ’ ότι καταλαβαίνω δεν αποδέχεσαι, διότι είσαι θετικιστής, είναι ότι κάθε, μα κάθε ένας άνθρωπος, βιολογικός οργανισμός και ό,τι άλλο αν πιστεύεις σ’ αυτά, είναι διαφορετικός. Συνεπώς δεν υπάρχει τυπική περίπτωση, ούτε οι στατιστικές λένε πάντα την αλήθεια. Αλλά μη γυρίσουμε σ’ αυτό, δεν θα συμφωνήσουμε.

          Αλλά τον Χριστόδουλο τον πήγαινα κι εγώ. https://www.youtube.com/watch?v=_E3sJHBFe3g Όταν πέθανε, αυτό μου έχει μείνει, δεν ήταν σαν άλλες ανάλογες ιατρικές περιπτώσεις, σαν τον Μητροπάνο ή το Μικρούτσικο (ακόμη και τη Βουγιουκλάκη) που τους αισθάνομαι ακόμα ζωντανούς. Ήταν ένα περίεργο, αποπνικτικό συναίσθημα. Είχα ένα πολύ κακό προαίσθημα που δεν μπορούσα να το εξηγήσω. Ναι.

          Άλλο. Σαφώς και με πείραξε, αλλά πήγαινα Γυμνάσιο. Όπως πείραξε και τον παππού μου και τη γιαγιά μου, ανθρώπους με πολύ ισχυρούς δεσμούς με την ιστορία του ΕΑΜ (αν και όχι τόσο καλή σχέση με το ΚΚΕ μετά την ΕΔΑ) που έτρεξαν να υπογράψουν να μην καταργηθεί το θρήσκευμα. Βέβαια, στην πραγματικότητα, δεν πιστεύω ότι η ταυτότητα πρέπει πραγματικά να αναγράφει κάτι άλλο πέρα από ονοματεπώνυμο, πατρώνυμο, μητρώνυμο και διεύθυνση, ό,τι χρειάζεται δλδ άμεσα για να αναγνωριστείς εάν συμβεί κάτι. Τα υπόλοιπα δεν είναι θέμα του κράτους.

          Δεν πλέκω κανένα εγκώμιο του Καραμανλή, ούτε του Αλογοσκούφη. Το μόνο κοινό που έχω με τον Καραμανλή είναι ότι μου αρέσει ο Μπαϊρακτάρης. Το μόνο που μου έκανε από τον Αλογοσκούφη ήταν όταν έπαιζε κιθάρα. https://www.youtube.com/watch?v=qwyaqgjV5z8

        2. Ανώνυμος

          “Κνίτης”; Ξέρεις πολλούς τέτοιους;

        3. Ανώνυμος

          Ο Χριστόδουλος υπήρξε ένας αποτυχημένος ακροδεξιών πεποιθήσεων αρχιεπίσκοπος, ο οποίος προσπάθησε να εκσυγχρονίσει την Ελληνική ορθόδοξη Εκκηλια, κατά τα πρότυπα της Καθολικής: Αποδοχή και καλά της νεανικής μόδας, εμφάνισης, μουσικής αλλά με ταυτόχρονη εμφύσηση πολλών κάργα συντηρητικών εκκλησιοαστικων αντιλήψεων για την ζωή.

          Γιώργο για εμένα είναι άλλος ο παρηγορητικός ρόλος που παίζει η θρησκεία όσον αφορά την φθορά και τον θάνατοπ που δεν πρόκειται μάλλον να τελειώσει ποτέ, και άλλο ο πολιτικός/πολιτισμικός ρόλος Εκκλησίας και θρησκείας που συγνώμη κιόλας είναι σκοταδιστικός. Και ας μην φέρει κανείς ως αντεπιχείρημα την ανθρώπινη ύβρι η οποία εκτοξέυτηκε ας πούμε, από όταν σκοτώσαμε τον θεό που λέει και ο Νίτσε. Οχι, δεν έβαλαν φραγμό οι θρησκείες γενικά σε καμία ανθρώπινη βαρβαρότητα και ύβρι.

          ΜΟΝΟ η χριστιανική θρησκεία και αυτό μέχρι που έγινε ΚΡΑΤΙΚΗ θρησκεία το 325 μΧ, ΕΦΕΡΕ ΜΗΝΥΜΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΕΞΙΣΩΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ. Δηλαδή για περίπου 3 αιώνες μέχρι που τον κάνανε κρατική θρησκεία και τέλος.

        4. Γιώργος Λυγκουνάκης

          Ναι βρε παιδί μου Ανώνυμε, τα ξανάπαμε αυτά, τώρα αναφέραμε το Χριστόδουλο έτσι πάνω στη ροή της κουβέντας, ο Κώστας συνηθίζει να μου δίνει κάτι τέτοιες πάσες για να βγάλω τα σώψυχα μου. Πάντως μη θαρρείς πως όσοι πιστεύουμε το κάνουμε από αδυναμία. Σαφώς υπάρχουν και τέτοιοι που θέλουν από κάπου να πιαστούν, η θέλουν να ανήκουν κάπου, αυτό ισχύει για πολλές περιπτώσεις στη ζωή.

          Η δικιά μου γνώμη, για ό,τι αξίζει, είναι ότι είτε έχεις την τάση να πιστεύεις στο υπερβατικό είτε δεν την έχεις. Και τα δύο σεβαστά. Και βέβαια δεν θεωρώ τον εαυτό μου Χριστιανό Ορθόδοξο, αν και θα ήμουν πρόθυμος να δηλώσω τέτοιος για λόγους παράδοσης https://www.youtube.com/watch?v=GCSYlx-X9Mk , αν χρειαζόταν πολιτικά. Μάλλον άθρησκο με τάσεις συγκρητισμού με λες.

          Νίτσε διάβασα μεγάλος (δεν είναι και για μικρούς) και με έχει επηρεάσει κοινωνικοπολιτικά, μαζί με τον Στίρνερ και τον Ραλφ Γουάλντο Έμερσον…

        5. Θεοδωρος Σαμιωτακης

          Γιώργο η Ελλάδα ουδέποτε ήταν ανεξάρτητο κράτος.Μην αρχίσουμε και τα αναλύουμε.Θα έλεγα οτι με την έλευση ΓΑΠ και το καστελοριζο η Ελλάδα απο μια εξαρτημένη χώρα έγινε ένας υπό αρμοστεία χώρος που δεν πληρει καν τις προυποθεσεις για να ονομάζεται κράτος.Δεν είναι τυχαιο οτι οι Ευρωπαιοι και οι Αμερικανοι δεν αναφερονται σε greek government αλλα αοριστα σε greek authorities.Η σημερινη Ελλάδα μοιαζει σιγα σιγα στη Χαβαη ,στο Πορτο ρίκο ή στο ελευθερο κρατος του Κονγκο που είχαν φτιάξει οι Βέλγοι.Αυτα και ελπιζω να μην βρεθει κανενας ” επανσστατης” ” ριζοσπαστης” αριστερος να με μαλώσει πηγαινοντας να μου αποδειξει οτι όλα βαίνουν καλώς στην αποικια…

        6. Γιώργος Λυγκουνάκης

          Ναι, δε διαφωνώ. Δεν το είχα προσέξει για το greek authorities. Ότι η Ελλάδα είναι το Πόρτο Ρίκο της Ευρώπης, το λέω εδώ και 2-3 χρόνια… Θα έλεγα πλέον μου θυμίζει και τη χρεοκοπία στο Πόρτο Ρϊκο, μόνο που εδώ κανένας δε θα προσπαθήσει ούτε τυπικά να προστατεύσει τους από κάτω. https://www.efsyn.gr/oikonomia/diethnis-oikonomia/109134_kanonia-apo-porto-riko

  11. Ανωνυμους

    Αγαπητέ Παναγιώτη,
    οι πηγές σου για το τι συμβαίνει στο Ιραν είναι απο το Ηνωμένο Βασίλειο.

    Αυτή δεν είναι η χώρα που έκαμε τα διαγράμματα για το τι συνέβαινε στο ΙΡΑΚ του Σαντάμη και την Λιβυή του Καντάφη και έπρεπε η ΔΥΣΗ να επέμβει;;;

    Αυτά τα “ειδησεογραφικά πρακτορεία” και “πηγές” πρέπει δηλαδή εγώ ο κουτός να εμπιστευτώ; Είστε με τον λαό τελικά;;; Ο λαός πάντως είναι στους δρόμους και φωνάζει “Μητσ..γαμ..”

    Reply

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται.