.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


20ο Συνέδριο ΚΚΣΕ, Στάλιν και αποσταλινοποίηση


Για τους νέους συντρόφους, ιστορικά κείμενα: 20ο Συνέδριο ΚΚΣΕ, Στάλιν και αποσταλινοποίηση

Επιμέλεια-σχόλια: Θ. Μαράκης

Το 20ό συνέδριο του Κομμουνιστικού Κόμματος της ΕΣΣΔ η Ιστοριογράφος Πανκράτοβα ζήτησε τη δημοσίευση ακόμη ανέκδοτων κειμένων του Λένιν. Στο ίδιο συνέδριο ο Μικογιάν, στο τέλος της έκθεσής του αναφέρθηκε στους φόβους του Λένιν, λίγο πριν πεθάνει, για ένα ενδεχόμενο σχίσμα στο Κόμμα. Αυτές οι δύο απόψεις έχουν το εξής χαρακτηριστικό, ότι αναφέρονται στο ντοκουμέντο του 1923 που είναι γνωστό στην ιστορία του εργατικού κινήματος με το όνομα “Διαθήκη του Λένιν”. Στις 13 του Μάη 1956 η “Κομσομόλσκαγια Πράβδα” (“Νεολαιίστικη Αλήθεια”) δημοσίευσε μερικά αποσπάσματα της Διαθήκης αυτής – ό,τι αναφερότανε στον Στάλιν – παραλείποντας τα σχετικά με τον Τρότσκι και τους άλλους ηγέτες του Μπολσεβίκικου Κόμματος. Έτσι η “Διαθήκη του Λένιν”, στο πλήρες της κείμενο, είναι άγνωστη μέχρι σήμερα στο σοβιετικό λαό και τους οπαδούς των Κ.Κ. σε ολόκληρο τον κόσμο.*

Η Διαθήκη αποτελείται από δύο κείμενα, ένα χρονολογούμενο από το Δεκέμβρη του 1922 και ένα υστερόγραφο γραμμένο τον Γενάρη του 1923. Αυτό το ντοκουμέντο λοιπόν υπαγορεύτηκε λίγο μετά τη δεύτερη προσβολή της αρρώστιας που επρόκειτο από τότε να εμποδίσει το Λένιν να ξαναβρεί την πολιτική του δραστηριότητα ως το θάνατό του που επήλθε ένα χρόνο αργότερα (στις 21 του Γενάρη 1924). Από την εποχή εκείνη ο Λένιν υπαγόρευσε ακόμα μερικές σημειώσεις και το άρθρο “Καλύτερα λιγότερα και καλύτερα” που στρεφότανε εναντίον της ανερχόμενης γραφειοκρατίας και της Εργατικής και Αγροτικής Επιθεώρησης, επιτροπάτου που διηύθυνε ο Στάλιν

Η Διαθήκη αναφέρεται προπάντων στις προσωπικές σχέσεις των κυριότερων ηγετών της εποχής εκείνης και στον κίνδυνο του σχίσματος στο Κ.Κ. Διαφυλάχθηκε από τη γυναίκα του Λένιν και τις γραμματείς του μέχρι το θάνατό του. Για πρώτη φορά το γράμμα αυτό έγινε γνωστό στην ολομέλεια της Κ.Ε. το Μάη του 1924. Μα από τα τέλη του 1922 στην Κ.Ε. κυριαρχούσε πια η “τρόικα” Ζηνόβιεφ-Κάμενεφ-Στάλιν. Αυτή αποφάσισε να κρατήσει το Στάλιν στο πόστο του και να μην ανακοινώσει το ντοκουμέντο στο προσεχές συνέδριο του Κ.Κ. Η “Διαθήκη” δεν άργησε να κυκλοφορήσει παράνομα στην ΕΣΣΔ από την αριστερή αντιπολίτευση του Τρότσκι. Στο εξωτερικό δημοσιεύτηκε για πρώτη φορά από τον Μάξ Ήστμαν στα 1925-26 με πρωτοβουλία του.

Ο Στάλιν δεν αμφισβήτησε ποτέ την ύπαρξη της “Διαθήκης” και σε μερικές περιπτώσεις χρησιμοποίησε ορισμένες φράσεις της στην κατοπινή του πάλη εναντίον του Ζηνόβιεφ και του Μπουχάριν. Ωστόσο απαγόρευσε αυστηρά την κυκλοφορία του εγγράφου αυτού στην ΕΣΣΔ, όσοι δε από τους αντιπολιτευόμενους της αριστεράς (τροτσκιστές) συλλαμβάνονταν πάνω στην κυκλοφορία του, εκτοπίζονταν στη Σιβηρία ή και τουφεκίζονταν.

Δίνοντας σήμερα στη δημοσιότητα ολόκληρο το κείμενο της Διαθήκης του Λένιν, νομίζουμε ότι βοηθάμε στην αποκατάσταση της τόσο ταλαιπωρημένης αλήθειας μέσα στο εργατικό κίνημα και ιδιαίτερα τη νεολαία τα μέλη και τα στελέχη (τα κατώτερα) του ΚΚΕ.

*Σύμφωνα με νεώτερες πληροφορίες δημοσιεύτηκε ολόκληρη στο σοβιετικό περιοδικό “Κομμουνιστής” στις 30-6-1956

ΑΡ.16 Πρωτόκολλο Εργασίας

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΗΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟΥ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΚΣΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΚΣΕ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗ ΤΩΝ ΑΙΤΙΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΚΑΤΑΣΤΟΛΗΣ ΕΝΑΝΤΊΟΝ ΜΕΛΏΝ ΚΑΙ ΥΠΟΨΗΦΊΩΝ ΜΕΛΏΝ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΉΣ ΕΠΙΤΡΟΠΉΣ ΤΟΥ ΚΚΣΕ (Β) ΠΟΥ ΕΞΕΛEΓΗΣΑΝ ΣΤΟ ΔEΚΑΤΟ ΈΒΔΟΜΟ ΣΥΝΈΔΡΙΟ ΤΟΥ ΚΌΜΜΑΤΟΣ

9 Φεβρουαρίου 1956

72. Έκθεση της Επιτροπής του συντρόφου Ποσπέλοφ.

Χρουστσόφ, Περβούχιν, Μικογιάν *. [* Στο εξής, τα ονόματα των ομιλητών είναι με πλάγιους χαρακτήρες από τους στενογράφους. – της σύνταξης.]

σ. Χρουστσόφ: Αποκαλύπτεται ότι ο Στάλιν απέτυχε ως ηγέτης. Τι είδους ηγέτης είναι αυτός αν καταστρέφει τους πάντες. Πρέπει να δείξουμε θάρρος, να πούμε την αλήθεια.

Γνώμη: να ανακοινωθεί στο συνέδριο, να σκεφτούμε πώς να ανακοινωθεί, σε ποιον να το ανακοινώσει. Αν όχι, τότε θα δείξουμε ανεντιμότητα σε σχέση με το συνέδριο. Ο σύντροφος Ποσπέλοφ θα συντάξει μια έκθεση και θα τους πει για τους λόγους, τη λατρεία της προσωπικότητας, τη συγκέντρωση της εξουσίας στο ένα χέρι (σ.σ. σε ένα άτομο). Σε ανέντιμα χέρια. Πότε να ανακοινωθεί: στην τελική συνεδρίαση του συνεδρίου.

Η διαθήκη [του Λένιν] θα τυπωθεί και θα διανεμηθεί στους αντιπροσώπους.

Μια επιστολή για το εθνικό ζήτημα πρέπει να τυπωθεί και να διανεμηθεί στους αντιπροσώπους του συνεδρίου.

σ. Μολότοφ – Στο συνέδριο πρέπει να ανακοινωθεί. Αλλά ταυτόχρονα, όχι μόνο αυτό. Στο εθνικό ζήτημα, ο Στάλιν είναι ο διάδοχος του έργου του Λένιν. Αλλά για 30 χρόνια ζούσαμε υπό την ηγεσία του Στάλιν – πραγματοποιήθηκε εκβιομηχάνιση. Μετά τον Στάλιν, βγήκαμε ως ένα μεγάλο κόμμα. Υπήρξε μια προσωπολατρία, αλλά μιλάμε για τον Λένιν, μιλάμε για τον Μαρξ.

σ. Χρουστσόφ –

σ. Kaganovich – Η ιστορία δεν μπορεί να εξαπατηθεί. Δεν μπορείτε να πετάξετε τα γεγονότα. Είναι σωστό να δεχτούμε την πρόταση του συντρόφου Χρουστσόφ να ακούσουμε την έκθεση. Η διαθήκη, η επιστολή για ένα εθνικό θέμα προς διανομή.

Μια διαθήκη, μια επιστολή που θα σταλεί στα μέλη του Προεδρείου της Κεντρικής Επιτροπής του Κομμουνιστικού Κόμματος [SS].

Είμαστε υπεύθυνοι. Αλλά η κατάσταση ήταν τέτοια που δεν μπορούσαμε να αντιταχθούμε. (Μιλάει για τον αδελφό του- σ.σ. ο οποίος αυτοκτόνησε λόγω της απειλής σύλληψης). Αλλά θα ήμασταν ανέντιμοι αν λέγαμε ότι ολόκληρος ο αγώνας ενάντια στους τροτσκιστές δεν ήταν δικαιολογημένος. Μαζί με την ιδεολογική διαπάλη, υπήρξε και η εξόντωση των στελεχών. Αλλά συμφωνώ με το σύντροφο Μολότοφ να το περάσω με ψυχρό μυαλό (όπως είπε ο σύντροφος Χρουστσόφ).

Εμείς (εγώ) ανησυχούμε, αλλά έτσι ώστε να μην απελευθερώσουμε τα στοιχεία. Οι συντάκτες της έκθεσης πρέπει να παρουσιαστούν πολιτικά, ώστε να μην σπιλώσουν την περίοδο των 30 ετών, να την προσεγγίσουν ψύχραιμα.

σ. Μπουλγκάνιν: Νομίζω ότι η πρόταση του συντρόφου Χρουστσόφ είναι σωστή. Τα μέλη του κόμματος βλέπουν ότι έχουμε αλλάξει τη στάση μας απέναντι στον Στάλιν. Αν δεν ειπωθεί στο συνέδριο, θα πουν ότι φοβόμαστε. Δεν ξέραμε τι αποκαλύφθηκε. Οι λίστες για 44 χιλιάδες [yachi] είναι ένα απίστευτο γεγονός. Πιο κοντά στην αλήθεια. Ο ρόλος του Στάλιν χωρίζεται σε δύο στάδια. Στο δεύτερο στάδιο, ο Στάλιν έπαψε να είναι μαρξιστής. Ο Svanidze μιλά για την υπόθεση. Πώς το εξηγείς; Με βάση τη λατρεία της προσωπικότητας. Ο Στάλιν και το Κόμμα. Δεν μπορεί να αποδοθεί στον Στάλιν (σ.σ. το κόμμα).

σ. Voroshilov: Προετοιμαστείτε πιο προσεκτικά. Δεν είμαστε σε διακοπές. Οποιοδήποτε λάθος θα έχει συνέπειες. Συμφωνώ να το φέρουμε στο κόμμα (στο συνέδριο). Πρέπει να είστε προσεκτικοί.
(Ο σύντροφος Χρουστσόφ λέει ότι ο σύντροφος Βοροσίλοφ έφερε την υπόθεση ενάντια στον Γιαροσένκο πριν από τον Στάλιν.)

Ο σ. Βοροσίλοφ συνεχίζει: Εδώ είναι δύο περιπτώσεις: το Δέκατο Συνέδριο του 1921, πήγαμε στην Πετρούπολη. XIV Συνέδριο – υπήρχαν εχθροί, υπήρχαν. Ο Στάλιν πολιορκήθηκε (στον αγώνα) από τους εχθρούς. Παρ ‘όλα αυτά, είχε πολλή ανθρωπιά. Υπήρχαν όμως και ζωώδεις τρόποι.

σ. Mikoyan: Δεν μπορούμε παρά να το πούμε στο συνέδριο. Για πρώτη φορά, μπορούμε να το συζητήσουμε μόνοι μας. Πώς να σχετιστείτε με το παρελθόν (σ.σ. για τον Στάλιν); Μέχρι το 34, συμπεριφέρθηκε ηρωικά. Μετά τα 34 έδειξε τρομερά πράγματα. Σφετερίστηκε την εξουσία. Η κατάληψη της εξουσίας από ένα άτομο. Σε θεμελιώδη θεωρητικά ζητήματα (ο Στάλιν και ο Λένιν απέκλιναν) διορθωνόταν γρήγορα.
Δεν καταδικάζω τον Στάλιν όταν διεξήγαγε έναν ιδεολογικό αγώνα ενάντια στους τροτσκιστές.
Μπορεί να συγχωρεθεί η αποτυχία στο χωριό;
Αν οι άνθρωποι ήταν ζωντανοί, οι επιτυχίες θα ήταν τεράστιες.
Πείτε ήρεμα στο συνέδριο να συζητηθεί (η έκθεση).
Γιατί ο Vyacheslav δεν θέλει να δημοσιευτεί για το εθνικό θέμα;

σ. Mikoyan – Δημοσιεύστε τη “Διαθήκη” και το εθνικό ζήτημα. Τα έργα του Λένιν (4η έκδοση) έχουν περικοπεί, πρέπει να εκδοθεί ένας επιπλέον τόμος της έκδοσης του Λένιν.

σ. Pervukhin – Είναι απαραίτητο να αναφέρουμε την έκθεση στο συνέδριο. Δεν χρειάζεται να μιλήσουμε για τη θετική πλευρά αυτής της έκθεσης. Η λατρεία του Στάλιν είναι επιβλαβής. Πείτε το όπως είναι. Σφετερίστηκε την εξουσία, διέλυσε την Κεντρική Επιτροπή, το Πολιτικό γραφείο. Εξόντωσε τα στελέχη – χάσαμε την ορμή μας λόγω της βαριάς βιομηχανίας.

σ. Suslov – Είναι απαραίτητο να πούμε στους αντιπροσώπους του συνεδρίου τα πάντα. Μιλάμε για τη συλλογικότητα της ηγεσίας, αλλά θα κάνουμε πονηριές στο συνέδριο;
Φύση της έκθεσης: Η Επιτροπή έχει λάβει εντολή να ελέγξει τι απέγιναν τα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής του Δέκατου Έβδομου Συνεδρίου.
Είναι ανάρμοστο να χαρακτηρίζουμε τον Στάλιν στο σύνολό του. Στα χρόνια 36-37 πόσα άτομα σκοτώθηκαν. Η καμπύλη 36-39 είναι ο ελάχιστος συντελεστής.
Τα δύο στάδια [στη δραστηριότητα του Στάλιν] είναι βασικά σωστά. Μέχρι το 1934, ο Στάλιν έκανε μεγάλο λάθος. Η απόφαση του Δέκατου Πέμπτου Συνεδρίου δεν εκπληρώθηκε για τη δημοσίευση της Διαθήκης. Δεν είναι δυνατόν να προχωρήσει.

σ. Malenkov – Νομίζω ότι είναι σωστό να πούμε την πρόταση στο συνέδριο. Νιώθουμε μια αίσθηση χαράς – δικαιώνουμε τους συντρόφους μας. Είναι αδύνατο να δώσουμε μια εξήγηση για τη εξόντωση των συντρόφων χωρίς να εξηγήσουμε το ρόλο του Στάλιν. Καμία μάχη εναντίον των εχθρών δεν μπορεί να εξηγήσει ότι τα στελέχη σκοτώθηκαν. Ο «αρχηγός» ήταν πράγματι «αγαπητός». Μην χωρίζετε σε δύο στάδια, συνδέστε το με τη λατρεία της προσωπικότητας. Με αυτόν τον τρόπο, αποκαθιστούμε πραγματικά τον Λένιν.
Ο Στάλιν είχε κακή διάθεση για τον Λένιν. Μην κάνετε καθόλου αναφορά για τον Στάλιν.

σ. Αρίστοφ: Δεν συμφωνώ με ένα κοινό σημείο που βρίσκεται στις ομιλίες των Molotov, Kaganovich, Voroshilov – δεν χρειάζεται να πούμε, [λένε] ότι οι αντιπρόσωποι είναι καχύποπτοι άνθρωποι, δεν το γνωρίζαμε αυτό (αυτό είναι ανάξιο για μέλη του Πολιτικού Γραφείου).
Τα χρόνια είναι τρομερά, τα χρόνια της εξαπάτησης του λαού.
Ο Eiche ήταν ειλικρινής ακόμα και τότε.
Ήθελαν να κάνουν έναν θεό, αλλά αποδείχθηκε κόλαση.
Αλλά όπως και να έχει για χάρη του Στάλιν το κόμμα δεν θα χάσει την αξιοπιστία του.

σ. Μπελιάεφ: Τα ηγετικά στελέχη δεν γνωρίζουν αυτά τα έγγραφα. Πόσο περίεργο είναι ότι αυτά τα έγγραφα δεν είναι γνωστά στα ηγετικά στελέχη. Το συνέδριο πρέπει να ενημερωθεί γι’ αυτά τα έγγραφα. Πώς μπορούν να αποκρύπτονται τα ντοκουμέντα του Λένιν; Σωστά, ο σύντροφος Χρουστσόφ προτείνει να δημοσιευτούν τα ντοκουμέντα στο συνέδριο. Για να πούμε την αλήθεια – εκράζονται επιφυλάξεις – πώς να μην χαθεί το μεγαλείο του Στάλιν. Αλλά πρέπει να διευθετηθεί. Πολιτικά, φυσικά, να εξηγηθεί ποιος είναι υπεύθυνος. Ξεκαθαρίζεται, κάτι που βασανίζει τους κομμουνιστές. Διαφορετικά, μην πιστεύετε στη δύναμη του κόμματος.
Υπό αυτή την έννοια, είναι αδύνατο να μιλήσουμε με επιφύλαξη.

σ. Σβέρνικ: Αυτή τη στιγμή η Κεντρική Επιτροπή δεν μπορεί να παραμείνει σιωπηλή, διαφορετικά οι συζητήσεις θα γίνονται στους διαδρόμους. Το συνέδριο πρέπει να πει την αλήθεια, η λατρεία της προσωπικότητας πρέπει να αποκαλυφθεί. Κάντε μια αναφορά. Εφιάλτης – οι άνθρωποι κλαδεύτηκαν τρεις φορές.

σ. Σαμπούροφ: Οι Molotov, Kaganovich, Voroshilov παίρνουν λάθος θέση, δεν είναι ειλικρινείς. Ένας Στάλιν (όχι δύο). Η ουσία του έχει αποκαλυφθεί τα τελευταία 15 χρόνια. Αυτά δεν είναι ελλείψεις (όπως λέει ο σύντροφος Καγκάνοβιτς), αλλά εγκλήματα. Ο Τ. Μολότοφ λέει: «Ήταν μαζί μας για 30 χρόνια». Αλλά ο ρόλος του στον πόλεμο είναι γνωστός. Αλλά στη μεταπολεμική περίοδο, οι σχέσεις με όλους τους λαούς χαλάστηκαν (ομιλίες για τα στενά). Έχουμε χάσει πολλούς εξαιτίας ηλίθιων πολιτικών (φινλανδικός πόλεμος, Κορέα, Βερολίνο).
Πείτε την αλήθεια για το ρόλο του Στάλιν μέχρι το τέλος.

σ. Σεπίλοφ: Έγραψαν για τον Στάλιν από καρδιάς. Βαθιές αμφιβολίες ανακινήθηκαν για τα γεγονότα του 1937.
Πρέπει να μιλήσουμε στο κόμμα – διαφορετικά δεν θα συγχωρεθούμε.
Το να λέμε την αλήθεια είναι σαν να λέμε ότι το κόμμα δεν είναι έτσι, ότι ήταν απαραίτητο να φυλακιστούν εκατομμύρια, ότι το κράτος μας δεν είναι έτσι, ότι εκατοντάδες χιλιάδες θα έπρεπε να είχαν σταλεί στο μπλοκ. Ιδεολογικά, πρόκειται για την εκπαίδευση των στελεχών.
Σκεφτείτε τις φόρμες έτσι ώστε να μην γίνει κακό.

σ. Κιριτσένκο: Δεν μπορεί να υπάρξει κακό. Να μην πω ότι είναι αδύνατο. Είναι λογικό να πω. Θα ήταν απαραίτητο να πούμε ποιος έχει αποκατασταθεί. Να πάρουμε μια απόφαση από το συνέδριο.

σ. Πονομαρένκο – Στο συνέδριο η Κεντρικής Επιτροπής πρέπει να μιλήσει. Ο θάνατος εκατομμυρίων ανθρώπων αφήνει ένα ανεξίτηλο σημάδι. Νηφάλια για αυτή την περίοδο και το ρόλο του Στάλιν πρέπει να μιλήσουμε.

σ. Χρουστσόφ – Δεν υπάρχει διαφορά ως προς το τι πρέπει να ειπωθεί το συνέδριο. Υπήρχαν αποχρώσεις, για να εξεταστούν.
Όλοι δουλέψαμε με τον Στάλιν, αλλά αυτό δεν μας δεσμεύει. Όταν τα γεγονότα ήρθαν στο φως, θα πούμε γι’ αυτό, ή θα δικαιολογούμε την πράξη.
Μην ξεχνάτε ότι 3 μήνες μετά το θάνατο του Στάλιν, ο Μπέρια συνελήφθη. Και με αυτόν τον τρόπο, ανοίξαμε τον δρόμο για δράση. Μπορούμε να μιλήσουμε με όλη τη φωνή μας, μπορούμε να μιλήσουμε.
Δεν ντρεπόμαστε.
Μη φοβόμαστε, μην είμαστε Φιλισταίοι, μη ταυτιζόμαστε. Να απομυθοποιήσουμε μέχρι τέλους το ρόλο του ατόμου.
Στο συνέδριο θα τεθεί μια έκθεση. Να συμμετάσχουν όλοι οι γραμματείς της Κεντρικής Επιτροπής. Ποιος θα συντάξει την έκθεση πρέπει να εξεταστεί.
Στην ολομέλεια της Κεντρικής Επιτροπής της παλιάς σύνθεσης, θα πούμε επίσης ότι θέλουμε να θέσουμε το τάδε ζήτημα.

ΡΓΑΝΗ. ΣΤ. 3. Ο.π. 8. Δ. 389. Κατά Λ. 58–62 αναθ. Αυτόγραφο. Μολύβι. (Υπογρ. Δικές μας)

18 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟΥ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΚΣΕ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΚΕΚΛΕΙΣΜΈΝΩΝ ΤΩΝ ΘΥΡΩΝ ΤΟΥ ΕΙΚΟΣΙΟΥ ΣΥΝΕΔΡΙΟΥ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΙΣΗΓΗΤΗ Ν.Σ. ΧΡΟΥΣΤΣΟΦ

9 Φεβρουαρίου 1956

Αριθ. 188. σ. II – Σχετικά με την έναρξη της Ολομέλειας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ (σύντροφοι Χρουστσόφ, Μικογιάν, Σαμπούροφ, Περβούχιν, Καγκάνοβιτς, Μαλένκοφ, Μπουλγκάνιν, Βοροσίλοφ, Κιριτσένκο, Μολότοφ, Σουσλόφ, Πονομαρένκο, Πόσπελοφ) .
Να δοθεί εντολή για το άνοιγμα της Ολομέλειας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ στον Πρώτο Γραμματέα της Κεντρικής Επιτροπής, σύντροφο Ν. Σ. Χρουστσόφ, να υποβάλει στην Ολομέλεια της Κεντρικής Επιτροπής πρόταση ότι το Προεδρείο της Κεντρικής Επιτροπής θεωρεί απαραίτητο να κάνει μια έκθεση για τη λατρεία της προσωπικότητας σε μια κλειστή συνεδρίαση του Συνεδρίου. Να εγκρίνει για εισηγητή το σύντροφο Χρουστσόφ Ν. Σ.

Σχόλια: “Όλοι δουλέψαμε με το Στάλιν”(!!) δηλώνει ο Χρουτσόφ. Είναι φανερό ότι επρόκειτο για τσιράκια του Στάλιν γραφειοκράτες, που όσο ζούσε ο “πατερούλης” ήταν χειροκροτητές του. ΒΈΡΟΙ ΣΤΑΛΙΝΙΚΟΙ! Γι αυτό όπως ειπώθηκε από τον Γκαγκάνοβιτς: “…θα ήμασταν ανέντιμοι αν λέγαμε ότι ολόκληρος ο αγώνας ενάντια στους τροτσκιστές δεν ήταν δικαιολογημένος”.

Γιατί αναγκάστηκαν να προχωρήσουν στην αποσταλινοποίηση και να καταγγείλουν την προσωπολατρία και τα εγκλήματα του Στάλιν; Για να σώσουν τα προνόμια της γραφειοκρατίας από το διαφαινόμενο κύμα δυσαρέσκειας των λαϊκών μαζών που εγκυμονούσε εκρήξεις τόσο στην ΕΣΣΔ, όσο και σε όλο το μπλοκ των ανατολικών χωρών!! Γεγονός που αποκαλύφθηκε με την εξέγερση των εργατών στην Ανατολική Γερμανία το 1953-όταν ζούσε ακόμη ο Στάλιν- και μετά το θάνατό του και την “αποσταλινοποίηση”, στην μεγαλειώδη Ουγγρική Επανάσταση το 1956, η οποία κατεστάλη με τα “σοβιετικά” τανκς των “αντιστισταλινικών” επιγόνων του Στάλιν!! Όταν ο Γκαγκάνοβιτς λέει στην παραπάνω συζήτηση του προεδρείου ότι: “Εμείς (εγώ) ανησυχούμε, αλλά έτσι ώστε να μην απελευθερώσουμε τα στοιχεία. Οι συντάκτες της έκθεσης πρέπει να παρουσιαστούν πολιτικά, ώστε να μην σπιλώσουν την περίοδο των 30 ετών, ( σ.σ της βασιλείας του Στάλιν) να την προσεγγίσουν ψύχραιμα.”Αποκαλύπτει ότι στις λαϊκές μάζες το καζάνι έβραζε και υπήρχε ο κίνδυνος να εκραγεί!!

Η Διαθήκη του Λένιν και η άποψή του για το Στάλιν

23/12/1922]

Θα πρότεινα να γίνουν μία σειρά αλλαγές στην πολιτική μας δομή σε αυτό το συνέδριο
Θέλω να σας μιλήσω για τα θέματα στα οποία δίνω την μεγαλύτερη σημασία.

Στην κορφή της λίστας βάζω μία αύξηση του αριθμού των μελών της Κεντρικής Επιτροπής σε μερικές δωδεκάδες, η ακόμη και εκατό. Η γνώμη μου είναι ότι χωρίς αυτή τη μεταρρύθμιση η Κεντρική μας Επιτροπή θα διέτρεχε μεγάλο κίνδυνο αν η πορεία των γεγονότων δεν είναι ευνοϊκή για μάς (και αυτό είναι κάτι στο οποίο δεν μπορούμε να βασιζόμαστε)

Ύστερα, σκοπεύω να προτείνω το συνέδριο να δώσει σε μερικές από της αποφάσεις της Κρατικής Επιτροπής Σχεδίου νομοθετική ισχύ, συμφωνώντας από αυτή την άποψη τις επιθυμίες του συντρόφου Τρότσκι – ως ένα βαθμό και υπό ορισμένες συνθήκες

Όσο αφορά το πρώτο σημείο, δηλ. την αύξηση του αριθμού των μελών της Κ.Ε., πιστεύω ότι πρέπει να γίνει για να αυξήσει το κύρος της Κεντρικής Επιτροπής, να γίνει μία σε βάθος δουλειά βελτίωσης του διοικητικού μας μηχανισμού και να εμποδίσει να αποκτήσουν υπερβολική σημασία για το μέλλον του Κόμματος συγκρούσεις ανάμεσα σε μικρές ομάδες της Κεντρικής Επιτροπής.

Μου φαίνεται ότι το Κόμμα μας έχει κάθε δικαίωμα να ζητήσει από την εργατική τάξη 50 με 100 μέλη της Κ.Ε. και ότι μπορεί να της τα πάρει χωρίς να κάνει κατάχρηση των πόρων της τάξης αυτής.

Μία τέτοια μεταρρύθμιση θα αύξανε σημαντικά τη σταθερότητα του Κόμματός μας και θα βοηθούσε τον αγώνα του ενάντια στην περικύκλωση από εχθρικά κράτη ο οποίος κατά την γνώμη μου πρέπει, και κατά πάσαν πιθανότητα πρόκειται, να ενταθεί σημαντικά στα αμέσως επερχόμενα χρόνια. Πιστεύω ότι η σταθερότητα του Κόμματός μας θα γινόταν χίλιες φορές μεγαλύτερη από ένα τέτοιο μέτρο.

II
[24/12/1922]

Όταν λέω σταθερότητα της Κεντρικής Επιτροπής του Κόμματος, εννοώ ότι πρέπει να πάρουμε μέτρα για να αποφύγουμε ένα σχίσμα, όσο είναι δυνατό να παρθούνε τέτοια μέτρα. Είχε, φυσικά, πολύ δίκιο ο αντεπαναστάτης αρθρογράφος της “Ρούσκαγια Μίσλ” – φαντάζομαι ότι είναι ο Σ. Ε. Όλντενμπουργκ – όταν στον πόλεμό του ενάντια στη Σοβιετική κυβέρνηση έβαζε τις ελπίδες του πρώτα πρώτα σε ένα σχίσμα του Κόμματός μας, και ύστερα κερδοσκοπούσε επάνω σε σοβαρές διχογνωμίες μέσα στο Κόμμα μας για να σπρώξει σε σχίσμα. Το Κόμμα μας στηρίζεται σε δύο τάξεις. Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο είναι δυνατό να κλονιστεί η σταθερότητά του και, άν δεν μπορέσει να υπάρξει καμιά συμφωνία ανάμεσα στις δύο αυτές τάξεις, η κατάρρευση του Κόμματος είναι αναπότρεπτη. Σε μια τέτοια περίπτωση θα ήταν άσκοπο να πάρουμε οποιαδήποτε μέτρα ή καν να εξετάσουμε γενικά τη σταθερότητα της Κεντρικής Επιτροπής μας. Σε μια τέτοια περίπτωση κανένα μέτρο δεν θα ήταν ικανό να μας προφυλάξει από ένα σχίσμα.

Ελπίζω όμως σταθερά πως τούτο είναι τόσο πολύ μακρινό ενδεχόμενο, πως είναι τόσο απίθανο να συμβεί, ώστε να μην είναι ανάγκη να κάνουμε λόγο γι’ αυτό. Εκείνο που με απασχολεί είναι η σταθερότητα σαν μια εγγύηση από ένα σχίσμα στο κοντινό μέλλον και επιθυμώ να εκθέσω εδώ μερικές παρατηρήσεις που έχουνε καθαρά προσωπικό χαρακτήρα.

Πιστεύω ότι ένας βασικός συντελεστής στο ζήτημα της σταθερότητας από την άποψη αυτή είναι η προσωπικότητα δύο μελών της Κεντρικής Επιτροπής, του Στάλιν και του Τρότσκι. Οι σχέσεις ανάμεσα σ’ αυτούς τους δύο ισοδυναμούν κατά τη γνώμη μου με κάτι παραπάνω από το μισό του κινδύνου ενός σχίσματος, ο οποίος είναι δυνατό να αποτραπεί. Φρονώ ότι θα μπορούσαν να αυξηθούν οι πιθανότητες αποφυγής του σχίσματος, αν ο αριθμός των μελών της Κεντρικής Επιτροπής αυξηθεί από 50 σε 100. Από τότε που ο Στάλιν έγινε Γενικός Γραμματέας του Κόμματος, συγκέντρωσε στα χέρια μία τεράστια δύναμη. Δεν είμαι εντελώς βέβαιος πως κατορθώνει πάντοτε να χρησιμοποιεί τη δύναμη αυτή με αρκετή σύνεση.

Από το άλλο μέρος ο Τρότσκι, όπως το απόδειξε στον αγώνα του ενάντια στην Κεντρική Επιτροπή απ’ αφορμή του ζητήματος του Επιτροπάτου της Συγκοινωνίας, διακρίνεται όχι μόνο για τις εξαιρετικές ικανότητές του – ως πρόσωπο είναι το δίχως άλλο ο πιό ικανός σύντροφος μέσα στη σημερινή Κεντρική Επιτροπή – αλλά διακρίνεται επίσης και για την πάρα πολύ μεγάλη αυτοπεποίθησή του καθώς και για την τάση του να τραβιέται πολύ από τη διοικητική όψη των ζητημάτων. Οι ιδιότητες αυτές των δύο ικανότερων μελών της σημερινής Κεντρικής Επιτροπής θα μπορούσε, χωρίς αυτοί να φταίνε, να οδηγήσουνε σε σχίσμα, και, αν το Κόμμα μας δεν πάρει κανένα μέτρο για να αποφύγει το σχίσμα, αυτό θα μπορούσε να επέλθει αναπάντεχα. Δεν θέλω να χαρακτηρίσω τις προσωπικές ιδιότητες και των άλλων μελών της Κεντρικής Επιτροπής.

Υπενθυμίζω μόνο ότι το επεισόδιο Ζινόβιεφ-Καμένεφ τον Οκτώβρη δεν ήτανε τυχαίο. Δεν έπρεπε όμως να γίνει εκμετάλλευση του επεισοδίου εκείνου ενάντια στους δύο αυτούς, παρόμοια όπως δεν πρέπει να γίνει ενάντια στον Τρότσκι εκμετάλλευση του μή μπολσεβικισμού του (δηλαδή του γεγονότος οτι ο Τρότσκι ίσαμε το καλοκαίρι του 1917 βρισκότανε έξω από το Μπολσεβίκικο Κόμμα – σ.τ.μ)

Από τα πιό νέα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής, θα ήθελα να πώ λίγα λόγια για τον Μπουχάριν και τον Πιατάκωφ. Κατά τη γνώμη μου είναι οι πιό ικανοί ανάμεσα στους νέους, και σχετικά με αυτούς πρέπει να έχουμε υπόψη ότι ο Μπουχάριν όχι μόνο είναι ο πολυτιμότατος και σημαντικότατος θεωρητικός του Κόμματος, άλλα και σωστά μπορεί να θεωρείται σαν το αγαπημένο παιδί όλου του Κόμματος. Μολοντούτο οι αντιλήψεις του με πολύ μεγάλες αμφιβολίες μπορούνε να χαρακτηριστούν ως εντελώς μαρξιστικές. Έχει κάτι το σχολαστικό επάνω του, δεν έμαθε ποτέ την διαλεκτική και ακόμη πιστεύω ότι ποτέ δεν την κατάλαβε εντελώς.

[Συνέχεια, 25/12/22]

Ο Πιατάκωφ δίχως αμφιβολία διακρίνεται για τη δύναμη της θέλησής του, και για την ικανότητά του, αποκλίνει όμως πάρα πολύ στη διοικητική όψη των πραγμάτων, ωστε να μη μπορεί κανείς να τον εμπιστεύεται σ’ ένα σοβαρό πολιτικό ζήτημα. Τις παρατηρήσεις αυτές τις κάνω με την προϋπόθεση πως οι προαναφερόμενοι ικανοί και πιστοί σύντροφοι μπορούνε να βρούνε την ευκαιρία να συμπληρώσουνε τις γνώσεις τους και να διορθώσουνε τις μονομέρειές τους.

[προσθήκη, 4/1/1923]

Ο Στάλιν είναι πολύ απότομος και το ελάττωμα αυτό, που είναι εντελώς ανεκτό στις προσωπικές σχέσεις κομμουνιστών αναμεταξύ τους, δεν είναι ανεκτό για κείνον που κατέχει τη θέση του Γενικού Γραμματέα. Γι’ αυτό, προτείνω στους συντρόφους να βρουν ένα μέσο να βάλουν στη θέση του κάποιον άλλο, ο οποίος σχετικά με τον Στάλιν να έχει τούτο το χαρακτηριστικό, να είναι πιό υπομονετικός, πιο ανοιχτόκαρδος [1] και πιο ευγενικός απέναντι στους συντρόφους και να είναι λιγότερο δύστροπος. Το ζήτημα αυτό μπορεί να φαίνεται σαν μικρολογία. Μα πιστεύω πως άμα το ιδούμε από την άποψη της αποφυγής ενός σχίσματος και από την άποψη των σχέσεων Στάλιν και Τρότσκι, δεν είναι καθόλου μικρό, ή καλύτερα είναι ένα τέτοιας λογής μικρό πράγμα που αργότερα μπορεί να έχει αποφασιστική σπουδαιότητα.

III
Συνέχεια, 26/12/1922]

Η αύξηση των μελών της Κ. Ε. στα 50 ή ακόμη και τα 100 πρέπει κατά τη γνώμη μου να εξυπηρετήσει διπλό ή και τριπλό σκοπό: Όσο περισσότερα μέλη έχει η Κ.Ε. τόσο περισσότεροι θα εκπαιδευτούν στη δουλειά της και τόσο θα ελαττωθεί ο κίνδυνος σχίσματος εξαιτίας κάποιας αδιακρισία. Η ένταξη πολλών εργατών στην Κ.Ε. θα βοηθήσει τους εργάτες να βελτιώσουν τον διοικητικό μας μηχανισμό, που είναι πολύ κακός. Στην ουσία τον κληρονομήσαμε από το παλιό καθεστώς, γιατί ήταν απολύτως αδύνατον να τον αναδιοργανώσουμε σε τόσο μικρό διάστημα, ειδικά σε συνθήκες πολέμου, λιμού κλπ. Γι αυτό σε αυτούς τους “κριτικούς” πού δείχνουν τα ελαττώματα του διοικητικού μας μηχανισμού ειρωνικά ή με κακοήθεια, μπορούμε με ηρεμία να απαντήσουμε ότι δεν καταλαβαίνουν γρυ από τις σημερινές συνθήκες της επανάστασης.

Είναι παντελώς αδύνατο μέσα σε πέντε χρόνια να αναδιοργανωθεί κατάλληλα ο μηχανισμός, ειδικά κάτω από τις συνθήκες που έγινε η επανάστασή μας. Είναι αρκετό ότι μέσα σε πέντε χρόνια δημιουργήσαμε έναν νέο τύπο κράτους, στον οποίο οι εργάτες ηγούνται των αγροτών ενάντια στην αστική τάξη. Και σ’ ένα εχθρικό διεθνές περιβάλλον, αυτό από μόνο του είναι ένα γιγαντιαίο κατόρθωμα. Άλλα η γνώση αυτού σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να μας τυφλώνει στο γεγονός ότι, στην πραγματικότητα πήραμε τον παλιό κρατικό μηχανισμό από τον τσάρο και την αστική τάξη και ότι τώρα, με την έλευση της ειρήνης και την ικανοποίηση των στοιχειωδών αναγκών απέναντι στο λιμό, όλη μας η ενέργεια πρέπει να στραφεί στην βελτίωση του διοικητικού μηχανισμού.

Πιστεύω ότι μερικές δωδεκάδες εργατών, όντας μέλη της Κεντρικής Επιτροπής μας, μπορούν καλύτερα από οποιονδήποτε άλλο να αναλάβουν το έργο του ελέγχου, της βελτίωσης και της αναδιοργάνωσης του κρατικού μας μηχανισμού. Η εργατοαγροτική επιθεώρηση, στην οποία ανατέθηκε αρχικά αυτή η λειτουργία, αποδείχτηκε ανίκανη να την φέρει σε πέρας, και μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνον σαν “παράρτημα” ή, κάτω από ορισμένες συνθήκες, σαν βοηθός αυτών των μελών της Κεντρικής Επιτροπής.

Κατά τη γνώμη μου, οι εργάτες που θα γίνουν δεκτοί στην Κ.Ε. θα πρέπει να προέρχονται κατά προτίμηση, όχι από αυτούς που έχουν μακρά θητεία στα όργανα των σοβιέτ, (σ΄ αυτό το κομμάτι του γράμματός μου, όπου λέω εργάτες συμπεριλαμβάνω και τους αγρότες), γιατί αυτοί οι εργάτες έχουν ήδη αποκτήσει τις παραδόσεις και τις προκαταλήψεις αυτές, ενάντια ακριβώς στις οποίες είναι επιθυμητό να παλέψουμε.

Τα μέλη της Κ.Ε. που προέρχονται από την εργατική τάξη, πρέπει να προέρχονται κυρίως από ένα στρώμα κατώτερο από αυτό που στην τελευταία πενταετία έχει προαχθεί στην δουλειά στα όργανα των σοβιέτ. Πρέπει να είναι πιο κοντά στους εργάτες και τους αγρότες της βάσης, που όμως να μην πέφτουν στην κατηγορία των έμμεσων ή άμεσων εκμεταλλευτών. Πιστεύω ότι παρακολουθώντας όλες τις συνεδριάσεις της Κ.Ε. και του Πολιτικού Γραφείου, και διαβάζοντας όλα τα ντοκουμέντα της Κ.Ε., τέτοιοι εργάτες μπορούν να αποτελέσουν ένα επιτελείο αφοσιωμένων οπαδών του σοβιετικού συστήματος, ικανό πρώτον, να δώσει σταθερότητα στην ίδια την Κ.Ε. και, δεύτερον, να δουλέψει αποτελεσματικά για την ανανέωση και τη βελτίωση του κρατικού μηχανισμού. [σ.σ. Στην εργατοαγροτική επιθεώρηση επικεφαλής και υπεύθυνος ήταν ο Στάλιν]

Το 20ο συνέδριο του ΚΚΣΕ πραγματοποιήθηκε από την 14η έως και την 25η Φεβρουαρίου 1956,με εισήγηση του Ν. Χρουτσόφ γ.γ. του ΚΚΣΕ. Στην εισήγησή του παρουσίασε τα στοιχεία της διαθήκης του Λένιν τα οποία αφορούσαν τον Στάλιν και τα οποία έχουμε ήδη παρουσιάσει πιο πάνω με υπογραμμίσεις. Και επίσης ανέφερε συμπληρωματικά ότι: “Θεωρούμε αναγκαίο να ενημερώσουμε το συνέδριο
του κόμματος για δύο νέα ντοκουμέντα, τα οποία συμπληρώνουν τον χαρακτηρισμό του Στάλιν που είχε κάνει Βλαντιμίρ Ίλιτς στην “διαθήκη” του.

Σας διαβάζω αυτά τα ντοκουμέντα:”

1. Επιστολή της Η. Κ. Κρούπσκαγια

“Λεβ Μπορισιτς
Σε σχέση με την σύντομη επιστολή, που έγραψα καθ’ υπαγόρευση του Βλαντίμιρ Ίλιτς, μετά από άδεια των γιατρών, (σ.σ. Η κεντρική επιτροπή είχε αναθέσει επίσημα στο Στάλιν να ενημερώνεται για οτιδήποτε συμβαίνει στο προσκεφάλι του Λένιν-ήταν άρρωστος από εγκεφαλικό- και αυτός με ζήλο ανέλαβε αυτή την ευθύνη. Ωστόσο το πως αντιλαμβανόταν αυτό το καθήκον όταν ενημερώθηκε από τους πληροφοριοδότες στις 22 του Δεκέμβρη για την επιστολή της Κρούπσκαγια προς την ΚΕ. Την πήρε στο τηλέφωνο και την έλουσε με αισχρές βρισιές!!) ο Στάλιν εχθές φέρθηκε απέναντί μου με μεγάλη αγένεια. Δεν είμαι χθεσινή στο κόμμα. Κατά την διάρκειά των 30 ετών ποτέ δεν άκουσα από κανένα σύντροφο καμιά χοντρή κουβέντα…
[…] σας παρακαλώ να με προστατεύσετε από τη βάρβαρη ανάμιξη στην προσωπική μου ζωή, τις ύβρεις και τις απειλές.”
Ν. Κρούπσκαγια”

Η επιστολή γράφτηκε στις23 Δεκέμβρη του 1922. Το Μάρτιο του 1923 ο Λένιν έστειλε στον Στάλιν την ακόλουθη επιστολή:

2. Επιστολή του Β. Ι. Λένιν-ήταν

“Προς τον συν. Στάλιν
Αντίγραφο στους Καμένεφ και Ζινόβιεφ

Ήσασταν άξεστος και επιτρέψατε στον εαυτό σας να βρίσει στο τηλέφωνο την σύζυγό μου. […] Δεν σκοπεύω να ξεχάσω αυτά που έγιναν εναντίον μου, για να μην αναφερθώ σ’ εκείνα που έθιξαν την σύζυγό μου, τα οποία θεωρώ ότι στρέφονται και εναντίον μου.

Γι΄αυτό Σας παρακαλώ να μου γνωρίσετε αν είστε Σύμφωνος να ανακαλέσετε και να ζητήσετε συγνώμη ή θα προτιμήσετε να χαλάσουν οι μεταξύ μας σχέσεις. (Υπογρ. Δικές μας)

Με εκτίμηση
Λένιν
5 Μαρτίου 1923”
(Για την προσωπολατρία και τις συνέπειες της “ΜΕΤΑΜΕΣΟΝΥΚΤΙΕΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ” σελ. 14-15)

Επίσης έχοντας ο Στάλιν την ευθύνη για το επιτροπάτο των εθνοτήτων τον καταγγέλλει για μεγαλορώσικο-εθνικισμό, με αφορμή την επίθεση του Ορτζονικίτζε στους Γεωργιανούς κεντρικούς επιτρόπους. Συγκεκριμένα: “Πολιτικά υπεύθυνους για όλη αυτή την πραγματικά μεγαλορωσική- εθνικιστική καμπάνια πρέπει φυσικά να καταστήσουμε τον Στάλιν και τον Τζερζίνσκι”
(Άπαντα Λένιν τ. 45 σελ. 361“Έκδοση Σύγχρονη Εποχή)

image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 74.55% ( 22
Συμμετοχές )



792 σχόλια στο “20ο Συνέδριο ΚΚΣΕ, Στάλιν και αποσταλινοποίηση

  1. Ανώνυμος

    Ο Στάλιν δεν αμφισβήτησε ποτέ την ύπαρξη της “Διαθήκης” και σε μερικές περιπτώσεις χρησιμοποίησε ορισμένες φράσεις της στην κατοπινή του πάλη εναντίον του Ζηνόβιεφ και του Μπουχάριν. Ωστόσο απαγόρευσε αυστηρά την κυκλοφορία του εγγράφου αυτού στην ΕΣΣΔ, όσοι δε από τους αντιπολιτευόμενους της αριστεράς (τροτσκιστές) συλλαμβάνονταν πάνω στην κυκλοφορία του, εκτοπίζονταν στη Σιβηρία ή και τουφεκίζονταν.

    Εμεις ομως οι ελληνες σταλινιστες 100 χρονια μετα αμφισβητουμε την υπαρξη της διαθήκης την υπαρξη πολιτικων κρατουμενων της αριστερας στην ΣΕ του Στάλιν, την απαγορευση του δημοκρατικουσυγκεντρωτισμου απο τους σταλινικους κτλ κτλ.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      1) To Κόμμα ήταν των κόμμα εργατών των Μπολσεβίκων και όχι αστικό κόμμα των ΠΑΣΟΚ ΝΔ Συριζα για να γίνεται η διαδοχή μέσω “διαθήκης”, “εύννοιας” από τον “ηγέτη”, “κληρονομικότητας” ή ¨”δακτυλιδιού”.

      2) Μπoρείς να μας γράψεις τι έγραφε η Διαθήκη για τον Τρότσκι;

      3) Ο Στάλιν επι 3 συναπτά έτη υπέβαλε την παραίτηση του από Γενικός Γραμματέας. Γιατί ο Τρότσκι τουλάχιστον μία φορά δεν την δέχθηκε;

      “Δικτάτορας” που να υποβάλει παραιτήσεις(συνολικά 4 φορές) πρώτη φορά βλέπω

      Reply
  2. Ανώνυμος

    Ναί, αλλά ο Στάλιν…..
    …δεν αφήνει τον Οπορτουνισμό να κοιμηθεί!
    Το Φάντασμα!

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Ουτε και εσεις κοιμαστε πολυ με τις υπερωρίες που βαρατε στη Παντιερα. Ας λεγατε και τιποτα εκτος απο τσιτατα.

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Για διάβασε εδώ μέλος του ΚΚΕ:

      “…. Την ίδια περίοδο έχουμε τις αλλαγές στην Σοβιετική Ένωση, με τον Αντρόποφ αρχικά και μετά με τον Γκορμπατσόφ.

      Η περεστρόικα και ο «νέος τρόπος σκέψης» του Γκορμπατσόφ φούσκωσαν τα μυαλά της «ανανεωτικής πτέρυγας» του ΚΚΕ. Η ηγεσία ενθάρρυνε και στήριζε την τάση της ανοιχτής πλέον καπιταλιστικής παλινόρθωσης και υποταγής στον ιμπεριαλισμό.

      Εμείς διαχωριστήκαμε από τη στρατηγική Γκορμπατσόφ. Από την αρχή δεν την είδαμε με καλό μάτι. Ψάχναμε μέσα στο θολό τοπίο να δούμε αν υπήρχαν στην ΕΣΣΔ άλλα επαναστατικά ρεύματα ιδεών και άλλες πολιτικές δυνάμεις. Η αναζήτηση αυτή μας οδήγησε σε βαθύτερη μελέτη, κριτική και αυτοκριτική αποτίμηση της ιστορίας μας. Για να κατανοήσουμε, με βάση το μαρξισμό, το πώς διαμορφώθηκε ο εκμεταλλευτικός και αντιδημοκρατικός χαρακτήρας των καθεστώτων αυτών. Στην πορεία απαντήσαμε ως ΝΑΡ και διατυπώσαμε τις θέσεις μας για την ανασυγκρότηση του προγράμματος και του κόμματος της κομμουνιστικής απελευθέρωσης.

      Πώς υποδεχθήκατε το Κοινό Πόρισμα του ΚΚΕ με την ΕΑΡ;

      Όταν επετεύχθη η συμφωνία με την ΕΑΡ, σε πολύ κόσμο ο βασιλιάς φάνηκε γυμνός. Ήδη από πριν υπήρχαν εκτιμήσεις ότι στην κόντρα με το ΚΚΕ Εσωτερικού δεν κυριαρχούσε η ιδεολογική πολιτική αντιπαράθεση διαφορετικών ρευμάτων. Και ότι η σύγκρουση είχε περισσότερο χαρακτήρα για το ποια από τις δυο πλευρές θα επικρατήσει στον χώρο της Αριστεράς. Από τότε πολλοί είχαμε την αντίληψη ότι η ενότητα είναι αναγκαία με βάση ένα ταξικό ανατρεπτικό περιεχόμενο. Ότι, πρωτίστως, χτίζεται από τις μαχόμενες δυνάμεις σε εργατικούς χώρους, σε γειτονιές και στη νεολαία. Ήμασταν αντίθετοι με τη λογική ενός προγράμματος κοπτορραπτικής, προκειμένου να επιτευχθεί η ενότητα για ευκαιριακούς λόγους “κάθαρσης” του πολιτικού συστήματος. Έτσι, για μας ήταν αδιανόητο ότι μπορεί να υπάρχει αριστερός συνασπισμός και αριστερό πρόγραμμα, που δεν βάζει τα εργατικά λαϊκά συμφέροντα μπροστά. Που δεν συγκρούεται με την αστική πολιτική, χωρίς να θέτει το ζήτημα της αποδέσμευσης από την ΕΟΚ. Που καταλήγει σε διαχείριση της αστικής πολιτικής.

      Το Κοινό Πόρισμα, από μια σειρά στελέχη του κόμματος, όχι μόνο αυτούς που αργότερα ιδρύσαμε το ΝΑΡ, καταψηφίστηκε στην Κεντρική Επιτροπή. Το κείμενο περιείχε μια σειρά από κρίσιμα ζητήματα που μας έβρισκαν αντίθετους. Καταρράκωνε τις όποιες αναζητήσεις και ελπίδες να χαράξει το ΚΚΕ ένα άλλο δρόμο. Με μια στρατηγική που θα μπορούσε να απαντήσει με όρους κινήματος στην ερχόμενη λαίλαπα του Θατσερισμού και του Ρεηγκανισμού. Όταν η φάση από τον κεϋνσιανισμό γυρίζει πλέον σε έναν άγριο νεοφιλελευθερισμό, το ΚΚΕ επέλεγε να αφαιρέσει όλες τις ταξικές προεκτάσεις της ανάλυσής του και τις συγκρουσιακές λογικές, υιοθετώντας ένα συντηρητικό πλαίσιο αρχών και ιδεών που εξέφραζε το κοινό Πόρισμα.

      Πιστεύετε ότι ο φιλοσοβιετισμός του Κύρκου ήταν ο παράγοντας που έφερε κοντά το ΚΚΕ με την ΕΑΡ και όχι με το ΚΚΕ Εσ. Α.-Α.;

      Η πολιτική γραμμή του ΚΚΕ δεν διαμορφώνεται απλά στα συνέδριά του. Γνωρίζαμε ότι συνδέεται με την ένταξή του στο διεθνές κομμουνιστικό κίνημα και κυρίαρχα με την ειδική πολιτική σχέση του με το ΚΚΣΕ. Σκέψου ότι στην κατεύθυνση να τα βρούμε με το ΠΑΣΟΚ, την εποχή εκείνη, πίεζαν και οι Σοβιετικοί. Ενώ στη μεταπολίτευση επέμεναν να χαιρετίζουν τις “δημοκρατικές αλλαγές” του Καραμανλή. Το “εσωτερικό” και η ΕΑΡ στήριζαν ανοικτά αυτή την πολιτική. Παρά τις υπαρκτές διαφορές ανάμεσα στο ΚΚΕ και την ΕΑΡ, υπήρχε ουσιαστική σύγκλιση στην αντιμετώπιση των αστικών αναδιαρθρώσεων και γι’ αυτό, από άλλους δρόμους, κινούνταν στο πλαίσιο της διαχείρισης τους.

      Θεωρώ ότι η διαχειριστική λογική που επικρατούσε, σε διαφορετικές παραλλαγές, στις ηγεσίες των δύο κομμάτων ήταν αυτή που τους έφερε κοντά. Ήταν και η γενικότερη στρατηγική του κομμουνιστικού κινήματος και η εποχή Γκορμπατσόφ που ευνοούσε τέτοιου είδους εγχειρήματα. Ο κύριος λόγος πιστεύω ήταν η διαχειριστική λογική των δυο πλευρών και οι άλλοι παράγοντες είναι δευτερεύοντες.

      Πού εδράζεται η διαφωνία σας σχετικά με την συγκυβέρνηση Τζαννετάκη;

      Η συγκυβέρνηση με την Δεξιά δεν ήταν «στιγμιαίο έγκλημα», είχε να κάνει με μια βαθύτερη λογική που επικρατούσε τότε στο ΚΚΕ. Εξάλλου όπως γνωρίζεις, συγκυβέρνηση δεν έγινε μόνο με την Δεξιά. Αμέσως μετά είχαμε την Οικουμενική με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και την κοινή εκλογική κάθοδο με το ΠΑΣΟΚ σε αρκετούς δήμους της χώρας.

      Η ρήξη με τον άθλιο ταξικό συμβιβασμό του 1989 ήταν ρήξη με τη γραμμή του «κυβερνητισμού». Με την αντίληψη ότι η «κάθαρση» προηγείται της «αλλαγής» και οι δυο μαζί βέβαια της ανατροπής του αστικού πλαισίου. Η συγκυβέρνηση του ’89 και οι Οικουμενικές κυβερνήσεις θεωρώ ότι ήταν σοκ για την ελληνική κοινωνία, καθώς είχαμε να κάνουμε με έναν ιστορικό συμβιβασμό και σε ιδεολογικό επίπεδο.

      Αποτέλεσμα αυτής της “μεγάλης πολιτικής ενότητας” ήταν η ενίσχυση των πιο δεξιών δυνάμεων και η πολυδιάσπαση στην αριστερά. Τριχοτόμηση στο ΚΚΕ, αποστράτευση αγωνιστών, αστικοποίηση στελεχών.

      Είναι αλήθεια πως δεν είχαμε αντιληφθεί εγκαίρως και σε βάθος την κρίση του αριστερού κινήματος και ειδικά της κομμουνιστικής Αριστεράς. Γι’ αυτό δεν περιοριστήκαμε σε μια αυτοκριτική τοποθέτηση. Αλλά ήρθαμε σε ρήξη και στη συνέχεια διαμορφώσαμε ένα ρεύμα που έθεσε το ζήτημα της Αριστεράς σε άλλη βάση.

      Ως ομάδα πότε συγκροτηθήκατε μέσα στο ΚΚΕ;

      Τρεις τάσεις αναζήτησης, δεν θα τις έλεγα ομάδες γιατί δεν ήταν, τρία ρεύματα ιδεών και δράσης συναντήθηκαν στη διαφωνία και τη ρήξη του 89.

      Ένα ρεύμα ήταν αυτό που διαμορφώθηκε στον αντιδικτατορικό, κυρίως, αγώνα. Στις αναζητήσεις μας κυριαρχούσε η ανάγκη υπέρβασης της παραδοσιακής γραμμής ήττας της αριστεράς. Με όρους μαζικής πολιτικής γραμμής και κινήματος. Σε αυτό δεν μας κάλυπτε ούτε το τροτσκιστικό ρεύμα, ούτε του μ-λ χώρου. Ωστόσο, κοινή δράση αναπτύσσαμε μαζί τους. Αναζητούσαμε απαντήσεις ενός επαναστατικού ρεύματος σκέψης. Οι αναζητήσεις μας ενθαρρύνθηκαν στο πλαίσιο της ΚΝΕ. Η δημιουργία επαναστατικής κομμουνιστικής οργάνωσης μέσα στη δικτατορία αποτέλεσε τομή. Στην πορεία, βέβαια, οι αντιφάσεις και τα όρια της γραμμής του κόμματος εκφράζονταν με φραγμούς. Για παράδειγμα κάθε προσπάθεια μας για πολιτικοποίηση του μαζικού αγώνα με αιτήματα όπως «κάτω η χούντα», «έξω οι αμερικάνοι», «ρήξη με το καπιταλιστικό σύστημα» δεν υποστηριζόταν από το κόμμα. Η “γραμμή” για το κίνημα ήταν να περιορίζεται στα φοιτητικά αιτήματα.

      Σημαντικό ήταν το εργατικό τμήμα της ΚΝΕ. Αυτό επηρεάζονταν από ανάλογους προβληματισμούς που υπήρχαν στις εργατικές δυνάμεις του ΚΚΕ. Μέσα στους οικοδόμους, στους ναυτεργάτες, σε μεγάλες βιομηχανικές μονάδες κ.α. είχαν αναπτυχθεί προβληματισμοί και τάσεις κριτικής στη γραμμή του κόμματος από ταξικές αριστερές θέσεις. Αυτοί αφορούσαν σε θέματα όξυνσης της ταξικής πάλης, κλιμάκωσης των αγώνων απέναντι στην εργοδοσία, αλλά και στις κυβερνήσεις τόσο του Καραμανλή όσο και του ΠΑΣΟΚ. Αυτή την αντίληψη, την πιο συγκρουσιακή, δεν την υιοθετούσε η ηγεσία του κόμματος και προσπαθούσε πάντα να την περιορίσει σε μια κομματικά ελεγχόμενη δράση. Η τακτική συμμαχίας των “δημοκρατικών δυνάμεων” υπονόμευε την κλιμάκωση των αγώνων.

      Ουσιαστική συμμετοχή είχε και ένα ρεύμα διανοούμενων στρατευμένο στο επαναστατικό κεκτημένο και στη δημιουργική ανάπτυξη του μαρξισμού. Με σαφή επιλογή υπέρβασης της σοβιετικής γραφειοκρατικής αντίληψης αλλά και αντιπαράθεσης με τον ευρωκομμουνισμό.

      Η πορεία, που σχηματικά σου περιέγραψα, δεν ήταν γραμμική. Δεν ήταν κυρίως οργανωτική. Συγκλίναμε ιδεολογικά και πολιτικά. Σε κρίσιμα θέματα κατά καιρούς ανταλλάσαμε σκέψεις. Εκ των πραγμάτων οδηγηθήκαμε σε μια συνολική αναζήτηση. Ανασυγκρότησης στην εποχή μας του σύγχρονου κομμουνιστικού προγράμματος και πολιτικού υποκειμένου. Δημιουργικής μαρξιστικής ανάπτυξης της αντίληψης για τον κομμουνισμό. Επεξεργασίας μιας σύγχρονης επαναστατικής στρατηγικής και τακτικής. Κριτικής και αυτοκριτικής μελέτης και αποτίμησης της ιστορίας του κινήματος και της κατάρρευσης του “υπαρκτού σοσιαλισμού”. Η αντίληψη για το κόμμα, το μέτωπο και το κίνημα. Στο δρόμο αυτό χωρίσανε οι δρόμοι μας και με συντρόφους που ήμασταν μαζί στη ρήξη του 89. Ο πυρήνας των αναλύσεων και των θεωρητικών προγραμματικών επεξεργασιών αυτών διαμορφώθηκε κυρίως από τα συλλογικά σώματα του ΝΑΡ.

      Από αυτές τις θέσεις αντιπαρατεθήκαμε με την “ανανεωτική” τάση και την “εκ δεξιών” κριτική στο κόμμα. Αναφέρομαι στα στελέχη που προσχώρησαν στο ΣΥΝ. Αργότερα αρκετοί από αυτούς αυτομόλησαν στο ΠΑΣΟΚ και στην αστική πολιτική γενικότερα. Αρνηθήκαμε κατηγορηματικά κάθε ιδέα και πρόταση να συμμαχήσουμε, ως νέα γενιά, για να παραμερίσουμε την “παλιά φρουρά” και “να πάρουμε το κόμμα”. Όλοι αυτοί ήταν ήδη μέλη ή στενοί συνεργάτες της ηγεσίας. Μαζί σχεδίασαν και εξαπέλυσαν εκστρατεία κτυπήματος κάθε αριστερής διαμαρτυρίας και τοποθέτησης. Η επίθεση εναντίον μας είχε να κάνει με τον τρόμο τους απέναντι στην άποψη ότι δεν είναι κομμουνιστικό και επαναστατικό το σχέδιο που είχαν χαράξει από κοινού. Η απόφαση της ΚΕ (Δεκέμβρης 89, δημοσιεύτηκε τον Γενάρη του ’90) που “ξεκαθάριζε” με την αριστερή διαφωνία και το ΝΑΡ εγκρίθηκε ομόφωνα από όλη την ηγεσία μαζί και από όλους όσοι μετέπειτα προσχώρησαν στο ΣΥΝασπισμό, ιδιαίτερα εκείνοι που εντάχθηκαν στο ΠΑΣΟΚ και στην αστική πολιτική.

      Εκεί που αρχίσαμε να συντονιζόμαστε πιο στενά ήταν η περίοδος που ήρθε η ρήξη, η διαγραφή και η αποχώρηση. Αυτό που έχει ιστορική και πολιτική σημασία είναι η συνάντηση των ρευμάτων που περιέγραψα προηγουμένως. Που συγκρούστηκαν με την άρνηση του ΚΚΕ να συζητήσει για την γραμμή ήττας της κομμουνιστικής αριστεράς και ενσωμάτωσης στην αστική πολιτική σε κρίσιμες περιόδους. Που αντιπαρατέθηκαν από την αρχή με την πολιτική του ενιαίου, με το ΚΚΕ, ΣΥΝασπισμού. Με τη γραμμή αστικής διαχείρισης, που συνιστά η κατάληξη της γραμμής για κυβέρνηση της «αλλαγής» ή των δημοκρατικών δυνάμεων η της κάθαρσης.

      Αυτό που κυριάρχησε στο δυναμικό της ρήξης του 89 ήταν η αγωνία για την επανεξόρμηση των απελευθερωτικών κομμουνιστικών ιδεών. Γι αυτό, αν μη τι άλλο, δεν είχαν τότε, ούτε έχουν σήμερα να φοβηθούν τίποτα από την ιστορική έρευνα και αναγκαία κριτική και αυτοκριτική για την επαναθεμελίωση του κομμουνιστικού προγράμματος και την ανασυγκρότηση του αναγκαίου πολιτικού υποκειμένου….”.

      https://narnet.gr/articles/1989-%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CF%81%CE%AE%CE%BE%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CE%BC%CE%B1%CE%B6%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%82

      Reply
  3. Ανώνυμος

    Η μυστική έκθεση ήταν τόσο μυστική ώστε δημοσιεύοταν στον Δυτικό Τύπο ήδη από τον Μάρτιο του 1956. Πιθανόν να τους την έδωσε ο Τίτο που του την είχε δώσει ο Χρουτσέφ σε συνάντηση που είχαν

    Reply
  4. Ανώνυμος

    Σύντομη ιστορία (υπέρ) της Σοβιετικής Ένωσης(1917-1945) .

    Η Μεγάλη Συνομωσία κατά της Ρωσίας των Αμερικανών Δημοσιογράφων Albert E. Kahn Michael Sayers σε PDF.

    https://mltheory.files.wordpress.com/2017/06/great-conspiracy-against-russia.pdf

    (Περίοδος 1917-1945 )

    Η μεγάλη εκκαθάριση.

    Μία πολύ καλή εργασία(θα μπορούσε να είναι εργασία σε μεταπτυχιακό επίπεδο σε ιστορία-δημοσιογραφία)

    σε ιστορικό, κοινωνικό, ταξικό, επίπεδο, διεθνές επίπεδο, βασισμένη σε γεγονότα, αρχεία, άρθρα-μελέτες ακόμα και αντικομμουνιστών ιστορικών για το τι προηγήθηκε, τι έγινε και τι ακολούθησε των εκκαθαρίσεων των Ανοικτών Δικών της Μόσχας

    https://docs.google.com/document/d/1jmriOLonXaljqYO_Ns_HmT-BGqVukHXQ7-kPytFIiU4/edit?hl=en_US

    Reply
  5. Ανώνυμος

    “Δεν έγιναν λάθη πχ στην αντιμετώπιση των Ινδιάνων της Αμερικής η των μαύρων της Αυστραλίας..δεν είναι λάθος ότι μια ισχυρότερη φυλή, υψηλότερης ποιότητας και σοφίας, πήρε την θέση τους”: Σαν σήμερα, 24 Ιανουαρίου 1965, πεθαίνει ο ρατσιστής εγκληματίας πολέμου Ουίνστον Τσώρτσιλ.
    Στο Αφγανιστάν συμμετείχε στις σφαγές ενάντια στους τοπικούς πληθυσμούς: “Όλοι όσοι αντιστέκονται θα σκοτωθούν” για “να αναγνωρίσουν την ανωτερότητα της (λευκής) φυλής”. Έγραφε με ενθουσιασμό για τα ιμπεριαλιστικά εγκλήματα: “Προχωρήσαμε συστηματικά, χωριό ανά χωριό, καταστρέψαμε τα σπίτια, κάψαμε τις καλλιέργειες”.
    Γρήγορα, άρχισε να αναλαμβάνει διοικητικές και υπουργικές θέσεις. Aπο αυτές τις θέσεις είχε πρωταγωνιστικό ρόλο σε ιμπεριαλιστικά εγκλήματα, πολλά απο τα οποία ήταν δική του έμπνευση.Φανατικός πολέμιος κάθε
    αγώνα του Ιρλανδικού λαού για ανεξαρτησία, οργάνωσε το 1920 τα ένοπλα αποσπάσματα των δολοφόνων “Black and Tans”. Το σώμα αποτελείτο από πρώην μισθοφόρους, πρώην κατάδικους και αργόσχολους μέθυσους, που πληρώνονταν τα διπλά από όσα έπαιρναν οι τακτικοί στρατιώτες και είχαν δωρεάνκατάλυμα και σίτιση και εξουσία για να δολοφονούν και να τρομοκρατούν. Ακολούθησε νέο κύμα βίας και εγκλημάτων στην Ιρλανδία. Ήταν οπαδός της χρήσης τοξικών αερίων και χρησιμοποίησε αυτή την τακτική ενάντια στους “απολίτιστους”και τον επαναστατημένο λαό της Ρωσίας και τουςΜπολσεβίκους το 1919, βομβαρδίζοντας ολόκληρες περιοχές με δηλητηριώδη αέρια. Οργάνωσε βομβαρδισμούς άμαχου πληθυσμού (Κούρδων, Ιρακινών κ.α)στην Μέση Ανατολή την δεκαετία του 1920. Ήταν επίσης οπαδός της χρήσης του στρατού (μαζί με την αστυνομία) ενάντια στα συνδικάτα και τουςαγώνες. Όταν άρχισε να ανεβαίνει ο φασισμός, δεν έκρυβε τον θαυμασμό του για τον Μουσολίνι:”αν ήμουν Ιταλός θα ήμουν με όλη μου την καρδιά μαζί σας στην μάχη ενάντια στον λενινισμό”έλεγε σε ομιλία του στην φασιστική Ιταλία το 1927.
    Η επεκτατικότητα του Χίτλερ ανάγκασε τον Τσώρτσιλ να απαντήσει, όχι απο κάποιον “αντιφασισμό” αλλά για να διαφυλάξει τα Βρετανικά ιμπεριαλιστικά συμφέροντα.
    Ακολούθησε ένα απο τα μεγαλύτερα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας,
    Image
    ο “Λιμός της Βεγγάλης”: Οι κυβερνήτες διαφόρων περιοχών, σε συνεργασία με τη βρετανική κυβέρνηση, αρνούνταν να παράσχουν τρόφιμα στον κόσμο.Προτιμούσαν να εφοδιάσουν τον βρετανικό στρατό, όπως ήταν η ρητή εντολή. Η διαταγή δεν άλλαξε ούτε όταν ο κόσμος άρχισε να πεθαίνει απο την
    πείνα.Στην Βεγγάλη, ο Τσώρτσιλ δολοφόνησε 2-3 εκατομμύρια Ινδούς. Όταν οι εκκλήσεις για βοήθεια έφτασαν στον Τσώρτσιλ, απάντησε ότι φταίνε οι Ινδοί γιατί “γονιμοποιούνται σαν τα κουνέλια”.
    Πηγές: “Churchill’s policies contributed to 1943 Bengal famine”, Guardian, “Οταν ο Τσόρτσιλ κήρυξε τον Ψυχρό Πόλεμο”, Βήμα, “The crimes of Winston Churchill”, “Churchillarchive”, letter to Clementine Churchill (6th January, 1927), Winston Churchill, The Evening Standard (10th
    August, 1936), W.Churchill, “Churchill: The Nation’s Farewell”, BBC, The Evening Standard (17 September 1937), Winston Churchill, “How Winston Churchill discussed dropping nuclear bombs on Russia in 1951”, The Sunday Times, “Churchill “charmed” by Mussolini”, The New York Times.
    Praxis review.

    https://threadreaderapp.com/thread/1617644552256622606.html

    Reply
  6. Ανώνυμος

    Για καθαρά αρχειακούς λόγους με link Νο1

    //
    //

    Δίκες της Μόσχας. Μέσα σε 27 σελίδες
    https://docs.google.com/document/d/1jmriOLonXaljqYO_Ns_HmT-BGqVukHXQ7-kPytFIiU4/edit?hl=en_US

    αναλύονται τι προηγήθηκε τι έγινε και τι επακολούθησε
    Το οικονομικό υπόβαθρο
    Τα πολλά πρόσωπα του ταξικού εχθρού
    α. Η εξωτερική απειλή β. Οι παλιές εκμεταλλευτικές τάξεις γ. Οι εθνικιστές δ. Το έγκλημα και η διαφθορά ε. Η γραφειοκρατία στ. Η εσωκομματική αντιπολίτευση
    Η απάντηση
    α. Οι δίκες της Μόσχας β. Οι αποδείξεις γ. Οι επιχειρήσεις ενάντια στα απομεινάρια των εκμεταλλευτικών τάξεων δ. Η πάλη ενάντια στη γραφειοκρατία και τη διαφθορά στο κόμμα και το κράτος ε. Ορισμένοι αριθμοί
    Το τέλος
    Παραδείγματα και μύθοι
    Επίλογος
    //
    //
    H Πλατφόρμα Ριούτιν (μαζί με τα σχόλία)
    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/08/h.html

    80 χρόνια μετά –η αντισοβιετική συνωμοσία στον Κόκκινο Στρατό
    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2017/06/80.html

    Υπόθεση Τουχατσέφσκι – Η Έκθεση του στρατάρχη Σ. Μπουντιόνυ
    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2014/03/blog-post_30.html

    Η συνωμοσία Τουχατσέφσκι—Α.Lacroix-Riz
    https://waltendegewalt.wordpress.com/2013/04/30/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%cf%89%ce%bc%ce%bf%cf%83%ce%af%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%87%ce%b1%cf%84%cf%83%ce%ad%cf%86%cf%83%ce%ba%ce%b9-%ce%b1-lacroix-riz/

    Το σφραγισμένο τραίνο…
    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2013/03/blog-post.html

    Η μεγάλη εκκαθάριση
    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2011/09/blog-post_2539.html

    Η μεγάλη εκκαθάριση 1936-38
    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2016/03/blog-post_2.html

    Δίκες της μόσχας – η αναψηλάφηση
    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2012/08/blog-post_24.html

    Η μεγάλη συνομωσία κατά της Ρωσίας (1946)
    https://mltheory.files.wordpress.com/2017/06/great-conspiracy-against-russia.pdf
    Αμερικανοί δημοσιογράφοι που κάλυπταν τις Δίκες της Μόσχας,
    έγραψαν βιβλίο το οποίο επανεκδόθηκε πολλές φορές από το 1946

    “Η μεγάλη συνομωσία κατά της Ρωσίας” ( 1917-1946 ) από άλλο link
    The Great Conspiracy Against Russia
    https://pdfcoffee.com/the-great-conspiracy-against-russia-pdf-free.html
    //
    //
    Ταινία υπέρ του Στάλιν απο τις.. ΗΠΑ βασισμένη πάνω στο ομότιτλο βιβλίο του τότε Πρεσβη στην Σ.Ε. “Mission to Moskow” , Joseph E. Davies
    Στην αρχή της ταινίας εμφανίζετε ο ίδιος
    https://vimeo.com/343814305

    Παρακάτω μέρος από τα report που έστελνε ο τότε Πρέσβης στις ΗΠΑ
    Joseph E. Davies
    για νεολαία, στρατό, βιομηχανία
    Σε γράμμα προς τον πρόεδρο Ρούσβελτ στις 18 Ιανουαρίου 1939, λ
    Τελική Συνοπτική Περίληψη και έκθεση για την ΕΣΣΔ πριν την αναχώρησή του”. Νο. 1341 της 6 Ιουνίου 1938. Report στο αφεντικό του, στον τότε Πρόεδρο των ΗΠΑ

    Για περισσότερα από την πολύ καλή δουλειά του Μάνου Δούκα στο
    https://www.katiousa.gr/politismos/vivlio/vivlioparousiaseis/mission-moscow-tou-joseph-e-davies-enas-amerikanos-presvis-mila-gia-tin-essd-kai-ton-stalin-ena-vivlio-kai-mia-tainia/

    Reply
      1. Ανώνυμος

        Η λέξη “γίδι” παραπέμπει σε ακροδεξιό λεξιλόγιο

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Δεν έχω νικ με το όνομα 0 ή άλλο νικ. Αν τυχόν μπήκε σε σχόλιο μου νικ, μπήκε κατά τύχη και δεν θα επαναληφθεί

          Όταν πιέζεστε “αποκαλύπτεστε”. Λίγο να ξύσουμε το σοσιαλδημοκρατικό σας περίβλημα και βγαίνει ορολογία που παραπέμπει σε άλλες πλευρές του “φάσματος”

    1. Ανώνυμος

      Η καταδρομική επίθεση της ομάδας αποκατάστασης της εικονικής πραγματικότητας συνεχιζεται. Οι μοναδες επιγειας αυτοαμυνας προς το παρον αποσυρονται στα ερειπια και επιφυλασσονται για απαντηση στην εδρα του εχθρου.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Στην Σ.Ε ΕΣΣΔ τα πανάκριβα σήμερα τρόφιμα ρεύμα τά είχαν παμφτηνά και παιδεία υγεία αθλητισμό τέχνες πολιτισμό δωρεάν
        ότι θα χρειαζόμασταν τα κουπόνια – pass δεν το φανταζόμασταν πριν 12 χρόνια ούτε σε εικονική πραγματιικότητα

        Reply
      2. Ανώνυμος

        Στα Γκουλάγκ είχαν και δωρεάν κλιματισμό.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Μη θεωρείς και τόσο “αξιόπιστα” τα αντικομμουνιστκά ντοκυμοντέρ σαν το προχθεσινό της ΕΡΤ3

          Αγροτικές φυλακές φανταζομαι πως είχαν και έχουν σε όλο τον κόσμο
          Αλλά με χειρότερες συνθήκες από ότι στα Γκουλαγκ
          Στα γκουλάγκ όντως περνουσαν καλά.
          Γιατί δεν ήταν μόνο τιμωρητικά αλλά και εκπαιδευτικά
          8ωρη(αρχικά 10ωρη) εργασία, 6-8ωρες πολιτιστικές αθλητικές δραστηριότητες
          Και αφου εξέτειαν την ποινή τους επέστρεφαν

          Δεν τα λέω εγώ αλλά ριπορτ της -σ- ι- α (θα γράψω σε άλλο σχόλιο λινκ)

          Στα γκουλάγκ, η πλειοψηφία των κρατουμένων ήταν ποινικοί με εξαίρεση τα προπολεμικά έτη 1937-1938

  7. Ανώνυμος

    Για καθαρά αρχειακούς λόγους Νο2

    Κείμενο του γιούρι γεμελιάνοφ.
    Το κείμενο αυτό είναι επισκόπηση του βιβλίου του ιστορικού ζούκοφ (που δεν πρέπει να συγχέεται με τον στρατάρχη ζούκοφ) για το σύντροφο με το μουστάκι, το οποίο (βιβλίο) φέρει τον τίτλο της ανάρτησης.

    “ΕΝΑΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ ΣΤΑΛΙΝ”

    https://sfyrodrepano.blogspot.com/2012/03/blog-post_15.html

    Σημαντικά και τα σχόλια του “Μη απολιθωμένου ”
    Για όποιον ενδιαφέρεται να διαβάσει και να βάλει τα πράγματα σε μία λογική σειρά

    60+ ψέμματα του Χρουτσέφ για τον Στάλιν
    https://mltheory.files.wordpress.com/2017/06/khrushchev-lied.pdf
    Τα ψέμματα – κοντοραπτική του Χρουστεφ κατά του Στάλιν
    Καλό διάβασμα.
    Η σελίδα του Grover Furr στο Κρατικό Πανεπιστήμιο του Montclair.
    https://msuweb.montclair.edu/~furrg/

    Αρχείο για τον Στάλιν:
    Stalin Digital Archive στο Yale,
    http://www.stalindigitalarchive.com

    Η σχολή του light αντισταλινισμού ( Getty ) VS ( χοντροκομμένα προπαγανδιστικά ψέμματα “υπηρεσιών”) Κονκουεστ.
    Ανταλλαγές επιστολών
    http://www.lrb.co.uk/v09/n02/j-arch-getty/starving-the-ukraine

    The Road to Terror: Stalin and the Self-Destruction of the Bolsheviks, 1932-1939
    https://www.amazon.com/Road-Terror-Self-Destruction-Bolsheviks-1932-1939/dp/0300104073
    Ελληνική μετάφραση μέρος του βιβλίου υπάρχει στην Ελληνική μπλοκοσφαιρα π.χ. (Blog L.R)

    Το Σοβιετικό Σύνταγμα του 1936 του με αρνητική γνώμη για τον Στάλιν Arch Getty.
    Αν ο Στάλιν ήταν για κάποιους “δικτάτορας” πως στο διάολο έβγαλε ένα Σύνταγμα το οποίο στα προσχέδια του περιόριζε τον ρόλο του Κόμματος στο κράτος;
    https://www.mat.univie.ac.at/~neretin/misc/getty.pdf

    Παραδοχή του πρώην αξιωματικού του κόκκινου στρατού, τροτσκιστή Εριχ Βόλενμπεργκ, πως oι Tuchachevsky and Gamarnik &Co ετοιμαζόταν για πραξικόπημα σε συνεννόηση / συνεργασια με την “ενιαία αντιπολίτευση”.
    Στο κεφάλαιο Νο9 ο τροτσκιστής Εριχ Βόλενμπεργκ, παραδέχεται το “τεχνικό μέρος” ΓΙΑ το πραξικόπημα. Δεν το αρνείται.. Δεν παραδέχεται πως είχαν σχέση με Γερμανία ή Ιαπωνία.
    https://www.marxists.org/history/ussr/government/red-army/1937/wollenberg-red-army/ch09.htm

    Βέβαια γράφεται και αλλού.
    Από το:
    http://archive.spectator.co.uk/article/15th-july-1938/23/the-army-of-no-nation

    Ο “Γεωργιανός” απεχθάνονταν την προσωπολατρία και την θεωρούσε “εσέρικη λογική”.
    https://mauroflight.wordpress.com/2014/02/23/ο-δικτάτορας-στάλιν-και-η-τέχνη

    Μια συνέντευξη του Ι.Β.Στάλιν στον HG Wells. (23 Ιούλη 1934)
    Ο Herbert George Wells (21 Σεπτεμβρίου 1866 – 1813 Αυγούστου 1946)
    Ήταν Άγγλος συγγραφέας, γνωστός για το ύφος στη δουλειά του στην επιστημονική φαντασία.
    https://mauroflight.wordpress.com/2013/03/02/%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B9-%CE%B2-%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-hg-wells-23-%CE%B9/

    Για Κατίν

    Όταν η αρχαιολογική σκαπάνη ξεσκεπάζει αντισοβιετικούς μύθους
    https://www.katiousa.gr/istoria/gegonota/katyn-kai-istoria/

    και ( Λεπτομέρεια. Όνομα ΚΚΣΕ τότε δεν υπήρχε τότε παρα μόνο ΠΚΚ(μπ) )
    https://www.katiousa.gr/istoria/gegonota/i-sfagi-tou-katin-20-logoi-gia-na-min-pistepsete-ton-gkaimpels-ki-enas-logos-gia-na-ton-pistepsete/

    “(..)Περνώντας από τις απέραντες εκτάσεις της United Fruit, πείστηκα για μία ακόμα φορά για το πόσο τρομερά είναι αυτά τα πλοκάμια του Καπιταλισμού. Ορκίστηκα μπροστά στην εικόνα του ΠΑΛΙΟΥ και ΑΕΙΜΝΗΣΤΟΥ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥ ΣΤΑΛΙΝ [που είχε πεθάνει στις 5 Μαρτίου εκείνου του χρόνου] πως θα ησυχάσω μόνο όταν τα δω να εξαφανίζονται”

    Ερνέστο “Τσε” Γκεβάρα. Γράμμα προς την θεία του Μπεατρίς από το Σαν Χοσέ, πρωτεύουσα της Κόστα Ρίκα το 1953.

    Πηγή: Ερνέστο Τσε Γκεβάρα του Κάρλο Μπάτα.
    Επιστημονική Επιμέλεια: Έννιο ντι Νόλο – Πανεπιστήμιο Φλωρεντίας, Μασσιμιλιάνο Γκουδέρζο – Πανεπιστήμιο Ούρμπινο και Λεοπόλδο Νούτι – Πανεπιστήμιο της Ρώμης
    Στα Ελληνικά: Εκδόσεις Καστανιώτη

    Ο Τσε ήταν οπαδός του Στάλιν. Όσοι είσαστε συνεπείς Αντι-σταλινικοί να πετάξετε αφίσες και μπλουζάκια του Τσε και να μην τον επικαλείστε.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Η απολογία Φρινόφκσι

      Lubianka. Stalin I NKVD – NKGB – GUKR “SMERSH”. 1939 – mart 1946. Moscow, 2006, pp. 33-50.

      TO THE PEOPLE’S COMMISSAR FOR INTERNAL AFFAIRS OF THE UNION

      OF SOVIET SOC. REPUBLICS – COMMISSAR

      OF STATE SECURITY 1ST DEGREE

      BERIA L.P.

      From the arrested suspect FRINOVSKY M.P.

      STATEMENT

      https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/frinovskyeng.html

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Επίσης

      The Quest for the Truth About Stalin: Review of Yuri Zukhov’s “Different Stalin

      Η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΗΣ
      ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΤΑΛΙΝ

      ΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥ ΓΙΟΥΡΙ ΖΟΥΚΟΦ

      “ΕΝΑΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ ΣΤΑΛΙΝ”

      Yuri Yemelianov

      Η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΤΑΛΙΝ

      ΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥ ΓΙΟΥΡΙ ΖΟΥΚΟΦ

      “ΕΝΑΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ ΣΤΑΛΙΝ”

      Μετάφραση από τα αγγλικά: Αλέξανδρος Δελάρζ

      το κείμενο δημοσιεύτηκε στις 2/1/2012 στο αμερικανικό ιστολόγιο

      http://marxistleninist.wordpress.com/2012/01/22/the-quest-for-the-
      truth-about-stalin-review-of-yuri-zukhovs-different-stalin/”

      Reply
    3. Ανώνυμος

      Ο Ζουκωφ να δειτε τι εγραφε το 1969 .- εν μεσω αγριας “αποσταλινοποιησης” – στο βιβλιο του :

      http://laikhexousia.blogspot.gr/2014/06/blog-post_8418.html

      « Ο Ιωσήφ Στάλιν δεν ήταν άνθρωπος, που να μην μπορούσες να του θυμίσεις τα δύσκολα προβλήματα, που να μην μπορούσες να λογομαχείς μαζί του και μάλιστα να επιμένεις ενεργά στη γνώμη σου.
      Αν ορισμένοι μιλάνε διαφορετικά, εγώ βεβαιώνω, ότι αυτά που λένε είναι ψέματα.
      Ο Στάλιν ήταν πολυμορφωμένος, με εκπληκτική μνήμη, με εξαιρετικό μυαλό εκ φύσεως, επίσης με συγκλονιστικές ευρείς γνώσεις.
      Ο Στάλιν άκουγε προσεκτικά, κάποτε έκανε ερωτήσεις, απαντούσε. Όταν τελείωναν οι συζητήσεις, διατύπωνε τα συμπεράσματα με ακρίβεια ».

      Reply
  8. Ανώνυμος

    Για καθαρά αρχειακούς λόγους Νο3

    Ο νικήτας αποδεδειγμένα έκανε ήταν κοντοραπτική.σε διαταγές/οδηγίες του ΠΚΚ(μπ). με ΓΓ τον Στάλιν
    https://mltheory.files.wordpress.com/2017/06/khrushchev-lied.pdf

    Ναι αλλά για τον Όργουελ δεν λέτε κάτι.
    Ήταν απλά μποεμ πληροφοριοδότης με συγγραφικό ταλέντο ή είχε και γραφείο στην I.R.D.;
    https://www.tanea.gr/2003/06/23/lifearts/culture/tzoptz-opgoyel-katadotis-gia-ta-matia-mias-moiraias-gynaikas/

    Τζορτζ όργουελ. Περιττές οι συστάσεις. μποεμ χαφιές και πράκτορας τηςIRD όπως αποκαλύφθηκε δημόσια το 1996.
    “Κάρφωνε” ακόμα και κεντρωους λογοτέχνες ή δημοσιογράφους.
    Τόσο “αντισυμβατικός” που μετά β παγκόσμιο πόλεμο είχε εκπομπή στο bbc στην Ινδία.
    Το βιβλιο του “Η φάρμα των ζώων” μεταφέρθηκε σε ταινία με χρηματοδότηση της -Σ -Ι- Α
    https://www.katiousa.gr/istoria/pos-cia-metefere-sti-megali-othoni-ti-farma-ton-zoon-tou-tzortz-orgouel/
    Και τωρα τι θα κάνουμε χωρίς “Φάρμα των Ζώων” και “1984”;

    Από τον Χίτλερ στον Χερστ και από τον Κόνκουεστ στον Σολζενίτσιν
    Του Mario Sousa, μελους του Μαρξιστικου Επαναστατικου Κομμουνιστικου Κομματος Σουηδιας, KPML(r)
    https://geranista.wordpress.com/2013/03/21/%CF%88%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CE%BF%CE%B2%CE%B9

    Αλεξάντρ Σολζενίτσιν: κρυφοφασίστας που βραβεύτηκε με Νόμπελ
    https://www.alfavita.gr/koinonia/100927_psemata-shetika-me-tin-istoria-tis-sobietikis-enosis

    Κονκουεστ της IRD. Δεν χρειάζεται συστάσεις.
    Η “εφεύρεση” φυσικά χωρίς στοιχεία για τα 20 εκ. θύματα του Στάλιν
    (Ρώσικα αρχεία γράφουν για μισό εκ και μάλιστα για μόλις τα 2 έτη την εποχή του Γιέζοφ) είναι δική του.
    Λογικό να τον βραβεύσει ο Μπους ο Νεότερος με το μετάλλιο της Ελευθερίας.
    Πάμε στο παρακάτω το “χορταστικό” ακαδημαϊκό ξεφτιλίκι
    http://www.lrb.co.uk/v09/n02/j-arch-getty/starving-the-ukraine

    Τροτσκι
    Evidence of Leon Trotsky’s Collaboration with Germany and Japan
    Με ένα google search κατεβαίνει το pdf

    Ψάξτε και στο
    https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/trotskyvol2_bibliography.pdf

    Trotsky’s Telegram to the Soviet Leadership, Σελίδα 13 κ.ε.
    Το πρωτότυπο τηλεγράφημα εδώ:
    https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/trotsky_telegram061837.pdf
    Kαλεί σε πραξικόπημα.

    Με μία γρήγορη ματιά βρήκα κάτι άλλο
    Μήπως έχουν σχέση με την αποκάλυψη της παράνομης σοβιετικής δραστηριότητας στην Ιαπωνία;:
    https://www.marxists.org/archive/trotsky/1940/05/letter01.htm

    (..)In the following article Leon Trotsky has told for the first time the story of how the Tanaka Memorial was secured by the Soviet intelligence service from the archives of the Japanese government.
    Comrade Trotsky had not quite finished this article when he was assassinated by Stalin’s GPU (..)
    https://www.marxists.org/archive/trotsky/1940/01/tanaka.htm

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Δεν χρειάζεται λινκ, βρίθει το διαδίκτυο με καταχωρήσεις περί Κατύν.
      Βρες μου έναν επαρκή λόγο γιατί να πιστέψω τους ναζί που “ανακάλυψαν” την σφαγή και τους νεοναζί που κυβερνούν την Ευρώπη. Ίσως να μην ξέρεις ότι ο αντικομμουνισμός είναι επίσημη πολιτική της Ε.Ε.
      Μπίζνα για καλό μεροκάματο…

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Καλή η “τρελλίτσα” αλλά κάπου ‘όταν τα γεγονότα σας διαψεύδουν δεν πιάνει

      Όχι δεν υπήρχαν αγροτικές φυλακές στον κόσμο. Τι είναι αυτάπου λέτε;

      Όταν η ίδια η -σ- ι- α- αποδομεί τον μύθο των γκουλάγκ

      https://www.katiousa.gr/apopseis/otan-i-idia-i-cia-apodomei-ton-mytho-ton-gkoulagk/

      Αποχαρακτηρισμένα αρχεία της “Κεντρικής Υπηρεσίας”. Καλό διάβασμα

      Μην μας τους βγάλετε και αυτούς “φιλοσταλινικούς” όπως παραλίγο τον τότε Πρέσβη στην Μόσχα (1936-1938). (το βιβλίο είχε μεταφραστεί και στα Ελληνικά)
      τον Αμερικανό Γερουσιαστή Καρλ Πέπερ της Φλόριντα,
      τον Διευθυντή του Θυσαυροφυλακείου των ΗΠΑ
      και τους Αμερικανούς Δημοσιογράφους που έβγαλαν και βιβλίο και παρακολούθησαν τις ανοικτές (πλην μίας των Στρατηγών) Δίκες της Μόσχας οι οποίες αναμεταδίδονταν και από το ραδιόφωνο
      /
      /
      /
      ;

      Reply
    3. Ανώνυμος

      Για Κατίν

      Όταν η αρχαιολογική σκαπάνη ξεσκεπάζει αντισοβιετικούς μύθους

      Η αλήθεια είναι ότι πολλοί δεν ενδιαφέρονται για τους Πολωνούς αιχμαλώτους πολέμου και την τύχη που τους επιφύλαξε η μοίρα. Γιατί αν ενδιαφέρονταν πραγματικά, τότε θα υποδέχονταν με χαρά την ανακάλυψη για το ποιος είναι ο εκτελεστής. Αν ενδιαφέρονταν πραγματικά, θα υποδέχονταν με διάθεση έρευνας οποιοδήποτε στοιχείο αμφισβητεί τα μέχρι πρότινος συμπεράσματά τους.

      https://www.katiousa.gr/istoria/gegonota/katyn-kai-istoria/

      Για το ΚΑΤΥΝ
      Δεν έχει καμία σημασία που
      οι σφαίρες,που βρέθηκαν στα πτώματα ήταν από γερμανικά εργοστάσια
      πως ο βαθμός αλλοιώσης των πτωμάτων δεν ταιριάζει με την περίοδο των σοβιετικών και το παραδέχονται καιμοι Ιατροδικαστές
      πως το παραδέχεται και ο ίδιος ο Γκέμπελς!,
      πως ακόμα και οι Δυτικοί αρχικά παραδέχτηκαν πως για το ΚΑΤΥΝ ευθύνονται οι Ναζί
      που βρέθηκαν έγγραφα πάνω στα πτώματα με ημερομηνίες μέχρι και την 20/10/1941.

      πως οι Δυτικοί αρνήθηκαν να κάνουν δίκη για το Κατύν παρά την επιμονή της Σ.Ε.
      πως οι σφραγίδες που “βρέθηκαν” στα δήθεν σε “έγγραφα” με Γκόρμπι-Γιέλτσιν ήταν πλαστές (Τότε και μέχρι το 1952 δεν υπήρχε η ονομασία του κόμματος των Μπολσεβίκων ήταν ΠΚΚ-μπ και όχι ΚΚΣΕ όπως “υπήρχαν” στις σφραγίδες)

      Περισσότερα με 20 + 1 λόγους παρακάτω
      https://www.katiousa.gr/istoria/gegonota/i-sfagi-tou-katin-20-logoi-gia-na-min-pistepsete-ton-gkaimpels-ki-enas-logos-gia-na-ton-pistepsete/

      Αλλά οι πολιτικές παρενέργειες των αποχρώσεων του Τροτσκισμού είναι πολλές και διαχρονικές

      ;

      Reply
  9. Ανώνυμος

    (1)

    Ξεσκεπαστηκατε με το Βολλεμπεργκ και την κυρια ιστορικο. Οποιος θελει ανατρεχει. Πονταρατε στο οτι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα εμπαινε στον κοπο να μπει να διαβασει τα πφωτοτυπα ή εστω αυτα που κυκλοφορουν στο διαδίκτυο ως πρωτοτυπα.

    Εγω εκανα τον κοπο και μπηκα γιατι οπως εχω πει πολλες φορες δεν ειμαι τροτσκιστης ουτε φιλοτροτσκιστης ουτε τροτσκιζων και γενικα αποκυρησσω τον τροτσκισμο ως compromised sect, και ηθελα να δω αν οντως υπαρχει ιχνος αληθειας στα περι οργανωμενης προδοσιας απο την πλειοψηφια των ακτιβιστων του Οκτωβρη, των διανοουμενων και απλων στελεχων και φανταρων του αξεπεραστου κοκκινου στρατου. Επρεπε σαν φιλοκομμουνιστης να ξεκαθαρισω μεσα μου μια και για παντα, αν υπαρχει ιχνος αληθειας στο κατηγορητηριο του Μενσεβικου Εισαγγελέα Βυζινσκι εναντια στην ιστορική ηγεσια του κομματος που εφερε σε περας την μεγαλη Οκτωβριανη.. Παροτι διαβασα ολο το βιβλιο του Βολλεμπεργκ οπως υπαρχει στο marxists.org, και οπως με παραπεμψαν οι σταλινιστες εξωτερικου, παροτι διαβασα ολο το κειμεενο της Lacroix-Riz οπως μεταφερεται στο κειμενο του σταλινιστη βλογγερ, στο οποιο με παραπεμψαν οι σταλινιστες εσωτερικου, παροτι μπηκα και ειδα τα σχετικα του Grover Furr, και του Arch Getty, οπως με παραπεμψαν οι σταλινιστες εσωτερικου και εξωτερικού, στο βιβλιο με τον ευγλωττο τιτλο The Road to Terror: Stalin and the Self-Destruction of the Bolsheviks, 1932–1939. συγγραφεα πονηματων με ευγλωτους τιτλους οπως πχExcesses Are not Permitted:’ Mass Terror Operations in the Late 1930s and Stalinist Governance”, Afraid of Their Shadows: The Bolshevik Recourse to Terror”, δεν μπορεσα να βρωστοιχεια οποιασδημοτε συνομωσιας. Αυτο που βρηκα ηταν προσωπιξες γνωμες αντιληψεις και εικασιες ατεκμηριωτες.
    Συνεπως δεν θα μπω στον κοπο να αρχισω από την αρχη το ιδιο παιχνιδακι, με σταλινιστες που γραφουν μυθιστόρηματα και παραπεμπουν ο ενας στον αλλον σε ατερμονο γαϊτανακι αγρας εντυπωσεων. Θεωρω υον εαυτό μου πολυ σοβαρο για κατι τετοιο παροτι ουτε επαγγελματίας γραφιας ειμαι ουτε επαγγελματιας επαναστατης του πληκτρολογιου.

    Εδω υπαρχουν αναλυτικα και εξαντλητικα ολες οι μυθιστοριες των σταλινιστων και η ανατροπη τους.

    Από το βιβλίο Red army του Βολεμπεργκ

    https://www.marxists.org/history/ussr/government/red-army/1937/wollenberg-red-army/ch08.htm
    Οι κατηγορίες της σταλινικής ολιγαρχίας κατά των Κόκκινων Στρατηγών είναι τόσο τερατώδεις όσο και αντιφατικές. Οι κατηγορούμενοι φέρεται να ενήργησαν ως κατάσκοποι για λογαριασμό του Γερμανικού Γενικού Επιτελείου, στο οποίο πρόσφεραν την Ουκρανία και τη Λευκή Ρωσία ως το τίμημα της υποστήριξης που θα μπορούσε να τους δώσει η Γερμανία με κατάλληλη παρέμβαση στη ρωσική εσωτερική πολιτική. Λέγεται επίσης ότι σχεδίαζαν την αποκατάσταση του καπιταλισμού στη Ρωσία και την αποκατάσταση των γαιοκτημόνων σε όλες τις παλιές τους δυνάμεις. Τέλος, κατηγορήθηκαν ότι σχεδίαζαν έναν επαναστατικό πόλεμο εναντίον των ιμπεριαλιστικών δυτικών δυνάμεων για να επιφέρουν μια Σοσιαλιστική Παγκόσμια Επανάσταση με τη δύναμη των όπλων.

    Ένα μέρος αυτών των κατηγοριών προοριζόταν για οικιακή κατανάλωση, δηλαδή για τους πολίτες της Σοβιετικής Ένωσης και τη διεθνή εργατική τάξη. Το άλλο ήταν για την ξένη αγορά, δηλαδή για τις φιλικές προς τη Ρωσία ιμπεριαλιστικές δυνάμεις. Οι λόγοι της εσωτερικής πολιτικής απαιτούσαν οι Κόκκινοι Στρατηγοί να συκοφαντούν ως κατάσκοποι και υποστηρικτές της παλινόρθωσης του καπιταλισμού, γιατί ήταν αδύνατο να εκτελεστούν ως υπερασπιστές της σοβιετικής δημοκρατίας και του διεθνισμού. Προς όφελος των ιμπεριαλιστών συμμάχων της Σοβιετικής Ένωσης, η γραφειοκρατία στη συνέχεια κατασκεύασε την κατηγορία των «φιλικών σχέσεων του Tuchachevsky με τη Γερμανία» και το σχέδιό του να παραδώσει την Ουκρανία και τη Λευκή Ρωσία (τις πιο σημαντικές αγροτικές περιοχές της Σοβιετικής Ένωσης) στον γερμανικό φασισμό.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Χα, χα, χα!
      “Εγώ δεν είμαι τροτσκιστής(!!!) ….αλλά ο Στάλιν….μπλά, μπλα, μπλα”!!!
      “Κι αν δε με πιστεύετε διαβάστε τι λένε οι ….τροτσκιστές”!
      …και γι αυτό…
      “….δεν θα μπω στον κοπο να αρχισω από την αρχη το ιδιο παιχνιδακι…”!
      ….και φτού κι από την αρχή, η βελόνα στον ίδιο δίσκο!

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Δεν θα ξανακάνουμε 500+ σχόλια για να ικανοποιηθεί το πολιτικό εγώ σου.

      Ό “αντισταλινικός” Βόλεμπεργκ παραδέχεται και ό ίδιος στο 9ο κεφάλαιο πως ήταν έτοιμο το πραξικόπημα. Η συνομωσία των Στρατηγών (Τουχατσέφσκι Πούτνα κ.α.) δεν αμφισβητείται.
      Όσο για τον φασισμό, μία χαρά έχετε χρησιμοποιήσει σχόλια από ακροδεξιές πηγές ενω πάνω κάτω ξαναφέρνεται την τροτσκιζουσας(βιβλίο “Η ηθική τους και η ηθική μας”) κρυφοφασίζουσας(Χάνα Αρέντ) και “υπηρεσιών” (Κόνκουεστ Όργουελ)πρόελευσης προπαγάνδας περί των 2 άκρων

      Η λέξη “σταλινικός” δεν υπάρχει γιατί πολύ απλά η περίοδος τηε Σ.Ε.με ΓΓ τον Στάλιν ήταν η λογική συνέχεια του Λένιν.Χρησιμοποιήθηκε από την Δύση για να χτυπήσει ιδεολογικά τον σοσιαλισμό

      “Αντισταλινικός” και τσε γκεβάρα δεν συνυπάρχουν μιας και ο Τσε όπως έγραφε ορκίστηκε στην εικόνα του Στάλιν που είχε πεθάνει νωρίτερα να πετάξει έξω τα μονοπώλια των ΗΠΑ από την Λατινική Αμερική

      Καλά και τον Πύργο του αίφελ να σας δείξουν στο Παρίσι είσαστε ικανοί να πείτε πως δεν το βλέπετε.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        “Ο αντισταλινισμός είναι δειλός αντικομμουνισμός”
        Κάππος που δεν δήλωνε “σταλινικός”

        Reply
      2. Ανώνυμος

        Άντε πάλι από την αρχή. Εσείς οι σταλινες επικαλέστηκε τον Βολεμπεργκ. Σας βάζω τι λέει και γράφετε : μα ο Βολεμπεργκ είναι ΤΡΟΤΣΚΙΣΤΉΣ…..
        η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά, και εκτελείται επί τόπου με μια σφαίρα από Μάουζερ στον κροταφο.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Τελικά ο δικός σας Βόλενμπεργκ είναι αξιόπιστος στο 8ο κεφάλαιο και αναξιόπιστος στο 9ο κεφάλαιο του βιβλίου του; Αποφασίστε

          Η “μαρτυρία” του βιβλίου του “μαρτυριάρη” Βόλενμπεργκ έχει αξία όσο αφορά την παραδοχή πως ένας; “αντισταλινικος” παραδέχοταν στο κεφάλαιο νο 9 πως όντως υπήρξε σχεδιασμένο πραξικόπημα στα μέσα μαϊου με ονόματα και ρόλους

          Μάλιστα πάνω στον πανικό σας για να καταστήσετε αναξιόπιστο τον “δικό σας” βόλεμνπεργκ (στο 8ο κεφάλαιο ήταν αξιόπιστος όσο έβριζε τον Στάλιν) δεν καταλαβαίνετε πως λέγοντας ότι εργάζονταν για τις υπηρεσίες της γερμανίας είναι σαν να παραδέχεστε πως όντως αξιωματικοί του κόκκινου στρατού είχαν πάρε δωσε με υπηρεσίες άλλων κρατών π.χ.ο ίδιος ο Βόλεμπεργ!

          Άρα ο Στάλιν δεν τα έβγαζε από το μυαλό του για την συνομωσία στον κόκκινο στρατό και για συννενοήσεις με μυστικές υπηρεσίες άλλων κρατών (γερμανίας – ιαπωνίας)

          Δεν μπορεί κανένας”αντισταλινικός”, από όπου και αν προέρχεται, να μπορεί να “την πει” ή να πουλήσει εξυπνάδα σε οποιωδήποτε κάπως (και όχι και πολύ καλά ) μελετητή / φίλο / υπερασπιστή της ιστορίας της Σ.Ε. -ΕΣΣΔ

      3. Ανώνυμος

        “Δεν θα ξανακάνουμε κτλ κτλ…”
        Εγώ σας άφησα ήσυχους αλλά εσείς το συνεχίζετε με καταιγισμό σχολιων εκτός θέματος, προσβολές κτλ.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Εγώ σας άφησα ήσυχους κτλ κτλ…”

          Προηγήθηκε όμως σχόλιο 22/01/2024 at 17:37
          Από λογική και από χρονική σειρά τα πάτε καλά

          Keep Going!

        2. Ανώνυμος

          Είσαι αστείος, από τα 659 σχόλια για τις δικές της Μόσχας και την ομιλία του ΧΡΟΥΣΤΣΌΦ στο 20ο, τα τέσσερα πέμπτα είναι δικά σας, σχεδόν όλα είναι ατάκες φοιτητικού αμφιθεάτρου και άλλες μπούρδες. Τα υπόλοιπα είναι παραπομπές σε άρθρα του Ριζοσπάστη και τα παρόμοια. Ελάχιστα σχόλια αποπειράθηκαν να μιλήσουν ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. ΑΠΕΤΥΧΑΝ και οι συγγραφείς (ή ο συγγραφέας) ξεβρακωθηκαν κανονικά.

          ΦΕΡΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΑΙ ΜΙΛΑΜΕ.

          Βάλτε τουλάχιστον τα αποσπάσματα της Lacroix-riz που ομολογεί ότι μετά από χρόνια έρευνες στα αρχεία των μυστικών υπηρεσιών της Γαλλίας ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΣΕ ΝΑ ΒΡΕΙ ΗΤΑΝ ΕΝΑ ΑΠΟΚΟΜΜΑ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Ο ΣΤΆΛΙΝ ΕΧΕΙ ΠΕΙΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΤΟΥ ΓΚΑΊΜΠΕΛΣ

          Το λέω αυτό γιατί εσείς ΚΑΜΑΡΩΝΑΤΕ ΟΤΙ Η ΚΥΡΙΑ ΑΥΤΗ ΒΡΗΚΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ….ΚΑΙ ΜΆΛΙΣΤΑ ΝΕΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ.

          Βάλτε το Βολλεμπεργκ που λέει ότι οι κατηγορίες για συνομωσία είναι γελοίες και για εσωτερική κατανάλωση.

          Το λέω αυτό γιατί ΕΣΕΙΣ ΚΑΜΑΡΩΝΑΤΕ ΟΤΙ Ο ΒΟΛΛΕΜΠΕΡΓΚ ΕΧΕΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ, τα οποία βρήκε το ΚΚΕ Γερμανίας και τα έβγαλε κτλ κτλ…

          ΒΑΛΤΕ τον ARCH GETTY που ακριβώς αθοωνει το Στάλιν.

          Το λέω αυτό γιατί ο Getty είναι η τελευταία καταφυγή των σταλινιστων, τον επικαλέστηκαν χωρίς να ξέρουν τι γράφει πραγματικά.

          ΑΥΤΑ ΠΑΘΑΙΝΕΙΣ ΦΙΛΕ ΟΤΑΝ Η ΠΗΓΗ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΡΙΖΟΣΠΆΣΤΗΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΤΡΩΝΕΣΑΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΙΣ ΠΡΩΤΟΤΥΠΕΣ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ.

          Με τις υγείες σας.

        3. Ανώνυμος

          Αστειότητες είναι να προσπαθείς να πείσεις με συνεχή σχόλια για τον αντισταλινισμό σου σε ένα Thread για την παλαιστίνη όταν η συζήτηση ξεκίνησε από ένα κύριο που “έβγαλε την πολιτική ουρά του” από τα σχόλια όταν σύμφωνα με τα σχόλια του και για το Ισραήλ του έφταιγε…ο Στάλιν. και η Σ.Ε.!

          Είναι λογικό από μέρους μου να υπάρχουν τεκμηριωμένες απαντήσεις με στοιχεία χρονολογίες βιβλία εφημερίδες χρονική σειρά, λογική, κίνητρα για να μην δημιουργούνται “εντυπώσεις” .

          Αν δεν πόσταρες σχόλια δεν θα υπήρχαν οι τόσες αναμενόμενες πολιτικές απαντήσεις που να καταρρίπτουν τόσο τα μυθεύματα της σχολής Κόνκουεστ Όργουελ Αρεντ Σολεζίσκιν

          Συνήθως ο φυσει και θέση μικροαστός, λόγω και της ενδιάμεσης θέσης του στην παραγωγή αυτοπαγιδεύεται σε βολικές εικασίες που δεν τον βαζόυν να σκεφτεί, που δεν έχουν καμία λογική βάση και είναι αντικρουόμενες με τα γεγονότα και τη λογική σειρά τους

          Όταν λίγο “ξύσουμε” το ψευτοαριστερό σας σοσιαλδημοκρατικό πρασινοροζ προφίλ που έχετε στα σχόλια βλέπουμε κάποιες φορές ορολογίες παραλογισμούς και χρώματα που παραπέμπουν σε άλλο πολιτικό “φάσμα”

        4. Ανώνυμος

          @Ανυνυμο 3.
          Δεν απαντας ομως στο 2.
          Συνεχισε το σπαμαρισμα. Εκτιθεσαι.

        5. Ανώνυμος

          3 πόστ με LINK που βρείθουν από στοιχεία 25/01/2024 at 15:55.
          Και άλλα δεκάδες σχόλια σε άλλο thread

          Copy-paste (ρώσικα δεν ξέρω) από σχόλια στο
          https://sfyrodrepano.blogspot.com/2012/03/blog-post_15.html

          “(..) Τελειώνω με λίγα λόγια που αποδίδονται στον Ι. Β. Στάλιν κι αφορούν την υστεροφημία του• αν είναι πραγματικά δικά του, είναι προφητικά:

          “Я знаю, что, когда умру, людская молва много мусора нанесет на мою могилу. Но я уверен, что ветер истории всё это развеет”

          [“Ξέρω ότι όταν πεθάνω, το ανθρώπινο κουτσομπολιό πολλά σκουπίδια θα εναποθέσει πάνω στον τάφο μου. Είμαι όμως πεπεισμένος ότι όλα αυτά θα τα σαρώσει ο άνεμος της ιστορίας”]. “

        6. Ανώνυμος

          Ανωνυμο σταλινιστη νουμερο5.
          page not found, ως συνηθως πολι κακο για το τιποτα.

      4. Ανώνυμος

        @23/01/2024 at 09:42,
        μπα! Μπορεί και να τον δούν τον πύργο!
        Αλλά θα τον …καταγγείλουν, για ….μιναρέ!

        Reply
        1. Ανώνυμος

          @ 23/01/2024 at 13:34

          Είναι ικανοί να καταγγείλουν όσους τον δουν,πως δεν υπάρχει είναι στην φαντασία τους δεν είναι αυτό που βλέπουν δεν υπάρχουν πηγές, δεν το γράφει πουθενά ο Τρότσκι, πως ταυτίζεσαι με τους γάλλους πολιτικούς γιατί λενε πως υπάρχει, είναι κατι σαν πύργος αλλά δεν είναι πύργοςκλπ

          Τους έχω ικανούς. Ε όταν κάποιος είναι συνηθισμένος να έχει πολιτικό λόγο λόγω “αντισταλινισμού” δύσκολο να δεχθεί τα ιστορικά γεγονότα τι πηγές την απλή λογική, την χρονικη σειρά κλπ κλπ

      5. Ανώνυμος

        Σταλινικα παραμυθια. Ο Σταλιν παραδεχθηκε ολα σχεδον τα εγκληματα του!!!
        Να τα λετε ολα.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Για αυτό ακριβώς ο Γκόρμπι ‘έκλεισε τα αρχεία .
          Γιατί δεν βρέθηκε τίποτα εναντίον του Στάλιν

          Δεν τα λέτε, δεν τα γράφετε και αν τα γράφετε τα γράφετε με μικρά γράμματα στο κάτω μέρος της εφημερίδας;

      6. Κώστας

        Μάλιστα, ωραία, ο Τσε Γκεβάρα ήταν σταλινικός

        Ωραία μισή αλήθεια.

        Ο Τσε Γκεβάρα ήταν σταλινομαοικός, αυτό που λέμε μλ ρεύμα. Με την Κίνα στην αντιπαράθεση της με την ΕΣΣΔ Και κάπως έτσι έχασε και την ζωή του γιατί το ΚΚ Βολιβίας τον πούλησε

        Μην τσιμπολογάτε την ιστορία και τα πρόσωπα. Αν είσαι ΚΚΕ μην ψάχνεις κάποιον να μην είναι με τον Τρότσκι για να τον επικαλεστείς. Πρέπει να σας συνδέει και μια θετική συμφωνία

        Κώστας

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Για δώσε στοιχεία κύριε Κώστα πως ο ΤΣΕ ήταν και ΜΑοϊκός;

          Παρέθεσα συγκεκριμμένα στοιχεία με επιστημονική έρευνα / βιβλίο για το ότι ήταν οπαδός του Στάλιν πολύ πριν βρεί τον Κάστρο στο Μεξικό. Για παρέθεσε και εσύ πέρα από το “άκουσα να το λεει ο ένας στον άλλο και μου το είπε ένας τρίτος και το ξέρει και η κουτσή μαρία”. Συγκεριμμένα

          Αν εννοείς πως ΄πήγε στην Κίνα,ως μέλος του υπουργικού συμβουλίου της Κούβας έ και ο Νίξον πήγε στη Κίνα ατις αρχές της δεκατείας του 1970;s και καλές κουβέντες είπε για τον ΜΑΟ
          Μην μας πεις πως ήταν και ο Νίξον, Μαοϊκός;

          Ο Κάστρο τον πρώτο χρόνο της επανάστασης πριν την εισβολή στον κόλπο των χοίρων, είχε πάει στις ΗΠΑ. Τι ήταν; Φιλοαμερικάνος;

          Λεπτομέρεια. Ο ΜΑΟ αρχικά χαιρέτισε το 20 συνέδριο της αρχής (“κρυφής”) “αποσταλινοποίησης”. με το κρυφτούλι της μυστικής έκθεσης που έδωσε ο Χρουτσώφ στον Τίτο και πιθανά ο τελευταίος το διοχέτευσε στον Δυτικό τύπο.
          Η αποσταλινοποίηση “τσιμεντωθηκε” στα επόμενα συνέδρια 21ο και φυσικά 22ο

        2. Ανώνυμος

          Επίσημη πηγη για το “Μαοϊκός” έχεις ή για άλλη μία φορά τα άκουσες από τον ένα που τα είπε ο μπατζανάκης του άλλου Κώστα;

          Μην μας βγάλεις και το Νίξον Μαοϊκό επειδή οι ΗΠΑ έκαναν συμφωνίες με τον Κίνα στις αρχές των 1970’ς και είπε και δύο καλά λόγια στα πλαίσια του αντισοβιετικού αγώνα. Η Κίνα τότε ήταν αντίπαλος του Βιετνάμ

        3. Κώστας

          Επίσημη πηγή ? Τι είναι η επίσημη πηγή ?

          Δεν ξέρεις πως το ΚΚΣΕ καλούσε σε “Ειρηνική Συνύπαρξη¨και ο Τσε σε “Ενα, δυο, τρια, πολλά Βιετνάμ ?”

          Δεν ξέρεις πως ο Τσε μιλούσε δημόσια κατά της οικονομικής πολιτικής της ΕΣΣΔ, για τα όλο και μεγαλύτερα ανοίγματα στον Νόμο της Αξίας, στην Αγορά κλπ ?

          Γενικά γράφω για ανθρώπους που έχουν ασχοληθεί με το Κομμουνιστικό Κίνημα, δεν έχω χρόνο να με ρωτάνε “ποιος είναι ο Τσε Γκεβάρα ?”

          Ένα κείμενο της Α/Συνέχεια του 1998 είναι ότι καλύτερο έχω δει για να σε εισάγει στο θέμα.

          https://koel.gr/1998/

          H Κινα έγινε αντιπαλος του Βιετνάμ όταν ο Μπρέζνιεφ το εβαλε να εισβάλει στην Καμπότζη. Ο Χο Τσι Μινχ ήταν ΟΥΔΕΤΕΡΟΣ στην σινοσοβιετική διαμάχη

          Κώστας

        4. Ανώνυμος

          Α κατάλαβα. Δεν υπάρχει επίσημη πηγή που να στηρίζει πως ο Τσε ήταν και Μαοϊκός. Ούτε από τα γραπτά ούτε από την βιβλιογραφία . Γιατί πολύ απλά, δεν ήταν

          Καλά το πάτε κύριε Κώστα με τα στοιχεία που παραθέτεται γιατί φυσικά δεν έχετε. Περίεργο που ένας “ψαγμένος” σαν και εσάς δεν το ξέρει αλλά εντάξει.

          Εδω υπήρχε κοτζάμ Καστοριάδης που έβγαζε στοιχεία από το μυαλό του για την ΕΣΣΔ και ο Περικλής Παυλίδης (στο βιβλίο που προλογίζει ο Μπιτσάκκης) δείχνει τις αντιφάσεις του και φυσικά του γίνεται μαρξιστική κριτική. Ο Κορνήλιος το είχε πάει και ένα βήμα παραπάνω, Αφού το είπε, δεν ήταν υποχρεωμένος να παραθέτει στοιχεία!

          Πηγή δεν ονομάζουμε το “googlαρουμε Και πετάμε για χάρη εντυπωσιασμού”. Γιατί π.χ. μπορεί να ποστάρεις και από το αναξιόπιστο wikipedia

          Το κείμενο της ΚΟΕ (συνιστώσας του Σύριζα) είναι το the best
          Όποιος κατάφερε να καταλάβει το τι έγραφε από μαρξισμό η Ασυνέχεια(το προσπάθησα ανεπιτυχώς) και εντάξει θα του δώσουμε και βραβείο. Προτίμησα να καταλάβω ότι μπορούσα από μαρξισμό από τα ίδια τα κείμενα του Μαρξ που ήταν και πιο απλά από δίαφορους “ερμηνευτές” του

          Keep Going!

          υ.γ.
          ΄Μήπως ο Πρόεδρος των ΗΠΑ.Νιξον ήταν και αυτός Μαοϊκός;;Μπορεί πέρα από τις Οικονομικές Ζώνες στην Κίνα που υπέγραψε ο Μάο με τις ΗΠΑ να γούσταρε την φάση με τους μικροαστούς ερυθροφρουρούς Εκεί να δεις τι “ειρηνική συνύπαρξη” του Μάο έγινε με τις ΗΠΑ. Έκανε τις πολλαπλάσιες καπιταλιστικές μεταρρυθμίσεις από ότι ο Κοσσίγκιν, ειδικές Οικονομικές Ζώνες, ήταν κατά του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα του Βιετνάμ, έμμεση στήριξη Πολ Ποτ, απομάκρυνση φιλοπρολεταριακών στελεχών από τον συνασπισμό κομμάτων που ήταν και είναι το ΚΚΚίνας, και φυσικά η “θεωρία” ή σωστά η παπάτζα των 3 κόσμων .. Η στήριξη των αντιδραστκών στο Αφγανιστάν από τα 1979 ήταν το απότοκο της “θεωρίας” των 3 κόσμων της Κίνας του ΜΑΟ(είχε πεθάνει το 1976) που ξέπλυνε τον Ιμπεριαλισμό καλύτερα και απο πολιτική “κολυμπήθρα του Σιλωάμ”

        5. Κώστας

          Της Α/Συνέχεια το 98 είναι οπότε ούτε ΚΟΕ, ούτε ΣΥΡΙΖΑ.

          Και, βασικά, σχεδόν όλο σε παραθέματα του Τσε Γκεβάρα στηρίζεται οπότε μάλλον είναι επίσημη πηγή

          Κώστας

        6. Ανώνυμος

          Ημιeπίσημη πηγή είναι το guevaristas στο internet για τον Γκεβάρα στην ελληνική blogοστφαιρα
          Θα το ήξερες

          Τώρα εντάξει για Α/συνέχεια τον πρόδρομο της ΚΟΕ. Δεν είνια γιάννης είνια γιαννάκης

          Keep going!

        7. Κώστας

          Ωραία λοιπόν.

          Ποια κείμενα του Τσε Γκεβάρα σε αυτό το site αποδεικνύουν αυτό που λες ?

          Δηλ το ότι, όσο πρόλαβε, γιατί υπάρχει και αυτό το όριο, ήταν πιο κοντά στην ιδεολογικοπολιτική κατεύθυνση του ΚΚΣΕ υπό τον Χρουστσόφ και τον Μπρέζνιεφ και όχι στην αριστερή πτέρυγα των κινέζων κομμουνιστών ?

          Απαιτεί μια απάντηση το ζήτημα. Διχάστηκε το Κομμουνιστικό Κίνημα τότε. Ο Τσε ήταν ουδέτερος ? Όσα έλεγε για την Οικονομία, για τον νέο Άνθρωπο, για τα εποικοδομημένα κίνητρα, ο διαολεμένος εξισωτισμός του, το όχι στην Ειρηνική Συνύπαρξη, όλα αυτα΄που παραπέμπουν, σε μια κλίμα εντάσοονται, πιο κλίμα προωθούν ?

          Διότι ακόμα και το συγκεκριμένο site, 15οΣυνεδριακής διαχείρισης, αν καλά καταλαβαίνω, αν δεν αποκρύψει και δεν κατασκευάσει κείμενα, δεν μπορεί να δημιουργήσει άλλον Τσε Γκεβάρα

          Δηλ ποια είναι η λύση ? Να το βάλεις στα πόδια ? Να παρατήσουμε την πρόκληση του να τοποθετήσουμε τον Τσε Γκεβάρα στις Θύελλες της εποχής του, και στο ΚΚ της εποχής του, δι του να αναθέσουμε στους εαυτούς μας, μέχρι τον θάνατο μας, να διαβάζουμε ότι έγραψε ο Τσε Γκεβάρα ? Εσύ έχεις διαβάσει ότι έγραψε ο Τσε Γκεβάρα και οδηγεί στο ότι ήταν χρουτσωφικός ?

          Ε φέρε μας κάτι να το δούμε κι εμείς

          Κώστας

        8. Ανώνυμος

          Όοοχι η Α/συνεχεια δεν έχει καμία σχέση με την ΚΟΕ, μετέπειτα συνιστώσας του Σύριζα. Μόνο που οι “μελέτες” (απόψεις στην καλύτερη) της Α/συνέχειας είναι στο site της ΚΟΕ στο οποίο παραπέμπεις!

          Η παραπομπή σου στο site της ΚΟΕ (της συνέχειας της Α/συνέχειας) δεν αναφέρει τίποτα παρά μία συμφωνία με υπουργό τον “Τσε” και στα πλαίσια της εξωτερικής πολιτικής για άτοκο δάνειο 60εκ δολαρίων της Κίνας προς την Κούβα
          Μάλλον με το σκεπτικό σου και ο Νίξον ήταν Μαοϊκός.
          Τόσες συμφωνίες για Οικονομικές Ζώνες, τόσες “κοινές πλεύσεις” στην Εξωτερική Πολιτική και τόση ιδεολογική βοήθεια με την παπάτζα των “3 κόσμων” έδωσε η Κίνα στις ΗΠΑ

          Ο Τσε απλά δεν ήταν “Μαοϊκός” γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν τέτοια στοιχεία. Ήταν οπαδός της Σ.Ε. με ΓΓ τον Στάλιν. Όπως προαναφέρθηκε και με στοιχεία(πανεπιστημιακή μελέτη / βιβλίο που εκδόθηκε και στην Ελλάδα),
          το 1953 έγραφε σε γράμμα του πως ορκίστηκε στην εικόνα του Στάλιν(που νωρίτερα είχε πεθάνει) να πετάξει έξω τα καπιταλιστικά πλοκάμια από την Λατινική Αμερική

          Άρα η ιδιότητα του αντισταλινικού και γκεβαρικού προφανέστα είναι ασυμβατες γιατί διαφορετικά “αντισταλινκοί” όπως δηλώνουν επικαλούνται έναν για αυτούς “σταλινικό”

          Όποιος λοιπόν είναι συνεπής “αντισταλινικός” δεν έχει αφίσες του Τσε ούτε τον επικαλείτε. Περιττό να θυμήσουμε τι ήταν (και είναι) για τον Κάππο ο “αντισταλινισμός”

          Υ.Γ.
          Δεν πετάμε για χάρη εντυπωσιασμού με ένα google search μία πηγή πριν πρώτα δεν την διαβάσουμε έστω στοιχειωδώς

    3. Ανώνυμος

      Ρε ΚΚΕδες και λοιποί μουλου, βρείτε κάτι άλλο να παίξετε, η ιστορία δεν είναι το φόρτε σας

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Είδαμε τα δικά σας φόρτε σε χρονολογίες, αλληλουχίες γεγονότων λογική, κίνητρα
        Μην χρησιμοποιείτε όταν θέλετε τον Τρότσκι γιατί ο Τρότσκι και αρκετοί οπαδοί του τα παραδέχοταν σχεδόν όλα.
        Και σε βιβλία τους και σε επιστολές τους και σε άρθρα τους σε αμερικάνικες΄εφημερίδες (κατα κύριο λόγω λαϊκίστικες ακροδεξιές του Χίρστ) και σε επιτροπές για τον “αντιαμερικανισμό” καί όταν κάποιοι ζητούσαν να μην χτυπούν τους γερμανούς στρατιώτες στην Ελλάδα γιατί ήταν..”παιδιά του λαού”(!) και όταν έστελναν συγχαρητήρια τηλεγραφήματα στον στρατηγό Τσακαλώτο γιατί τσάκισε τον “σταλινισμό” (εννοούσαν τον ΔΣΕ)

        Αν πας στο Παρίσι δεν θα δεις τον Πύργο του Άιφελ φλατερθερ (flat earth) της πολιτικής

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Χαχα χαχα ο Τρότσκι παραδέχτηκε….ΤΙΠΟΤΑ.
          Οι σταλινες αντίθετα παραδέχτηκαν την αξιοπιστία του Τσώρτσιλ του Γκαίμπελς και του …Αμερικανου πρεσβυ!!

        2. Ανώνυμος

          Μιλατε με υφος χιλιων καρδιναλιων για τα …..νεα στοιχεια, σας προκαλουμε να τα παρουσιασετε, δεν το κανετε.
          Τα δημοσιευουμε εμεις και ξεβρακωνονται ολοι οι σταλινες, αλλα συνεχιζουν το ιδιο τροπαρι παραπεμποντας σε προπαγανδιστικα αρθρα του ριζοσαπαστη και σε ….συνεντεύξεις του ….Σταλιν.
          Αμ ετσι δεν πειθονται ουτε οι ηδη …..πεισμενοι…μαναριαμ, μαλλον το αντιθετο γινεται.
          Τελικα η καλυτερη απαντηση στις σταλινικες απιθανοτητες ειναι απλως να τους τσιγκλας για να συνεχισουν να επαναλαμανονται και να εκτιθενται.. ..προκαλω και τον πιο πιστο σταλινιστη να κατσει λιγακι να διαβασει ολες τις παραπομπες του.
          Και μετα να ελθει να μας πει αν θα ηταν καλυτερα να μην ειχε ασχοληθει καθολου με τετοια επικινδυνα θεματα.

        3. Κώστας

          Και η κουτσή Μαρία ξέρει πως αυτά, στην Κατοχή τα έλεγε ο Στίνας, όχι ο κορμός των τροτσκιστών που και στο ΕΑΜ προσπαθούσε να είναι, όπου δεν κινδύνευε και … από την ΟΠΛΑ, εκτός από τις Αρχές Κατοχής και τους συνεργάτες.

          Γενικά υπάρχουν όψεις της ιστορίας του ΚΚΕ εκείνα τα χρόνια που δεν είναι τιμητικές. Πόσοι άνθρωποι γνωρίζουν, πχ, πως το ΚΚΕ ήταν νόμιμο ή τέλος πάντων ημίνόμιμο την δεκαετία του 30 αλλά ο Ζαχαριάδης σε σκληρή παρανομίζ για … ποινική υπόθεση σε βάρος … αρχειομαρξιστή, για πολύ βαριά ποινική υπόθεση, για δολοφονία βασικά, αν καλά θυμάμαι

          Δεν ξέρω λεπτομέρειες εννοείται και τι έκανε και αν αλλά και τις προβοκάτσιες, αν τέτοια ήταν, τις έστηναν με κάποια βάση. Δεν είναι δηλαδή ότι το ΚΚΕ δεν κυνηγούσε τους τροτσκιστές κλπ. Δηλ κάποιοι τα κάνανε αυτά τα πράγματα και, άλλωστε, για προ του 31 υπόθεση κατηγορούσαν τον Ζαχαριάδη, για υπόθεση του 27 και δεν ξέρω αν κατηγορήθηκε μετά το 31, αναδρομικά.

          Τέλος πάντων αυτά τώρα είναι αρχαία αλλα είναι μια εποχή που αν την σκαλίσεις, βρίσκεις, άσχημα πράγματα που δεν έχουν σχέση με τον αγώνα του Κομμουνιστικού Κινήματος να φέρει το μέλλον στο σήμερα. Μάλλον είναι σκουριές, καπιταλιστικές σκουριές, που, μοιραία, δεν τις είχε βγάλει από πάνω του.

          Τα λέω όλα αυτά και φλυαρώ γιατί αν η μια πλευρά λέει “κάποιοι δικοί σας κάπου κάποτε είπαν και έκαναν το τάδε γιατί το λέω εγώ”, και η άλλη πλευρά μπορεί να απαντήσει και να πει πως και ο δικός σας ο νο 1 έκανε το χειρότερο., γιατί το λέω εγώ

          Κώστας

        4. Ανώνυμος

          Κώστα ανάμεσα στους 200 στην Καισαριανή ήταν και Τροτσκιστές
          Ο Πουλιόπουλος ήταν και τροτσκιστής.
          Αλλά υπήρχαν και άλλοι που έλεγαν άλλα
          Όσο για το συγχαρητήριο τηλεγράφημα, στον Τσακαλώτο, όλοι ξέρετε ποιοι το έστειλαν

        5. Ανώνυμος

          Τις “συμβουλές” σας καλό θα ήταν να τις αφήσετε

          Στα φοιτητικά χρόνια είχα διαβάσει για τις ανολοκλήρωτες προδομένες καιλοιπές επαναστάσεις του Τρότσκι. Που να ήξερα πως ο “αντιγραφειοκράτης” Τρότσκι δεν συμφωνούσε με την είσοδο..εργατών σε ένα Κομμουνιστικό Κόμμα γιατί “καταπιέζονταν η πρωτοπορία”! Καθαρά ελιτίστικη άποψη καθαρά ανάθεση σε άλλους

          Αν πραγματικά γράφαμε του κεφαλιού μας δεν θα είχατε ασχοληθεί και δεν θα αναγκαζόσασταν να τρολάρατε. γιατί δεν μπορείτε να απαντήσετε

          Όπως καταλαβαίνετε τα κείμενα απευθύνονται για εκείνους που θα ήθελαν να μάθουν ή να προβληματιστούν πάνω σε αυτά. Δεν απευθύνονται σε εσάς που ακόμα και στο Παρίσι να πάτε δεν θα δείτε τον Πύργο του Άιφελ

          Δεν σας κάνουν οι πηγές του Ριζοσπάστη αν και αυτές παραπέμπουν και σε δικές σας πηγές

          Δεν σας κάνουν οι πηγές των αντιπάλων του Στάλιν όταν για τους δικούς τους λόγους αναγκάζονται και κάνουν παραδοχές

          Δεν σας κάνουν τα κεντρικά αρχεία του Ρωσικού Κράτους
          Δεν σας κάνουν ούτε οι αριθμοί που έδινε ο Χρουτσέφ!

          Δεν σας κάνει το ίδιο το ημερολόγιο του Γκέμπελς που παραδέχεται την σφαγή στο Κατύν. Δεν σας κάνουν τα αρχαιολογικά ευρήματα για το Κατύν

          Δεν σας κάνουν οι πηγές και τα αποχαρακτηρισμένα αρχεία του Γαλλικού Κρα΄τους, του Φόρειν Όφις αλλά και της Κεντρικής Υπηρεσίας όταν έδιναν ραπόρτα στα αφεντικά τους
          Δεν σας κάνουν οι αναφορές του τότε Πρέσβη στην Μόσχα στον Ρούσβελτ σχετικά με την οικονομία την άμυνα την κοινωνία το ηθικό των ανθρωπων στην Σ.Ε.

          Δεν σας κάνουν οι προειδοποιήσεις του Τσώρτσιλ για πιθανή επανεμφάνιση του “φαντάσματος” στην Βουλή των Λόρδων το 1959 την περίοδο της “αποσταλινοποίησης”

          Δεν σας κάνουν φυσικά Grover Furr και Ritz που βαπτίστηκαν “νεοσταλινικοί” (το κλασικό προσπαθούν να μειώσουν την αξιοπιστία ενός πρόσωπου)

          Κατα΄”περίεργο” τρόπο τηρείτε σιγή ιχθύος απέναντι στον Getty
          Ίσως γιατί ήταν από τους πρώτους που διάβασαν τα αρχεία. Ο Furr χρησιμοποιεί και πηγές του Getty. Όπως “σιγή ιχθύος”απέναντι στο βιβλίο για την συνομωσία στην Ρωσία 1917-1946 αμερικανών δημοσιογράφων που παρακολούθησαν τις Δίκες της Μόσχας.Λαμπρά

          Δεν σας κάνει η λογική, πως γίνεται να ήταν “δικτάτορας” ο Στάλιν όταν είχε απέναντι του τα ανώτερα κλιμάκια σε κόμμα, στρατό, κράτος, μυστικές υπηρεσίες (αυτομοληση Λούσκωφ κ.α) . Ποια δύναμη άραγε τον κρατούσε ΓΓ;
          Η προφανής απάντηση το Κόμμα κατά 90% και ο λαός μάλλον δεν σας κάνει

          Τελικά οι μόνες πηγές που σας κάνουν είναι του Τρότσκι και του Βόλενμπεργκ (Κόκκινος Στρατός που όμως και οι δύο παραδέχονται πως υπήρχε συνομωσία κατά της Σ.Ε.”Κόκκινος στρατός κεφάλαιο 9″ ενώ ο Λέοντας το προσώρησε και βήματα παραπάνω. και πέρα από την επιστολή που βρέθηκε στο Χάρβαρντ, πως ήταν ενήμερος για την συνομωσία και την επιβεβαιωση περι Σοβιετικής Αντικατασκοπείας στην Ιαπωνία δημόσια σε Αμερικάνικη εφημερίδα

          https://www.ilhs.gr/gr/Graf_1.1.htm
          ” (..)Δηλαδή, ο Λ.Τρότσκι δεν απέκλειε την πιθανότητα κάτω από ορισμένες προϋποθέσεις να εξελιχθεί η σοβιετική γραφειοκρατία σε “νέα εκμεταλλεύτρια τάξη”. Η πιθανότητα αυτή εξαρτώταν, κατά τη γνώμη του, από το αν ο επικείμενος, τότε, Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος θα προκαλούσε παγκόσμια προλεταριακή επανάσταση, η οποία θα ανέτρεπε ταυτόχρονα τη γραφειοκρατία στην ΕΣΣΔ και θα αποκαθιστούσε τη σοβιετική δημοκρατία. .”

          Τρότσκι Λ., “Η ΕΣΣΔ στον πόλεμο”, στο: ό.π., σελ.125

          Κατά τα άλλα ο “αντιγραφειοκράτης” Τρότσκι παραπονιόταν γιατί στο ΠΚΚ-μπ έμπαιναν..εργάτες και η “πρωτοπορία” καταπιέζοταν. Ε ναι σε Κομμουνιστικό Κόμμα εργάτες; Που το ακούσατε κύριοι; Αυτό είναι δουλειά των..ειδικών των ελίτ σαν τον Λέοντα

          Το σοσιαλδημοκρατικό “αφήγημα” σας τελείωσε στις 05/07/2015.την μέρα του Δημοψηφίσματος. Τώρα ο κόσμος ότι και να λέτε δεν σας πιστεύει

        6. Ανώνυμος

          Κώστα από το 1929 υπήρχε το ιδώνυμο του Βενιζέλου για τους κομμουνιστές
          Το ΚΚΕ ήταν παράνομο
          Την ημινομιμότητα που την βρήκες;

          Και απο το 1936 η δικτατορία του Μεταξά όταν τα δημοκρατικά κοινοβουλευτικά κόμματα σχεδόν έδωσαν την πολιτική εξουσία στο κόμμα του, του 7% λίγο καιρό μετά τις σφαγές εργατών στην Θεσ/κη (Τραγούδι μέρα Μαγιού)

          Αυτά όπως και τα τηλεγραφήματα είναι γεγονότα αδιαμφισβήτητα

        7. Ανώνυμος

          Κώστα κάπου καταρίπτεται το “κυνήγι τροτσκιστών”
          Για τους ακόλουθους λόγους

          Το 1929 με το ιδιωνυμο του Βενιζέλου το ΚΚΕ ήταν παράνομο

          Το 1929 εξορίστηκε ο Τρότσκι στην Αλμα Άτα.
          Άρα και ακόμα σαν υπόθεση εργασίας να παραδεχτούμε την θολούρα “δημιουργική ασάφεια” που γράφεις με στοιχεία αστυνομικού μυθιστορήματος ήταν αδύνατο να συνέβαινε κάτι προγενέστερα π.χ.το 1927

          Επιπλέον αρκετοί Τροτσκιστες όπως π.χ. Πουλιόπουλος, περίπου 15-20 από τους 200 στην Καισαριανή αλλά και άλλοι εκτελέστηκαν από τους Γερμανούς μαζί με οποδούς / μέλη του ΚΚΕ

          Αλλά υπήρχαν και άλλοι τροτσκιστές που είχαν άλλη στάση στην Γερμανική Κατοχή.

          Απο ημερομηνίες χρονικές σειρές και λογική αλληλουχεία γεγονότων καλά το πας.

        8. Κώστας

          Ανώνυμε 10 και 58 τι σου συμβαίνει ?

          Ναι, πολύ καλά τα πάω από ημερομηνίες, το 1927 είναι πριν το 1931 άρα ο Ζαχαριάδης, αν δεν κατηγορήθηκε ξαφνικά μετά το 31, δεν κατηγορήθηκε λόγω της θέσης του

          Το ΚΚΕ δεν ήταν παράνομο με το Ιδιώνυμο

          Χαίρομαι που συμφωνείς με όσα λέω για τον Τροτσκισμό στην Κατοχή

          Κώστας

        9. Ανώνυμος

          Χοχο χοχο.

          Δεν επικαλέστηκαμε κανενα Τρότσκι γιατί δεν χρειάστηκε. Φέρατε ως επιχείρημα το κατηγορητήριο στις δικές. ΣΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΚΕ ΚΑΝΕΝΑ ΠΕΙΣΤΗΡΙΟ!!!
          Οι πολιτικοί κρατούμενοι εκτελέστηκαν μόνο με βάση τις ομολογίες τους!!!!
          Ούτε ένα έγγραφο, όπλα κτλ ΚΑΝΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΣΥΝΟΜΩΣΙΑΣ
          Αρχισατε λοιπόν οι σταλινες τα ψέματα για στορικούς οι οποίοι λένε αλλά από όσα ισχυρίζεται. Είστε ψευταραδες και αποκαλυφτηκατε.
          Κατόπιν αυτου πλακωσανε στην παντιέρα πέντε δέκα άλλοι σταλινες και άρχισαν το σπαμαρισμα για να χαθούν μέσα στον κυκεώνα τα πρωτότυπα στοιχεία που ανέβασα ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ΠΗΓΕΣ.

          Συγχαρητήρια και μπράβο.
          Εγώ βέβαια θα τα ξαναανεβασω ΟΛΑ. διότι υπάρχουν μεν αλλά δεν βρίσκονται σε αυτό το άρθρο αλλά σε αυτό που αναφέρεται στην Παλαιστινιακή αντίσταση.

        10. Ανώνυμος

          @Κωστας
          από που βγαίνει ότι “”ο κορμός των τροτσκιστών που και στο ΕΑΜ προσπαθούσε να είναι, όπου δεν κινδύνευε και … από την ΟΠΛΑ,””
          Εγώ ξέρω ότι αν και πολέμησαν με το ΕΑΜ οι Τροτσκιστες και τους καθάρισε στεγνά η ΟΠΛΑ. Και ακόμα, γιατί ο τρόπος που εκφράζεσαι σηκώνει παρανόηση, οι Τροτσκιστες πολέμησαν τους Γερμανούς επειδή τους κατεύθυναν εκεί οι αναλύσεις της δ’ διεθνούς, αυτό σημαίνει ότι οι θεωρίες περί τροτσκιστικης Πέμπτης φάλαγγα είναι μπαρμπουτσαλα.

        11. Κώστας

          Ανώνυμε 20:21 δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς δεν σου αρέσει και έτσι δεν ξέρω να σου απαντήσω.

          Λέω κάτι απλό. Πως οι πολλοί, και επίσημοι, τροτσκιστές ήταν με την Αντίσταση αλλά είχαν πρόβλημα με την ΟΠΛΑ

          Κώστας

      2. Ανώνυμος

        @ανωνυμο νούμερο τσινκουε

        Τι κοινό έχουν ΟΛΑ τα σχόλια των σταλινιστων;;

        Μήπως ότι παραπέμπουν σε δήθεν συγγραφείς αλλά στο 99% των περιπτώσεων ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΙ ΛΕΕΙ Η ΠΗΓΗ. Δεν αναπαράγουν δηλαδή ακριβώς με τα λόγια του συγγραφέα;
        Και όταν αναφέρουν κάποιο μικρό απόσπασμα αυτό λέει ΤΟ ΑΝΤΊΘΕΤΟ από ότι ισχυρίζονται….
        Μπράβο σας. Ανεβάζετε πολλά επίπεδα την συζήτηση (υπόψη έχουμε 2024, οι νέοι ξέρουν όλοι αγγλικά -τουλαχιστο- υπάρχει ανεργία και ο κόσμος έχει χρόνο να μπει και να διαβάσει τα πρωτοτυπα.
        Οπότε αφήστε την παραπλάνηση..δεν περνάει.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Για πρώτη φορά συμφωνώ μαζί σου,
          Ξέρεις από πότε το ΚΚΕ άρχισε να ανεβαίνει;

          Από την αρχή της πανδημίας που ” νέοι ξέρουν όλοι αγγλικά -τουλαχιστο- υπάρχει ανεργία και ο κόσμος έχει χρόνο να μπει και να διαβάσει τα πρωτοτυπα.””από την ίδια την πηγή τον 902 και τον Ριζοσπάστη

          keep going!

        2. Ανώνυμος

          Κιπ γκοϊνγκ. Μποϊνγκ μποϊνγκ. Καλα τα λες, το ιδιο διάστημα ανεβηκε και η ακροδεξια καθε είδους. Για τους ιδιους λογους μαλιστα. Δεν ξερω αν οι μορφωμενοι ανεργοι ψηφιζουν ακροδεξια η σταλινικη αριστερα, ή αν απλως απεχουν σκεπτομενοι.

        3. Ανώνυμος

          Τελικα θα βαλετε κανενα ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ απο τις ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ΠΗΓΕΣ;
          ΕΣΕΙΣ ΙΣΧΥΡΙΣΤΗΚΑΤΕ ΟΤΙ Ο Grover, η LACROIX-RIZ και ο Βολλεμπεργκ εφεραν νέα στοιχεια, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΕΟ;

        4. Ανώνυμος

          Εξαλλου, ο επισης Αμερικανός Arch Getty, (καμμια σχεση με τον μυθιστοριογραφο Grover Furr) ηταν απο τους πρωτους που πηγε να δει ο ιδιος τα αρχεια των σταλινικων με ΔΗΛΩΜΕΝΟ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΑΘΩΟΣΕΙ ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ?
          Φυσικα δεν τα καταφερε.
          και προς τιμη του το παραδέχτηκε παροτι

          προσπαθησε παρααλληλα να ελαφρυνει τη θεση του, παρουσιαζοντας μια μινι νουβέλα περι δημοκρατη Στάλιν που δεν ηξερε τι εκαναν οι αποκατω, απλως προεδρευε κτλ.

          Ολοι αυτοι λοιπον τους οποιους ριξατδ ονομαστικα στην κουβεντα, ως επιχειρηματα, υπερ του Στάλιν, δεν λενε τιποτα υπερ του Στάλιν, γιατι δεν βρηκαν τιποτα γιατι στα σταλινικα αρχεια ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΜΟΛΟΓΙΕΣ ΤΩΝ Π.ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΩΝ! ΕΞΑΛΛΟΥ ΑΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΘΑ ΤΑ ΕΙΧΑΝ ΒΓΑΛΕΙ Ο ΣΤΑΛΙΝ ΚΑΙ Ο ΒΥΖΙΝΣΚΙ ΣΤΙΣ ΔΙΚΕΣ?

          Βρεθηκε πχ η “ομολογια” του στρατηγου Τουχασεφσκι, ο οποιος βασανιστηκε απανθρωπα. Οπως πχ ο “τροτσκιστης ” Αντρες Νιν, τον οποιον ο σταλινικο πρακτορας εγδαρε ζωντανο. Αυτοι οι ανθρωποι οι βασανιστες δεν ήταν τυχαιοι, ουτε ενεργησαν με δικη τους πρωτοβουλια. Ειχαν σαφεις και αυστηρες εντολες απο τον ιδιο το Μουστακια. ΒΑΣΑΝΙΣΕ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΟΜΟΛΟΓΗΣΟΥΝ.
          Σπάσιμο χεριων, σπασιμο σαγονιου ηταν στο βασικο μενου. Κυριως πιατο εκβιασμος για τη ζωη αγαπημενων, παιδιων, κτλ

        5. Ανώνυμος

          Εγω δεν καταλαβαίνω. Οι ροσοκόβκσι γιάκοβλεφ γιατί δεν “ομολόγησαν”αν και είχαν τις “περιποιήσεις” της nkvd επί εποχής Γιέζοφ;
          Γιατί αποκαταστάθηκαν και μάλιστα έπαιξαν και μεγάλο ρόλο στην άμυνα του Σοβιετικού Λαού;

          Η περίοδος του Γιέζοφ άρχισε λίγο μετά την 1η δίκη για να μπορείτε να ισχυρίζεστε βασανιστήρια. Δηλαδή ήταν έτοιμο το κατηγορητήριο από πριν από την εποχή Γιάκοντα. Επίσης άλλοι από τις μετέπειτα δίκες είχαν ανακριθεί προγενέστερα αλλά δεν είχαν βρεθεί στοιχεία εναντίον τους και αφέθηκαν ελεύθεροι. Τότε γιατί δεν τους συνέλαβαν αφού για εσάς ο Στάλιν είχε “προηγούμενα” μαζί τους;

          Από χρονολογίες, γεγονότα και λογική σειρα καλά τα πάτε

          Keep going

          Υ.Γ.
          Στην πολιτισμένη Γαλλία του “αριστερού” σοσιαλδημοκράτη Νταλαντιέ (κυβέρνηση της “αριστεράς” που λέμε) λίγο πριν την επίσκεψη του Ρίμπερντοφ το 1938 η αστυνομία ανάγκαζε τους απεργούς εργάτες στις καταλήψεις εργοστασίων πριν τους συλάβει να χαιρετούν φασιστικά.
          Δεν δημιουργεί νομίζω καμία “απορία” γιατί οι Γάλλοι περίμεναν στη
          γραμμή μαζινό όταν οι γερμανοι εισέβαλαν από τις κάτω χώρες

        6. Ανώνυμος

          Πάντως η επίσημη ακροδεξιά και δεξιότερα ανέβηκε από τις πλατείες – 2011- και μετά
          Aντίθετα τα ποσοστά του ΚΚΕ τότε 2012 έμειναν περίπου στάσιμα και μετά έπεσαν στις εκλογές του 2012
          Σε αντιθεση με την πρόσφατη μείωση των ποσοστών της επίσημης ακροδεξιάς και δεξιότερα τα ποσοστά και οι ψήφοι του ΚΚΕ ανέβηκαν

          Ποιοι πολιτικοί φορείς ήταν στις πλατείες;

          Ποιος “ηγέτης” μίλησε για το “νέο” των πλατειών και κουνούσε το δάκτυλο στο ΚΚΕ;

          Ποιοι απαιτούσαν να διαλυθούν τα κόμματα και τα σωματεία;
          Ποιος ιστορικά είχε πει πρωτος έξω τα κόμματα και τα συνδικάτα;

          Ποιοι παρακαλούσαν για πρωθυπουργό τον Μαρκεζίνη;

          Ποια εφημερίδα πανηγύριζε ήδη από την 2η μέρα γιατι στις πλατείες υπάρχουν μόνο ελληνικές σημαιες και δεν υπάρχουν σημαίες κοιμμάτων ή σωατείων;

          Ποιοι επιτέθηκαν σε τραπεζάκι ενός από τα δύο ΜΛ γιατί είχε την λέξεις αριστερά στην πλατεία

          Ποιοι πολιτικοί φορείς ήταν πολιτικά συνυπεύθυνοι για την “αρμονική συμβίωση” της πολιτικής “βιοποικιλότητας” πάνω και κάτω πλατείας:

          Aυτά και αλλά πολλά από άλλη οργάνωση του εξωκοινοβουλίου

          https://avantgarde2009.wordpress.com/tag/%CE%B1%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CE%B9/

          Για πες μας

        7. Ανώνυμος

          Ανωνυμε καταδικαστηκαν και αποκατασταθηκαν ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ.
          Εσεις κολλησατε στο Ροκοτοφσκι. Προβλημα σας αλλα κανενα δεν πειθετε.

          Σας ειπα για τον Νιν.
          Ο Νιν δεν “ομολογησε”
          Σας ειπα οτι υπηρχε σαφης εντολη του Σταλιν ΒΑΣΑΝΙΖΕ ΒΑΣΑΝΙΖΕ ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΒΑΣΑΝΙΣΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΟΜΟΛΟΓΗΣΟΥΝ.
          Σας ειπα οτι οι βασανιστες δεν ηταν τυχαιοι. Σας ειπα οτι εκβιαζαν με την ζωη παιδιων, μωρων κτλ κλτ. Αυτος ηταν ο Σταλιν.
          Και νομιζω εν τελει οτι αυτα τα ξερετε με καθε λεπτομέρεια.

        8. Ανώνυμος

          Ανώνυμε, 26/01/2024 at 14:18 Εγώ έχω ακούσει στο στρατό ότι οι μπολσεβίκοι στα γκουλάγκ, όχι μόνο τους γδέρναν και με το δέρμα τους φτιάχνανε τσάντες και μπουφάν, αλλά τους υπόλοιπους, χωρίς το δέρμα τους, τους σούβλιζαν και μετά τους τρώγαν στο πολιτικό γραφείο, με επικεφαλής τον Στάλιν!

      3. Ανώνυμος

        …ενώ δεν είχαν πρόβλημα με το …ΚΚΕ;!
        Καρφώναν και πληρώνονταν γι αυτό. Και δεν είναι νέο ότι κάναν εισοδισμό και στο ΕΑΜ, ακριβώς για να πολεμήσουν καλύτερα το ΚΚΕ. Αλλωστε, ο “εισοδισμός” είναι μια κλασσική τροτσκιστική πατέντα.
        Δόξα και τιμή στην ΟΠΛΑ!

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Μην γράφουμε ότι ναναι
          Για την περίόδο εκείνη, υπάρχουν πολλά κυρίως αστικά μυθεύματα που δεν ισχύουν για την ΟΠΛΑ (το κλασικό με τα κονσερβοκούτια).
          Στην ουσία ήταν τιμωρία για τους συνεργάτες των γερμανών που έμεναν ατιμώρητοι και υπερασπιζαν το λαϊκό κίνημα απέναντι σε υπαρκτές επιθέσεις και κινδύνους

          Δεν σκότωναν κάποιο γιατί ηταν Τροτσκιστής.
          Υπήρχαν και Τροτσκιστές που υπερασπίζονταν και την λαϊκή ανεξαρτησία και ήταν με το πλευρό Σ.Ε..Στο κάτω κάτω το ΕΑΜ ;ήταν μέτωπο δεν ήταν μόνο κομμουνιστές -που έδιναν λόγω συγκρότησης και μεγέθους τον παλμό- αλλά και σοσιαλιστές και σοσιαλδημοκράτες

        2. Ανώνυμος

          Οχι, δε σκοτώναν κάποιον επειδή ήταν τροτσκιστής, όπως και δε σκοτώναν κάποιον επειδή ήταν γερμανόφιλος η μοναρχικός. Εκτελούσαν, με αποφάσεις ανωτέρων οργάνων και όχι κατά προσωπική κρίση, όσους υπήρχαν γι αυτούς αξιόπιστες καταγγελίες ότι συνεργάζονταν και κατέδιδαν στις αρχές πατριώτες. Και στις περισσότερες περιπτώσεις, πριν από την εκτέλεση γινόταν προσπάθεια συνετισμού, τους γίνονταν συστάσεις κλπ. Εννοείται με δωσίλογους, κουκουλοφόρους, καταδότες, η διαδικασία ήταν συνοπτική. Συνθήκες πολέμου ήταν, δεν υπήρχε χρόνος για δίκες, ούτε ευχέρεια αναλογικότητας ποινών-παραβάσεων κλπ. Ασφαλώς σε τέτοιες συνθήκες θα παρεισφρύσουν και λάθη/αστοχίες. Αλλά, από την άλλη, κάθε ολιγωρία, διστακτικότητα κλπ., πληρώνονταν με καθημερινές εκατόμβες για το λαϊκό κίνημα, το ΕΑΜ και το ΚΚΕ. Οι τροτσκιστές είχαν, όπως θα λέγαμε σήμερα, “υψηλό δείκτη παραβατικότητας” και βολεύονταν στον πολιτικό τους αγώνα κατά του ΚΚΕ (που τότε, μην ξεχνάμε ήταν ολοσούμπιτο “σταλινικό”, άρα Νο1 εχθρός για τους τροτσκιστές, ακριβώς όπως και σήμερα) να “χρησιμοποιούν” (όπως νόμιζαν και ισχυρίζονταν) και τις κατοχικές αρχές εναντίον αυτού του “εχθρού”. Γι αυτό και περιλαμβάνονταν μερικοί από αυτούς στους στόχους, πάντα βάσει καταγγελιών για συγκεκριμένες πράξεις. Οπως περιλαμβάνονταν και μέλη ακόμη και του ΚΚΕ! Ο Τυρίμος είναι μια τέτοια χαρακτηριστική περίπτωση, και όχι η μοναδική. Εδώ γεννηθήκαμε, έχουμε συγγενείς και οικογενειακές εμπειρίες – δεν πέσαμε από τον Αρη.
          Πολλοί, και σιγά μην …υστερούσαν οι τρότσκες(!) εδώ, πλιατσικολογούν πάνω στην άγνοια των σημερινών, για το τί είναι πόλεμος και τι κατοχή, και προσπαθούν να δημιουργήσουν εντυπώσεις εκμεταλλευόμενοι την φυσική απέχθεια των ευγενών ανθρώπων ενάντια σε κάθε άδικη πράξη. Το κάνουν και πολλοί, δήθεν “αντικειμενικοί” κριτές (Χανδρινός, Χαραλαμπίδης, Αγτζίδης Μαραντζίδης, Καλύβας κλπ.), που όμως προδίδονται από το κοινό τους χαρακτηριστικό, τον αντικουκουεδισμό τους.
          Αλλά, αλίμονο, αν δεν μπορεί μια Επανάσταση να προστατέψει τον εαυτό της. Είναι καταδικασμένη εξ υπαρχής.
          Δεν έκανε ούτε το ΚΚΕ, ούτε το ΕΑΜ κυνήγι μαγισσών κατά των τροτσκιστών. Αυτό αποδεικνύεται και από τις ανοιχτές συζητήσεις, που προκάλεσε το ΚΚΕ και γίναν σε γνωστό θέατρο της Αθήνας, αμέσως μετά την απελευθέρωση. Αυτό δείχνει ότι δε θεωρούσε κάθε τροτσκιστή εξ ορισμού δωσίλογο. Τότε κατατροπώθηκε δημόσια και ανοιχτά μπροστά στο Λαό ο Τροτσκισμός, και τότε τους δόθηκε και το επίθετο “αρχειομαρξιστές” και “Αρχείο”.
          Και αυτονόητο είναι ότι η κατοπινή τους συμπεριφορά απέναντι στον ΔΣΕ δικαίωσε και τις χειρότερες υποψίες των κομμουνιστών (και όχι μόνο…) απέναντί τους. Μην επιχειρούν, λοιπόν, οι πολιτικοί κληρονόμοι τους να παριστάνουν τα …”αθώα θύματα της σταλινικής/κομμουνιστικής θηριωδίας”!
          Δόξα και τιμή στην ΟΠΛΑ!

        3. Κώστας

          Τον Ασημίδη που δεν ήταν ουτε δοσίλογος ούτε τροτσκιστής ?

          Είναι κακή κουλτούρα η ωραιοποίηση, άσχημα χρόνια, μεγάλοι αγώνες, βασικά όχι μόνο αγώνες, μια ολόκληρη Επανάσταση επί της ουσίας, αλλά και πολλές μικρότητες, πολλά Ανθρωπάκια του Στρατή Τσίρκα.

          Πολλά βίαια κυνικά εξουσιομανή Ανθρωπάκια.

          Κώστας

        4. Ανώνυμος

          Κώστα εσυ μαοϊκος εισαι τι θέλεις και ασχολεισαι με τους τροτσκιστες. Οι τροτσκιστες στο συνολο τους ακααολουθησαν την εκκληση Τρότσκι για άνευ ορων υπερασπιση της πατριδας των σοβιετ. Αυτο στην Ελλάδα περναγε κυρια μεσα απο συμμετοχη στο ΕΑΜ, το οποιο λυμαινονταν σταλινικοι και η μυστικη αστινομια του ΚΚΕ. Αυτο δεν το υπολογισαν οι τροτσκιστες μπρος στο καθηκον της υπερασπισης της Σ.Ενωσης. Γιαυτό και του καθαρισαν ολους διαφοροι καλοθελητες οι οποιοι απο σταλινικοι κατεληξαν μετα βασανιστες στα Μακρονησια. Αυτοι ειναι οι σταλινικοι. Εσυ ασχολησου με την πολιτικη επικαιροτητα που εισαι αυθεντια.

        5. Κώστας

          Σε πολλά είμαι αυθεντία και δεν έχω δηλώσει μαοικός.

          Γνωρίζω όμως ποιος ήταν ο Τσε Γκεβάρα. Η κριτική που έκανε στην ΕΣΣΔ και το ΚΚΣΕ ήταν από τα αριστερά και σύμφωνη με τις βασικές γραμμές της αντιπαράθεσης ΚΚΚ-ΚΚΣΕ. Δεν έζησε την κατεξοχήν μαοική τομή της ΜΠΠΕ οπότε δεν μπορούμε να έχουμε ένα οριστικό πόρισμα πως ο Τσε Γκεβάρα ήταν μαοικός. Σε κάθε περίπτωση, όμως, αν άνθρωποι του ΚΚΕ τον επικαλούνται ως αντιτροτσκιστή και σταλινικό καλό είναι να πέρνουν απάντηση πως ήταν και άλλα που δεν σας συμφέρουν

          Η δουλεια που έχω με τους τροτσκιστές είναι η ίδια που έχω με όλα τα ρεύματα, είναι σύντροφοι μου. Αν δω να λένε ανακρίβειες τους διορθώνω

          Κώστας

        6. Ανώνυμος

          Μόνο που οι πηγές που παραπέμπονται Κώστα, και τις βρίσκεις αξιόπιστες βρίσκονται σε αντίθεση με τους ισχυρισμούς σου
          Μπορείς με κάποιο τρόπο να δώσεις μία λογική εξήγηση; Ή να τις ξαναποστάρω;

          Ακόμα και το σανσήμερα γράφει και μπορεί να το διαβάσει ο καθένας πως το Ιδιώνυμο του Βενιζέλου σχεδιάστηκε / στόχευε το ΚΚΕ
          Συγκεριμμένα “(..)Στο στόχαστρο της καθεστηκυίας τάξεως εκείνης της εποχής, το μικρό σε πολιτική δύναμη ΚΚΕ.”
          Ενω το site του 902 το οποίο και αυτό δέχεσαι γράφει και για εξορία σε στελέχη του ΚΚΕ. Η Ανάφη ήταν τόπος εξορίας, δεν πήγαν για τουρισμό.

          Γνωστή η καραμέλα για το Ιδιώνυμο του Βενιζέλου που σχεδόν αντιγράφεις ή σχεδόν ταυτίζεσαι με τις “απόψεις” του Σύριζα

          Για τις εκδήλωσεις του Σύριζα σε Ελευσίνα, Μαρούσι,και στο Κερατσίνι για τον Πλουμπίδη , το 2013 Τελείως τυχαία λιγο πριν το 19ο Συνέδριο του ΚΚΕ.

          Ορίστε και το link

          https://www.902.gr/eidisi/istoria/13834/oi-ploympidis-mpelogiannis-i-kapileia-kai-i-anti-kke-epithesi

          “(..)Ο Πλουμπίδης, λέει, δεν εμφανίζονταν ανοιχτά ως ΚΚΕ.
          Πόσο πιο ανοιχτά θα μπορούσε να εμφανιστεί δηλαδή από το ότι υπήρξε κατ’ επανάληψη υποψήφιος βουλευτής του Κόμματος από το 1932 και μετά;-
          Το Ιδιώνυμο, λέει, δεν ήταν κατά του ΚΚΕ (που ήταν ένα “περιθωριακό” κόμμα στο Μεσοπόλεμο), αλλά κατά του κινήματος (γενικά και αόριστα).
          Μάλιστα… Το γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία των διωκόμενων με το Ιδιώνυμο ήταν μέλη ή οπαδοί του Κόμματος, συνδικαλιστές του ταξικού κινήματος, κ.ο.κ., αποτελεί μάλλον μια “σατανική” σύμπτωση. ”
          (..) Όσο για τα περί “περιθωριακού ΚΚΕ”, το Κόμμα μπορεί πράγματι στις εκλογές, για μια σειρά λόγους, να μη σημείωνε υψηλά ποσοστά,
          η δύναμή του όμως στην εργατική τάξη και το συνδικαλιστικό κίνημα ήταν πολλαπλάσια.(..)-”

          Η είσοδος “αναθεωρητών” αντικομμουνιστών ιστορικών τόσο καιρό στον Σύριζα δεν ήταν καμία έκπληξη αλλά η αναμένομενη ΕΜΦΑΝΕΣΤΑΤΗ πλέον πορεία πολιτικού εκφυλισμού του χώρου της ανανεωτικής “πλουραλιστικής” “αριστεράς”.

          Δεν πειράζει Κώστα, το πρόβλημα το έχει η πραγματικότητα και όχι οι ισχυρισμοί που μάλλον ή δανείστηκες από τον Σύριζα ή με τους οποίους (συριζέικους) ισχυρισμούς πoλιτικά συμπλέεις .

          Αλλά δεν πειράζει

          Keep going!

        7. Κώστας

          Οι πηγές είναι αξιόπιστες γιατι λένε αυτά που λέω.

          Το ΚΚΕ ήταν νόμιμο, είχε γραφεία και εφημερίδα. Δεν κατέβαινε στις Εκλογές ως ΚΚΕ από επιλογή του και στα ψηφοδέλτια του συμμετείχε ως και ο Ζαχαριάδης.

          Ταυτόχρονα ήταν αντιμέτωπο με την καταστολή, με ένα σύνολο από κανόνες, άτυπους και τυπικούς, με εμβληματικό ανάμεσα τους το Ιδιώνυμο, που έκαναν αδύνατο τον ελεύθερο κομματικό ανταγωνισμό και την ανάπτυξη κινητοποιήσεων.

          Εσύ επιμένεις πως δεν άλλαξε κάτι μετά το 36, δεν ισχύει, δεν το λέει καμία εξιστόρηση αγωνιστών. Αν νομίζεις πως τον Δεκέμβρη του 47 οταν το ΚΚΕ βγήκε εκτός νόμου δεν άλλαξε κάτι, κάνεις λάθος. Ίσως να το λέει το σημερινό ΚΚΕ που ότι και να γίνει απαντάει “καπιταλισμό έχουμε, τίποτα δεν αλλάζει ποτέ”

          Έχεις λιώσει το internet για να βρεις κάπου να λέει μαζί τις λέξεις “Ιδιώνυμο εκτός νόμου το ΚΚΕ”. Δεν θα το βρεις, δεν υπάρχουν.

          Επίσης δεν υπάρχει η έννοια του “ουσιαστικά εκτός νόμου” που προσπαθείς να ψελλίσεις αλλα΄δεν μπορείς ούτε αυτό να κάνεις και το κάνω εγώ για σένα. Αυτό είναι αυτό που λέω, καταστολή πάνω από το αστικοκοινοβουλευτικά κανονικό. Και η ΕΔΑ το αντιμετώπιζε αλλά ήταν νόμιμο κόμμα. Αν τους λέγανε ξαφνικά διαλύεστε, δεν κατεβαίνετε στις Εκλογές, δεν θα λέγανε δεν πειράζει, δεν αλλάζει κάτι. Όταν ένα κόμμα είναι εκτός νόμου δεν καλείται να υπογράψει αυτά που υπέγραψε το ΚΚΕ το 74, του λένε είσαι εκτός νόμου. Και να απαντήσει πως δεν είναι με την βίαιη κλπ ανατροπή δεν τους νοιάζει. Το κράτος το φωνάζει, δεν έχει καμία ανάγκη Παρασυντάγματος, τα κάνει όλα ανοικτά.Σε βουτάει επειδή είσαι ΚΚΕ και με την υποψία πως το συμπαθείς. Δεν έχεις γραφεία, δεν έχεις εφημερίδα, δεν έχεις σπίτι να μείνεις, για εκλογές δεν συζητάμε, δεν συμμετέχεις και σε κρύβουν όσο μπορούν, τα πρώτα χρόνια ειδικά μετά τον Εμφύλιο. Επί ιδιώνυμο το ΚΚΕ έκανε επίσημα εκλογικά σχήματα, έκανε μια συνέντευξη τύπου και ανακοίνωνε το Παλαικό Μέτωπο

          Μέχρι πότε θα το συνεχίσεις ?

          Κώστας

        8. Ανώνυμος

          Ένα από τα δύο ισχύουν, όχι ταυτόχρονα και τα δύο. Η επιχείρηση για το “ξαναγράψιμο” της ιστορίας από τον Σύριζα -την οποία υιοθετείς,-
          βρίσκεται σε αντίθεση με τα στοιχεία του ΚΚΕ που θεωρείς αξιόπιστα και αντικρούουν τις διαστρεβλώσεις του Σύριζα
          Άρα δεν μπορεί ταυτόχρονα και για το ίδιο θέμα να ισχύει η άρνηση και η κατάφαση. Εκτός αν είσαι Σύριζα που όλα ισχύουν Κώστα.

          Κόμμα χωρίς μέλη δεν υπάρχει γιατί απλούστατα αν υπάρχει θα διαλυθεί. Το Κόμμα δεν είναι μία “αφηρημένη ιδέα” που ξεπήδησε από το “κόσμο των ιδεών” του Πλάτωνα

          Το Ιδιώνυμο του “δημοκράτη” Βενιζέλου έγινε για το ΚΚΕ, με κυνηγητό στα μέλη του, τους συμπαθούντες και τις επιρροές του στο εργατικό κίνημα.
          Την στόχευση την παραδέχονται ακόμα και αστοί ιστορικοί. Δικολαβίστικη επιχειρηματολογία (δεν ήταν για το ΚΚΕ, ήταν για τα μέλη του) όπως καταλαβαίνει ο καθένας στερούνται λογικής βάσης

          Η επίσημη είσοδος αντικομμουνιστών “αναθεωρητικών” ιστορικών κάθε άλλο ήταν παρά έκπληξη για ένα έστω και κεντρο”αριστερό” κόμμα που μέχρι πριν λίγους μήνες “απευθύνονταν” στους ψηφοφόρους της χ.α.

          KEEP GOING!

          Υ.Γ.
          Στο πλαίσιο της “επαναγραφής” της πολιτικής ιστορίας,ο Μπελογιάννης αναφερεται πως ήταν γενικά αριστερός, αποκρύπτοντας πως ήταν στελέχος του ΚΚΕ.

          Σε λίγο θα πουν πως το ΚΚΕ ήταν πάντα “νόμιμο” γιατί ο Μπελογιάννης αν και φυλακισμένος είχε δικαίωμα να κατέβει στις εκλογές με άλλο κόμμα σαν βουλευτής για να γλυτώσει την εκτέλεση. Πράγμα το οποίο θα γίνονταν αν και καλά “αριστεροί” πολιτικοί αντιδρούσαν στην υποψηφιότητα Μπελογιάνη, ένας από αυτούς στενός συγγενής γνωστού στελέχους της ανανεωτικής “αριστεράς”

          καλά το πάτε

        9. Κώστας

          Κακώς προσπαθείς να ξαναγράψεις την ιστορία.

          Το ΚΚΕ ήταν παράνομο όταν ο Μπελογιάννης υπήρχε συζήτηση για το αν θα μπει στο ψηφοδέλτιο της ΕΔΑ.

          Ήταν παράνομο και το απέδειξα φέρνοντας … Ριζοσπάστη που έλεγε πως τέθηκε εκτός νόμου το 47.

          Εσύ διαφωνείς, λες πως τέθηκε εκτός νόμου το 29. Σου απέδειξα πως ο Ζαχαριάδης ήταν … υποψήφιος Βουλευτής το 36. Αρνήθηκες να το σχολιάσεις. Πως γίνεται να είναι το ΚΚΕ σε καθεστώς παρανομίας σαν εκείνο της Κατοχής, του Εμφυλίου και του Μεταξά και να βάζει υποψηφιότητα ο Ζαχαριάδης ?

          Κατήγγειλε το ΚΚΕ που ξεπλένει τον Βενιζέλο, όπως λες, αφού ψευδώς, λες, τοποθετεί την παρανομία του ΚΚΕ τόσα χρόνια μετά την θέσπιση της,εγώ δεν φταίω σε κάτι αν ο Ρ με κοροιδεύει

          Κώστας

      4. Ανώνυμος

        Κώστα, σε αντίθεση με τα αστυνομικά μυθιστορήματα ας επικεντρωθούμε στα γεγονότα

        Η πλειοψηφία των τροτσκιστών που εκτελέστηκαν υπεράσπίζονταν την Σ.Ε.
        Πχ. Πουλιόπουλος σε αντίθεση με άλλους τροτσκιστές υπερασπίζονταν την Σ.Ε.

        Υπήρχαν όμως και οι άλλοι τροτσκιστές που δεν ήθελαν να χτυπούν τους γερμανούς που έδιναν συγχαρητήρια τηλεγραφήματα στον Τσκαλώτο για το “τσάκισμα” του Σταλινισμού” ενοούσαν τον ΔΣΕ

        Το 1927 είναι προγενέστερο της εξορίας του Τρότσκι στην Άλμα Άτα του 1929
        για να υπάρχουν και καλά “προηγούμενα”

        Από το 1929 υπήρχε το ιδιώνυμο του Βενιζέλου.
        Μόνο και μόνο στην υποψία πως ήταν κάποιος κομμουνιστής πήγαινε φυλακή.
        Που να είχε και τον παράνομο τότε Ριζοσπάστη.
        Άρα το “ημινόμιμο ” “ημιπαράνομο” ΚΚΕ που γράφεις την δεκαετία του 1930 φυσικά και δεν ισχύει
        Μετά το 1936 υπήρχε η δικτατορία με Μεταξά με τις ευλογίες και φιλελεύθερων και σοσιαλδημοκρατικών κομμάτων
        Για τους Κομμουνιστές υπήρχε πάγος και το ρετσινόλαδο του Μανιαδάκη.
        Η συντριπτική πλειοψηφία της Κ.Ε. του παράνομου ΚΚΕ ήταν στις φυλακές.

        Πεισματικά πράγματα τα γεγονότα.
        Αλλά ας μην αφήσουμε ένα τόσο καλό μυθιστορηματικό αφήγημα να χαλάσει την πραγματικότητα

        Στο εξωτερικό
        Ο Τρότσκι στα τελευταία του έκανε “περίεργες παρέες” με κάτι “ζωγράφους” που λέγεται πως “κάρφωναν” στο fbi
        Τα παράπονα στον αγγλικό τύπο που το έβγαλε φάτσα φόρα

        Στη Ν.Υόρκη, αρκετοί παλιοί Τροτσκιστές του 1960-1970 μετατράπηκαν σε νεοσυντηρητικούς
        Περισσότερα για τι “μπουμπούκια” ήταν αρκετοί Τροτσκιστές στην Ν.Υόρκη στο βιβλίο του Μπρεζίνσκι (σύμβουλος ασφάλειας των ΗΠΑ)
        “Η Γεωστρατηγική Τριάδα”, στο πίσω μέρος με τις σημειώσεις αν θυμάμαι καλά μεταφραστή ή αναλυτή
        Λίγες σελίδες και μόλις 10 ευρώ κόστος

        Να είμαι και ειλικρινής δεν περιμένω και πολλά από ανθρώπους που δεν κάνουν και μία στοιχειώδη αυτοκριτική
        για το πως έγιναν και επίσημα και με τη βούλα πολιτική ουρά του ΣΥΝ/Σύριζα του μπαίνουν δεν μπαίνουν στη Βουλή

        Άλλοι από το 2004 ως συνιστώσες,
        αλλοι από το 2008-2009(κυρίως τροτσκιστές) πάλι ως συνιστώσες και άλλοι
        ανεπίσημα από το 2010 στα πλαίσαι των αριστερών οικονομολόγων και επίσημα από το 2012 στα πλαίσια των διερευνητικών εντολών

        Reply
      5. Ανώνυμος

        “(..)Με αυτό τον νομικό όρο έμεινε στην ιστορία ο νόμος 4229 του 1929, που έπληττε ευθέως τα δημοκρατικά δικαιώματα των ελλήνων πολιτών, αν και τιτλοφορείτο “Περί μέτρων ασφαλείας του κοινωνικού καθεστώτος και προστασίας των ελευθεριών των πολιτών”. Στο στόχαστρο της καθεστηκυίας τάξεως εκείνης της εποχής, το μικρό σε πολιτική δύναμη ΚΚΕ. Ήταν ένα έγκλημα γνώμης, απαράδεκτο για μία δημοκρατική πολιτεία, με εισηγητή ένα φιλελεύθερο πολιτικό, τον Ελευθέριο Βενιζέλο.

        (..)Στις 22 Δεκεμβρίου 1928, τέσσερις μήνες μετά τον εκλογικό του θρίαμβο, ο Βενιζέλος συνεπής στην προεκλογική του υπόσχεση, έφερε στη Βουλή ένα νομοσχέδιο με τον τίτλο “Περί μέτρων ασφαλείας του κοινωνικού καθεστώτος και προστασίας των ελευθεριών των πολιτών”. Εμπνευστής του ήταν ο επί των Εσωτερικών υπουργός του Κωνσταντίνος Ζαβιτσάνος, ένας συντηρητικός πολιτικός, με λαμπρή καριέρα αργότερα στη δικτατορία Μεταξά.

        (..)Στα επτά χρόνια της εφαρμογής του έως το 1936, οπότε αντικαταστάθηκε με σκληρότερο νόμο από το καθεστώς της 4ης Αυγούστου, γύρω στα 16.500 πολίτες συνελήφθησαν.

        Από αυτούς 3031 καταδικάσθηκαν και εξορίστηκαν στα νησιά Φολέγανδρο, Ανάφη, Αμοργό και Σκύρο. Με δικαστικές αποφάσεις διαλύθηκαν πολλές οργανώσεις και σωματεία, που επηρεάζονταν από το ΚΚΕ.”

        Πηγή: https://www.sansimera.gr/articles/298

        Δεν είναι αυτό που νομίζαμε Κώστα, φαντάσματα βλέπαμε για το ιδιώνυμο κλπ κλπ
        Keep Going!

        Reply
        1. Κώστας

          Χαίρομαι που συμφωνείς πως το ΚΚΕ δεν τέθηκε εκτός νόμου με το ιδιώνυμο

          Πάντα στην διάθεση σου

          Κώστας

        2. Ανώνυμος

          Ε ναι σωστά. Τι δουλειά είχε το ΚΚΕ με τον κομμουνισμό μπολσεβικισμό την 3η διεθνη για να το πιάσει το ιδώνυμο. ?
          Ε και τυχαία φυλακίστηκαν μέλη του και στελέχη του
          Από λογική καλά το πατε

        3. Κώστας

          Γιατί επανέρχεσαι ?

          Συμφώνησες με όσα είπα, πως το ΚΚΕ ήταν νόμιμο, για την ακρίβεια “ημινόμιμο”, όπως έγραψα, άρα προφανώς και το Ιδιώνυμο στρεφονταν εναντίον του.

          Έφερες και πηγές για να θεμελιώσεις το ότι έχω δίκιο, σε ευχαριστώ

          Κώστας

        4. Ανώνυμος

          Που συμφώνησα πως το ΚΚΕ ήταν νόμιμο από το 1929 με το ιδιώνυμο βενιζέλου και μετά;
          Για παρέθεσε την ακριβή φράση κύριεΚώστα;

          Από αμφιθέατρα έχουμε περάσει και εμείς. Άρα κάτι ψιλά γνωρίζουμε από σπεκουλαδόρικες ατάκες

          Εκτός αν υπάρχει ζήτημα κατανόησης.κειμένου Λυπαμαι αλλά σε αυτό δεν μπορώ να σε βοηθήσω

        5. Κώστας

          Βεβαίως συμφώνησες διότι μου έφερες παραθέματα που δεν λενε ότι το ΚΚΕ τίθεται εκτός νόμου ή ότι το ΚΚΕ διαλύεται.

          Όταν το Κράτος θελει να το κάνει έτσι, το λέει κιόλας, δεν κρύβεται. Ούτε … το ξέχασαν το 1947 πως αυτό έχει γίνει από το 1929

          https://www.rizospastis.gr/story.do?id=590635

          Το άλλο είναι ένα καθεστώς ημι-νομιμότητας. Η καταστολή, σε αυτό, είναι πολύ πάνω από ότι σε ένα φιλελευθερο αντιπροσωπευτικό Πολίτευμα όπου ο πολυκομματισμός λειτουργεί και επίσης λειτουργεί,σχετικά πάντα όλα αυτά, και το Εργατικό Κίνημα αλλά το ΚΚΕ είναι νόμιμο,

          Ας πούμε, διαβάζω εδώ, προς έκπληξη μου γιατί δεν τα ξέρω όλα, πως το 36 ο Ζαχαριάδης ήταν υποψήφιος Βουλευτής. Αυτό είναι ένα καθεστώς “μη παράνομου ΚΚΕ”.

          https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CF%8C%CE%BD_%CE%9C%CE%AD%CF%84%CF%89%CF%80%CE%BF%CE%BD

          Επίσης μπορούμε να δούμε το καθεστώς κυκλοφορίας του Ριζοσπάστη, πότε κυκλοφορούσε νόμιμα. Μα θα που πεις και τότε τον πολεμούσαν. Αυτό είναι ΗΜΙΝΟΜΙΜΟ, εκτός αν όταν έρχεται ο Μεταξάς και τον απαγορεύει είναι το ίδιο και δεν πειράζει.

          https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A1%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82

          Μην επιμένεις άλλο, έμαθες κάτι, έτσι πορευόμαστε, για πάντα, στην ζωή μας και στον Αγώνα

          Κώστας

      6. Ανώνυμος

        Ιδιώνυμο – Αστικό κράτος – Καταστολή
        https://www.902.gr/eidisi/gia-toys-enstoloys/194606/idionymo-astiko-kratos-katastoli
        (Φωτογραφία Συλλήψεις κομμουνιστών με βάση το Ιδιώνυμο)

        *Του Μιχάλη Σοφικίτη

        ” Συμπληρώνονται φέτος 90 χρόνια από τον Ιούλη του 1929, τότε που η κυβέρνηση του Ελευθέριου Βενιζέλου ψήφισε τον Ν. 4229 “Περί μέτρων ασφάλειας του κοινωνικού καθεστώτος και προστασίας των ελευθεριών των πολιτών”, το περιβόητο Ιδιώνυμο.

        Ο νόμος αυτός υπήρξε τμήμα μιας γενικότερης πολιτικής την οποία ο Ε. Βενιζέλος εξέθεσε μιλώντας σε προεκλογική του συγκέντρωση στη Θεσσαλονίκη, ένα μήνα πριν από τις εκλογές του 1928.

        Στην ομιλία αυτή σημείωσε, μεταξύ άλλων, πως
        “πάσα απόπειρα διαταράξεως ή βιαίας ανατροπής του αστικού καθεστώτος, του οποίου στερεά θεμέλια είνε η πατρίς, η οικογένεια, η ιδιοκτησία, θα εύρη αντιμέτωπον την πυγμήν του κράτους… Είμεθα αποφασισμένοι να εξοπλίσωμεν το κράτος και τας αρχάς του διά της αναγκαίας νομοθεσίας, όπως καταστή δυνατή η αποτελεσματική κοινωνική άμυνα κατά των απροκάλυπτων ανατρεπτικών ενεργειών των εχθρών του κοινωνικού καθεστώτος”

        Το Ιδιώνυμο προέβλεπε ποινές φυλάκισης, εκτοπισμού ή απόλυσης (στην περίπτωση των δημόσιων υπαλλήλων, των δασκάλων κ.λπ.) για “αδικήματα” που είχαν να κάνουν με την “επιδίωξη εφαρμογής ιδεών εχουσών έκδηλον σκοπόν τη διά βιαίων μέσων ανατροπήν του κρατούντος κοινωνικού καθεστώτος ή την απόσπασιν μέρους εκ του όλου της Επικράτειας”.
        Τιμωρούνταν επίσης όποιος ενεργούσε “υπέρ της εφαρμογής αυτών προσηλυτισμόν”, καθώς και όποιος, “επωφελούμενος απεργίας ή λοκ-άουτ», προκαλούσε «ταραχάς ή συγκρούσεις”.

        Τέλος, ο νόμος επέβαλλε τη διάλυση, ή την απαγόρευση σύστασης, στα «σωματεία ή ενώσεις οιασδήποτε μορφής» που φέρονταν ως φορείς τέτοιων αντιλήψεων. Με το ίδιο σκεπτικό όριζε την απαγόρευση δημόσιων συγκεντρώσεων, συλλαλητηρίων κ.λπ. με «ανατρεπτικό» περιεχόμενο ή σκοπούς.

        Το Ιδιώνυμο δεν υπήρξε αποκλειστική έμπνευση του ελληνικού κράτους. Μόλις το Νοέμβρη του 1927 είχε προηγηθεί η σύγκληση διεθνούς νομικού συνεδρίου στη Χάγη υπό την αιγίδα της “Entente Internationale Anticommuniste” (Διεθνής Αντικομμουνιστική Συνεννόηση), με θέμα τη νομοθετική θωράκιση κατά του κομμουνισμού. Αναφορές στη διεθνή εμπειρία έγιναν και κατά τη διάρκεια των σχετικών συζητήσεων στη Γερουσία και τη Βουλή, όπου τονίστηκε η αποτελεσματικότητα ανάλογων μέτρων σε Βουλγαρία, Ρουμανία, Τσεχοσλοβακία, Ουγγαρία κ.α..”

        Όχι δεν ήταν για το ΚΚΕ το ιδώνυμο. Απλά συλάμβαναν μέλη / συμπαθούντες του ΚΚΕ ακόμα και αναγνώστες του “Ριζοσπάστη” με το ιδιώνυμο
        Από λογική καλά το πάτε
        Keep going!

        Reply
      7. Ανώνυμος

        Εκδήλωση στην Ανάφη, έναν από τους πρώτους τόπους εξορίας
        Το Σάββατο 4 Ιούνη μαζί με αποκαλυπτήρια μνημείου
        https://www.902.gr/eidisi/politiki/294862/ekdilosi-stin-anafi-enan-apo-toys-protoys-topoys-exorias

        “(..)Η Ανάφη πέρασε στην Ιστορία ως ένας από τους πρώτους τόπους εξορίας, όπως λειτούργησε από το 1924 έως το 1943 και από το 1946 έως το 1948. Συγκεκριμένα άρχισε να χρησιμοποιείται από το 1925 ως τόπος εξορίας μελών και στελεχών του ΚΚΕ, εργατών, αγροτών, νεολαίων και άλλων αγωνιστών. Ηταν μια περίοδος που εντάθηκε η καταστολή του αστικού κράτους ενάντια στο ΚΚΕ και το εργατικό – λαϊκό κίνημα με τη δικτατορία Πάγκαλου.

        Ο αριθμός των εξόριστων πολλαπλασιάστηκε μετά το “Ιδιώνυμο” της κυβέρνησης Βενιζέλου το 1929, που ποινικοποίησε τη δράση των κομμουνιστικών ιδεών. Στην αρχική περίοδο της δικτατορίας Μεταξά, στα χρόνια 1936-1938, οι εξόριστοι στην Ανάφη έφτασαν τους 750. Ακολούθησαν μεταγωγές ορισμένων σε άλλους τόπους εξορίας και μαρτυρίου, ενώ τελικά 220 εξόριστοι παραδόθηκαν το 1941 από τις ελληνικές κρατικές αρχές στις φασιστικές δυνάμεις κατοχής. Το 1947 – έναν χρόνο μετά την επαναλειτουργία ως τόπου εξορίας – στην Ανάφη κρατούνταν 262 εξόριστοι, ανάμεσά τους 30 γυναίκες και 2 παιδιά.

        Στο νησί εξορίστηκαν μια σειρά στελεχών του ΚΚΕ όπως οι Ηλέκτρα Αποστόλου, Δημήτρης Γληνός, Βασίλης Μπαρτζιώτας, Αδάμ Μουζενίδης, Γιώργος Σιάντος, Κώστας Θέος, Κώστας Βαρουξής κ.ά.”

        Nαιν ναι δεν ήταν για τα μέλη τα στελέχη και συμπαθούντες του ΚΚΕ το “ιδώνυμο”

        Reply
        1. Κώστας

          Σε ευχαριστώ για τις πηγές αλλά δεν χρειάζονται

          Όλοι το ξέρουμε πως έχω δίκιο.

          Χαίρομαι πάντως που συμφώνησες τελικά.

          Κώστας

  10. Ανώνυμος

    Το ρεζουμέ της Ιστορίας:
    Η Επανάσταση μετά τον προσωρινό-αναγκαίο ελιγμό, με το πισωγύρισμα του Συμβιβασμού της ΝΕΠ, ήρθε αντιμέτωπη με την επομένη μέρα: Η θα έκανε ένα Επαναστατικό Αλμα Εκβιομηχάνισης εκατονταετιών, ή, θα παραδινόταν στην ολοκληρωτική/τελεσίδικη στρατιωτική επέλαση του Ιμπεριαλισμού, που προετοιμάστηκε με τις συμφωνίες του Μονάχου και τον Κατευνασμό του Μαύρου Μετώπου Αντίδρασης-“Σοσιαλιστών”, και πραγματοποιήθηκε με την Επιχείρηση Μπαρμπαρόσσα.
    Οι επαναστάτες, με επικεφαλής τον Στάλιν, έγκαιρα κατάλαβαν ότι οι επιλογές δεν ήταν πολλές παρά μόνο μία: Ο παραμερισμός των μικροαστών και της άχρηστης πλέον συμμαχίας τους και η άμεση/ορμητική Κολλεκτιβοποίηση, σαν μοναδική δυνατότητα απελευθέρωσης της αναγκαίας εργατικής δύναμης γι αυτό το Αλμα. Που αναγκαστικά έπρεπε να περάσει πάνω από τους κουλάκους σαν οδοστρωτήρας. Η Εξόντωση των Κουλάκων ήταν αναγκαία και αναπόφευκτη. Χωρίς Βιομηχανία δε θα μπορούσε να συγκροτηθεί ένα Μέτωπο Αντίστασης μήκους 3000 μιλίων, και δε θα μπορούσε να υπάρξει το Κουρσκ, που γύρισε τον Πόλεμο προς την άλλη μεριά.
    Με …κουλάκους(!) και …”πασόκ” (=τροτσκισμός, μπουχαρινισμός, γερμανο-καπιταλιστοληγούρηδες κλπ.) αυτό δε μπορούσε να γίνει.
    Τελεία και παύλα!
    Τα κουκιά της Ιστορίας ήταν μετρημένα, και οι επαναστάτες Μπολσεβίκοι τα μέτρησαν σωστά.
    Ηταν το αναγκαίο και αναπόφευκτο βήμα για την ολοκλήρωση της Οκτωβριανής.
    Το αν ήταν και ικανό το συζητάμε, αλλά αυτή η συζήτηση έπεται, δεν προηγείται, και μόνο πάνω στην προηγούμενη παραδοχή μπορεί να οικοδομηθεί.
    Τα μεγάλα επαναστατικά άλματα σίγουρα συνοδεύονται από εντάσεις και αντιστάσεις.
    Αλλιώς δε θάταν επαναστατικά αλλά …σούπες!
    ……………..
    Τα υπόλοιπα είναι αστικές και μικροαστικές, αντιδραστικές, κλάψες. Μικρόψυχες και κακόψυχες.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Την ιστορία τον άρχισαν οι ίδιοι οι Κουλάκοι (πλούσιοι αργότες ) όταν δεν έδιναν το προβλεπόμενο μέρος / ποσότητα της σοδειάς τους στο Κράτος σε καιρό μικρής αγροτικής συγκομιδής λόγω κλιματικών συνθηκών, σιτοδείας για 2 χρόνια.
      Προτιμούσαν να καίνε τις αποθήκες, να σφάζουν τα ζώα. Μυρίστηκαν κέρδος από την αγορά (και την μαύρη) και αντέδρασαν.
      Η κολλεκτιβοποίηση δεν θα είχε πετύχει αν δεν ήταν στο πλευρό του Σοβιετικού Κράτους εκατομμύρια μικροκαλλιεργητές φτωχοί αγρότες αλλά και εργάτες γης που άμεσα ή έμεσσα τους εκμεταλλευόντουσαν οι κουλάκοι. Και φυσικά αν δεν ήταν με την πλευρά του και τα εκατομμύρια εργατών.

      Ειχε υπολογιστεί πως λόγω της ΝΕΠ (και της ελεύθερης εμπορίας μεγάλου μέρους αγροτικών προϊόντων) οι εργάτες είχαν υποτιμημένο ένα ποσοστό του μισθού τους. Αγόραζαν τα αγροτικά προϊόντα των μεγαλοαγροτών πιο “ακριβά” από ότι θα έπρεπε

      Αλλά και για αυτά …ο Στάλιν έφταιγε όπως λέει η επίσημη ΕΕ “πλευρα της ιστορίας” ! Εκείνη την “πλευρά της ιστορίας”, “το “σιδηρούν παραπέτασμα” του γλωσσοπλάστη Τσώρτσιλ που υπέγραψε ο Τσίπρας μαζί με τον Ορμπάν και άλλους στο Βουκουρέστι το 2019

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Τι διαβάζουμε ρεεεε
      Για να γίνει εκβιομηχάνιση έπρεπε να …..εξοντωθούν οι κουλακοι!!!!

      Ε, ναι άμα συμφωνεί και ο Αμερικανός πρέσβυς, ο Τσώρτσιλ ναι, γιατί όχι.
      Ακόμα και ο Αϊνστάιν το είπε, όλα σχετίζονται.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Τελείως τυχαία και οι ΗΠΑ αλλά και η Αγγλία ήταν κατά της ΕΣΣΔ και έμμεσα κατά της κυβέρνησης στην Ισπανία 1936 -1938

        Η Αγγλία επανεξόπλισε τους Κρουπ μέσω της ιστορίας της “πατέντας Βίκερς” (Βασίλης Ραφαηλίδης Θερμοι και Ψυχροί Πόλεμοι)
        και ήταν από τους πρώτους συνυπέργαψε συμφωνίες με την Γερμανία μετυά το 1934
        Ενώ οι Αμερικάνικες Εταιρίες έκαναν μπιζνες με τον Χίτλερ και το Αμερικάνικο κράτος εφοδίαζε ανεπίσημα με όπλα τον Φράγκο στο Μαρόκο. Υπήρχε εμπάργκο στην Ισπανία αλλά στο Μαρόκο(που τότε ήταν έδαφος της Ισπανάις) δεν υπήρχε
        Ο ίδιος ο Τσώρτσιλ είχε παραδεχθεί πως ήταν ο πιο εύκολος πόλεμος να προβλεπτεί

        Μπορείς τώρα να πουλήσεις όση τρελλίτσα θέλεις

        Reply
      2. Ανώνυμος

        Την ιστορία την ξεκίνησαν όμως άλλοι. Που εκδηλώθηκαν σε περίοδο φτωχής παραγωγής (σιτοδείας). Πλούσιοι πλην τίμιοι κουλάκοι (πλούσιοι αγρότες που πλούτισαν με τη ΝΕΠ) που σε περίοδο δύο ετών μικρής αγροτικής παραγωγής έκρυβαν την σοδειά τους για να την διοχετεύσουν στην αγορά (ίσχυε ακόμα η ΝΕΠ),.

        Αν το καταλαβαίνετε αλλά ελεύθερη αγορά αγροτικών προϊόντων(ΝΕΠ) σε περίοδο ΄έλλειψης προϊόντων είναι ένα βήμα πριν τον μαυραγορητισμό. Ήδη οι εργάτες είχαν υποτιμημένο μισθό σε σχέση με τα αγροτικά προϊόντα που αγόραζαν . Για αυτο το Σοβιετικό Κρλατος έδωσε βάση στην εκβιομηχάνιση στα τρακτέρ, σε πιο παραγωγικούς επιστημονικούς τρόπους καλλιέργειας

        Το Σοβιετικό Κράτος;στη συνέχεια μίας και αρκετοί κουλάκοι(πλούσιοι αγρότες) έκρυβαν την σοδειά αναγκάστηκε να κάνει επιτάξεις . Αρκετοί κουλάκοι προτιμούσαν να κάψουν την σοδειά παρά να την δώσουν στο Σοβιετικό Κράτος
        Τι έπρεπε λοιπόν για εσάς να κάνει η Σ.Ε. Να αφήσει όλο τον πληθυσμό της Σ.Ε. χωρίς καν τα στοιχειώδη για φαγητό;

        Υπήρχε πείνα για 2 χρόνια. Μετά με την κολλεκτιβοποίηση, τα νέα τρακτέρ άρχισε να λύνεται το ζήτημα. Υπήρχε όμως περίπτωση να περάσει η κολλεκτιβοποίηση χωρίς την στήριξη μεγάλης μερίδας των φτωχών αγροτών (και φυσικά των εργατών); Ούτε μία στο εκατομύριο. Ποιοι θα καλλιεργούσαν τη γη; Ο εργάτης από τα εργοστάσια οι στρατιώτες ή το κομματικό μέλος;

        Κατά τα άλλα είσαστε κατά της αγοράς των μονοπωλίων κλπ κλπ. Ε ναι μάλλον με την λογική σας θα είναι μια χαρά που εδώ και 2 σχεδόν χρόνια σε όλη την ΕΕ ακριβαίνουν συνέχεια τα προϊόντα Ελευθερη αγορά λέγεται κύριοι κρυφοκαπιταλιστές

        Reply
    3. Ανώνυμος

      Σοσιαλισμός = Σοβιέτ + εξηλεκτρισμός. Λένιν

      Reply
  11. Μάκης από Πειραιά

    Προφανώς η Ρώσικη νεολαία δεν διαβάζει τα λινκ των διαφόρων “αντισταλινικών”.
    https://harpers.org/wp-content/uploads/2023/12/CUT_20-1400×0-c-default.jpg
    (με copy-paste)
    Δεν μπορούν να καταλάβουν οι Δυτικοί πώς είναι δυνατόν, κάτω από την ομπρέλα του «βάρβαρου ουκρανικού πολέμου», ο Ρώσος λαός να αποπνέει μια νέα αλληλεγγύη και αγάπη για τη χώρα του, συμπεριλαμβανομένου ακόμη και του πιο περίπλοκου παρελθόντος, του Στάλιν μεταξύ άλλων.Γι αυτό γράφουν διάφορα άρθρα:
    https://harpers.org/archive/2024/01/behind-the-new-iron-curtain/

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Η ρωσικη νεολαια μπερδευει το δεξί με το αφιστερο και το Ζηρινοφσκι με το Ζουγκανωφ. Επισης να αποφασισει το ΚΚΕ επιτέλους.
      Ποσα κκ υπαρχουν στη Ρωσια;
      Ποια ειναι τα οπορτουνιστικα και ποια ειναι τα σταλινικα;
      Εεε;
      Γιατι αμα1 εισααι οπορτουνιστης δεν μπορει να εισαι ταυτοχρονα και κομμουνιστης
      οπως ο Τρότσκι και οι τροτσκιστες;
      Νομιζω εεε;

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Πάντως λιγότερα από εκείνα τα “αριστερά” κόμματα – συνιστώσες στην Ελλάδα

        Που τιμουν τους αγωνες στο Πολυτεχνείο αλλά οι ανανεωτικές κορυφές τους συνομιλούσαν με τον Μαρκεζίνη της χούντας (αν και η νεολαία τους ήταν και προς τιμή της μέσα στο πολυτεχνείο)

        Που τιμούσαν τους αγώνες της αριστεράς αλλά ή υπόγραφαν συμφωνίες με τον “διαβολικά καλό” Τραμπ ή έκαναν πως δεν έτρεχε τίποτα

        Που τιμούσαν το ΕΑΜ αλλα έδιναν ή έστρωσαν τον δρόμο για να δωθούν και άλλες βάσεις σε ΝΑΤΟ-ΗΠΑ

        Που τιμούν τον Άρη Βελουχιώτη αλλά αμέσως ψήφισαν το 3ο μνημόνιο που τους πάσαρε ο κρυφοδεξιούλης σκιζομνημονιούλης

        Που πλάσαραν τον εαυτό τους ως σκληροί αριστεροί αλλά έπαιρναν τα συγχαρητήρια από τον πρόεδρο του ΣΕΒ σε κοινές εμφανίσεις το 2012

        Που θα καταπολεμούσαν τους μεγαλοεκδότες αλλά τυπώθηκαν κοκκινα πρωτοσέλιδα πριν βγουν κυβέρνηση σε μεγάλα συγκροτήματα τύπου που σήμερα εχουν αλλάξει ιδιοκτησία (βλεπε και googlαρε για “γάτα αγκύρας”)

        Που το παίζουν μαρξιστές λενινιστές αλλά πιστευαν πως με μία αστική τάξη βαθεια χωμένη στον Καπιταλισμό μέσα σε Ιμπεριαλιστικές Ενώσεις όπως ΕΕ – ΝΑΤΟ θα έσκιζαν μνημόνια θα χτυπούσαν το χέρι τους στο τραπέζι και θα ξαναζούσαν την πρώτη 4ετία του Ανδρέα

        Που τους είχε συνεπάρει το “κίνημα της πατάτας” αλλά μετα από κανα δύο το πολύ χρόνια σταμάτησε γιατί οι πατατοπαραγωγοι πήραν πιο ικανοποιητικές τιμές από τους χονδρέμπορους

        Που μιλούσαν για Ολανδρέου αν και τον παρακαλούσαν στα 2009 για Προοδευτική Κυβέρνηση

        Που ήταν και καλά κατά του φασισμού αλλά αποθεώναν την πλατεία Μαϊντάν το 2014 με τους οπαδούς του Μπαντέρα

        Που εναπόθεσαν τις ελπίδες τους στον “σοσιαλισμό του 21ου αιώνα” στυλ Βενεζουέλας αλλά ο “σοσιαλισμός” (η μοντέρνα μορφη της σοσιαλδημοκρατιας) κάπου σταμάτησε μόλις οι τιμές σε πετρελαιο / φυσικο αέριο έπεσαν λόγω οικονομικής κρίσης Εδω και λίγα χρόνια ο “σοιαλισμός του 21ου αιώνα” διώκει κομμουνιστές και απαιτεί την διάλυση ή την αλλαγ΄πη ηγεσίας από τα δικαστήρια ή την ενσωμάτωση του εκεί Κομμουνιστικού Κόμματος Βενεζουέλας αλλά οκ δεν τρέχει και κατι

        Αν έχεις και άλλες “απορίες” ξαναγράψε

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Επίσης
          λιγότερα από τα αριστερά κόμματα στην Ελλάδα που
          τιμούν τον δηλωμένο οπαδό του Στάλιν Τσε Γκεβάρα που ορκίστηκε μπροστά σε εικόνα του “Γεωργιανού” αλλά εκείνα δηλώνουν “αντισταλινικά”

        2. Ανώνυμος

          ·Φοβερο σουτ και η μπάλα κατευθύνεται προς τον κόκκινο πλανήτη.

          Αλλά λέμε αλλά απαντάει.

          Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι πετάτε κοτσανες για τη …ρωσική νεολαια, όπως πάντα χωρίς τεκμηρίωση;;;

          Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι η ρωσική νεολαια θαυμάζει την ακροδεξιά, παράλληλα με τον Στάλιν;

          Κάνετε ή δεν κάνετε σπαμαρισμα σε όλα τα άρθρα για να κρύψετε την πραγματικότητα όπως αυτή εμφανίζεται μέσα από το πρωτότυπο κείμενο των ΔΙΚΩΝ ΣΑΣ πηγών ;

          Έχετε ή δεν έχετε απαυτωσει το αρχικό άρθρο με σπαμαρισμα και θέλετε να κάνετε το ίδιο και σε αυτό;

  12. Ανώνυμος

    Σεμνότητα ξέρεις τι σημαίνει; πάντα ήταν το βασικό χαρακτηριστικό των κομμουνιστών.
    Δεν ξέρουν οι Ρώσοι τη χώρα τους, την ξέρεις καλύτερα εσύ.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Δεν ξέρω τι εννοείς, οι Ρώσοι νοσταλγούν το Στάλιν, την Αικατερίνη τον Τσάρο και θαυμάζουν την ακροδεξιά όπως παρομοια ισχύει και για τους Έλληνες οι οποίοι νοσταλγούν τη χούντα και το Μεταξά αλλά και θαυμάζουν και το Ζαχαριαδη.

      Το περίεργο που ισχύει για τους Ρώσους και το οποίο με έκανε να πεταχτω από την καρέκλα όταν διάβασα το σταλινιστικο σχόλιο είναι ότι οι Ρώσοι θαυμάζουν ΤΑΥΤΌΧΡΟΝΑ και τον Ζηρινοφκι και την ακροδεξιά και τον Στάλιν..
      Δηλαδή οι ίδιοι που ψηφίζουν ακροδεξιά είναι αυτοί που θαυμάζουν και τον Στάλιν..αυτό είναι κάτι ΤΕΛΕΊΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΌ.

      Δεν ξέρω τι σημαινει αυτό για ένα κοινωνιολόγο, αλλά σε κάθε περίπτωση δεν αποτελεί επιχείρημα για την γνώση των Ρώσων για την ιστορία τους.
      Μάλλον σύγχιση δείχνει.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Ο ζηρινόφσκι είναι στο πολιτικό περιθώριο εδώ και χρόνια

        Έχουν Πούτιν ΤΗΝ σοβαρή δεξιά τον σοβαρό αντικομμουνισμό που όμως παρόλο που βρίζει τους μπολσεβίκους και επί Λένιν και επί Στάλιν δεν μπορεί να μειώσει την επιιροή της Σ.Ε.-ΕΣΣΔ και του λένιν και του στάλν

        Εμείς δεν είχαμε ακροδεξία ή φασίζοντες στις “πλατειες”

        Ούτε εκκλήσεις σε ακροδεξιούς / φασίζοντες από δήθεν “αριστερούς”

        Ούτε κοινές εμφανίσεις σε Καστελόριζα και αλλού

        Ούτε θαυμασμους από “αριστερούς” Μαϊντανούς προς τους Μπαντερικούς της πλατείας Μαϊντάν όταν ο τότε Πρέσβης την Ουκρανία και η ΄τοτε υφΥπεξ των ΗΠΑ τους μοίραζαν κουλουράκια.
        Τις εποχές που έκαιγαν το κτήριο των συνδικάτων στην Οδησσό λίγο μετά την Πρωτομαγιά του 2014 και μία από τις Φέμμεν έβγαινε Σέλφι με φόντο το κτήριο που καίγοταν

        Keep Going!

        Reply
        1. Κώστας

          Η πολιτική καριέρα του Ζηρινόφσκι πήρε τα κάτω της και λόγω του θανάτου του στις 6 Απριλίου του 2022.

          Γνώμη μου

          Κώστας

        2. Ανώνυμος

          ήταν στο περιθώριο εδώ και χρόνια, δες τα ποσσοτά του

        3. Κώστας

          Όταν παριστάνεις τον μελετητή της ρώσικης πολιτικής σκηνής και φανερώνεσαι πως δεν γνωρίζεις πως πέθανε ένας από τους πιο γνωστούς πολιτικούς αυτής της χώρας, νομίζω, καλό είναι να κάνει το κορόιδο

          Κώστας

        4. Ανώνυμος

          Κωστα εσυ δεν ξερεις, ο σταλινιστης αναφερεται σε παλιες δημοσκοπησεις ποη βγαζαν Ζηρινοφσκι σταλιν και μεγαλο πετρο μαζι πρωτους σε δημοτικοτητα . Η πλακα ειναι οτι τα μεγαλυτερα ποσοστα ο Σταλιν τα πηρε απο αυτους που δηλωσαν οτι ψηφιζουν το Ζηρινοφσκι.

        5. Ανώνυμος

          Μελετητής της καπιταλίστικής Ρωσίας δεν είμαι
          Ούτε το παίζω “ειδικός”
          Ξέρω να διαβάζω και να βάζω τα πράγματα σε μία λογική σειρά

          Ξέρω πως τα ποσοστά του ακροδεξιού στην Ρωσία μία χαρά μικρά ήταν για χρόνια

          Ξέρω όμως πως το 1929 προηγείται του 1931 και πως το ιδώνυμο ΒΕΝΙΖΈΛΟΥ ΤΟΥ 1929 στράφηκε ενάντια στα μέλη του ΚΚΕ
          Τα μέλη/οπαδοί του ΚΚΕ που τότε τους συνέλαβαν από το ιδιώνυμο Βενιζέλου δεν πήγαν για τουρισμό στην Ανάφη

          Καλά το πας Κώστα

        6. Ανώνυμος

          ” Η πλακα ειναι οτι τα μεγαλυτερα ποσοστα ο Σταλιν τα πηρε απο αυτους που δηλωσαν οτι ψηφιζουν το Ζηρινοφσκι. ”

          Ο Σταλιν πέθανε το 1953 και ο Ζιρινόφσκι το 2022. Τα μπέρδεψες Γράψε λοιπόν για ποσοστα΄δημοσκοπήσεων ή δημοφιλίας για να μην γίνεται παρανόηση και πότε έγιναν οι δημοσκοπήσεις και μετά κανεις και πολιτική κουβέντα
          Επίσης είναι ανόητο να συγκρίνεις ποσοστά δημοσκοπήσεων ή δημοφιλίας με εκλογές.

          Πέρα από τις δημοσκοπήσεις, δεν διάβαζες τα σχόλια γράφω πως ολοένα και περισσότεροι ανδριάντες του Στάλιν στήνονται στην Ρωσία

          Η αστική ταξη στη Ρωσία ενώ μισεί τους μπολσεβίκους (δηλώσεις Πούτιν μπολσεβικισμό για Στάλιν και κυρίως για Λενιν) επειδή δεν έχει παραδόσεις κάτω από την πίεση του κόσμου(πορεία αθανάτων, αντιφασιστική νίκηντων λαών, καλο βιοτικό επίπεδο με την ΕΣΣΔ 0 ανεργία δωρεάν υγεία παιδεία πολιτισμός αθλητισμός διακοπές κλπ) στρέφεται υποκριτικά στον..Γεωργιανό

          Οι λαοι δεν ξεχνάνε τις παραδόσεις με την ΕΣΣΔ, το επίπεδο ζωής που είχαν και το τι έχασαν με την ανατροπή του σοσιαλισμού

          Τι σας έχει κάνει ο “Γεωργιανός”, τι σας έχει κάνει.

  13. Ανώνυμος

    Και επειδή ΕΣΕΙΣ φέρατε τον Getty στην κουβέντα της σταλινιαδας, πάρτε ένα απόσπασμα του (θα ακολουθήσουν και άλλα:

    Neither I nor any other scholar has ever written that Cold War-era works or the writings of émigrés are invalid as a genre. Neither I nor any other scholar has ever denied that large-scale terror took place in the Stalinist Thirties. Neither I nor any other scholar has written that Stalin was anything other than evil or that he bears any resemblance to Thomas Jefferson.
    Μετάφραση:
    Ούτε εγώ ούτε κάποιος άλλος μελετητής έχουμε γράψει ποτέ ότι τα έργα της εποχής του Ψυχρού Πολέμου ή τα γραπτά των μεταναστών (εννοεί Τροτσκιστες και άλλους φυγάδες, τροφίμους των Γκουλάγκ κτλ)) είναι άκυρα ως είδος. Ούτε εγώ ούτε κανένας άλλος μελετητής (εννοεί από τη σχολή των φιλοσταλινικων) αρνηθήκαμε ποτέ ότι έλαβε χώρα μεγάλης κλίμακας τρόμος στη σταλινική δεκαετία του ’30. Ούτε εγώ ούτε κανένας άλλος μελετητής έχουμε γράψει ότι ο Στάλιν ήταν κάτι άλλο από κακός.

    Πώς σας φαίνεται αυτό για αρχή.

    Δεν ξέρετε καλά τι έργο αρχισατε. Πραγματικα. Δύσκολο να υπερασπίζεσαι το Στάλιν, όταν οι πιο δυνατοί υπερασπιστές του όπως ο Getty, αποτυγχάνουν να σκιαγραφήσουν ένα …καλό Στάλιν παρότι αυτός είναι ο σκοπός τους- σας.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Κάπου έχεις μπερδευτεί! Αυτό ακριβώς σου λένε: Οτι ο Getty εγνωσμένος και καμαρωτός αστός αντικομμουνιστής και επόμενα αντισταλινικός, “αδειάζει” κανονικά τις αντισταλινικές τερατολογίες σας επιδιώκοντας να θεμελιώσει έναν πιο “σοβαρό” αντισταλινισμό, για να γίνεται πιο πιστευτός. Καταλάβαινε ότι η χοντροκομμένη αντισταλινική προπαγάνδα στην πραγματικότητα έφερνε τα αντίθετα από τα προσδοκώμενα αποτελέσματα.
      Αλλά εσείς, ….πού να καταλάβετε!
      Keep walking.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Εσυ καταλαβες τι βλακεια εγραψες; Αυτο που λεμε εινα;ι οτι ΠΟΥΘΕΝΑ δεν υπαρχουν αυτα που λετε.
        ΠΟΥΘΕΝΑ ο Getty δεν αναιρει την πραγματική εικονα του Σταλιν. Ο Getty δεν μπορει να το κανει γιατι οσο και αν εψαξε, δεν βρηκε τιποτε νεο στα περιφημα αρχεια που να ωραιοποιουν το Στάλιν, Γι αυτο και δεν εγραψε τιποτα νεο. Μαλλον αυτα που βρηκε δεν ειταν τοσο κολακευτικά για το ινδαλμα του. Οσα γραφει οπως αυτα που εβαλα στα τρια τεσσερα αποσπασματα του, ειναι γλαφυρα και πλησιαζουν την πραγματικότητα του σταλινικου καθεστώτος. Γιατι ο Getty δεν ειναι ΗΛΙΘΙΟΣ ΠΑΡΑΜΥΘΑΣ οπως πχ ο Furr!!!

        Συνεχιστε να εκτιθεστε.
        Πολυ πολυ δύσκολο πραγμα να υπερασπιστεις το Στάλιν και την βασιλεια του. Ο Getty το καταλαβε και ηταν πολυ προσεκτικος σε οσα (και δεν ειναι καθολου λιγα) σχετικα; εγραψε στο θεμα μας.

        ΓΙΑ αυτον ακριβως το ΛΟΓΟ δεν βαλατε τιποτα του Getty στα εξακοσια τοσα σχολια στο θεμα και στα αλλα εξηντα αυτου.!!!
        ΤΙΠΟΤΑ
        Απλως πεταγατε το ονομα του συχνα πυκνα αναμμεσα στα συνθηματα και τις αλλες ασυναρτησίες.

        Εγω ομως εβαλα και θα βαλω και αλλα για να δειτε οτι ο τυπος ειναι αυθεντια μπροστα στο Furr. Τοσο αυθεντια που σας τρελλανε και ενω τον αναφερατε προς υπερασπιση του Σταλιν , τωρα λετε οτι ειναι αντισταλινικός. Τοσο αντισταλινικος που δηλωμενα; σκοπο ειχε να υπερασπιστει το Σταλιν εναντια σε μια ολοκληρη σχολη ιστορικων. Δεν τα καταφερε βεβαια παροτι προσπαθησε ανεπιτυχως. Δεν ειπε ομως ψεμματα οπως ο Furr, δεν υπερασπιστηκε κα;θε πτυχη του απανθρωπου καθεστωτως με τα εκατομμυρια θυματα, απλως ηθελε να; φερει καποια ελαφρυντικα υπερ του Σταλιν αναγκαζομενος ομως στην φαση αυτη να γραψει (οπως και ο Furr το εκανε σε πολυ πολυ μεγαλυτερο βαθμο ομως), ενα μικρο μυθιστόρημα υπερτονιζοντας τον παραγοντα τυχη. Ο μεγαλος τρομος δεν ηταν στις προθεσεις του Στάλιν, απλως συνεβη. Οπως ελεγαι και ο Μεγαλος: εγω απλως προεδρευω….
        Θα το καταλαβετε και εσεις καποτε, ως τοτε θα εκτιθεστε.

        Reply
      2. Ανώνυμος

        Ε ναι λιγάκι τους κακοφαίνεται που και δικοί τους ιστορικοί

        1) Ξέρουν Ρώσικα. Υπήρχε το αστείο σοβιετολόγοι να μην ξέρουν γρι από ρώσικα!

        2) Αναγκάζονται να μαζέψουν τον αντισταλινισμό σε λογικά επίπεδα ακαδημαϊκά επίπεδα για να γίνει περισσότερο πιστευτός.
        Προσπαθούν η ερμηνεία τους να μην ερχεται σε τόσο φανερή κόντρα ήν αντίφαση με τα γεγονότα. Δεν είναι τόσο τυχαίο πως ο Getty πήγε να μελετήσει τα αρχεία επί Γκόρμπι

        Απο λογική επίσης δεν το έχουν.

        Την μία γράφουν για Ριζοσπάστη την οποία εφημερίδα διαπιστωμένα την διαβάζουν πρώτοι αστοί δημοσιογράφοι . Και το εχόυν ψιλοπαραδεχθεί

        Όταν φέρνουμε δικές τους πηγές από δικούς τους αστούς, πολιτικούς ιστορικούς δημοσιογράφουςγια δικούς τους λόγους που κάνουν παραδοχές υπέρ της Σ.Ε με ΓΓ τον Στάλιν δεν μπορούν να το χωνέψουν προσπαθούν άτσαλα να ταυτίσουν τους αντισταλινικούς με τον Στάλιν
        Εκεί αρχίζουν να πουλούν “τρελίτσα”

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Αγαπητε συνεχισε να γραφεις ασυναρτησίες. Εσυ εκτιθεσαι.

      3. Ανώνυμος

        Αστο ανάγεται στην σφαίρα του ανεξήγητου.
        Η λογική και τα γεγονότα μπερδεύει τις αντισταλινικές δοξασίες τους.
        Αν δεν υπάρχει άμεση ή έμμεση σχέση συνήθως (όχι πάντα) με σοσιαλδημοκρατία ή “καρέκλες” ή “κουτσοβόλεμα” κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν.

        Ξέρεςι τι είναι να έχουν χρόνια για “πολιτικό” ψωμί ή πολιτική καριέρα τον αντισταλινισμό(στην ουσία τον αντικομμουνισμό) και να διαλύονται οι μύθοι και μάλιστα από πολιτικούς ή ιστορικούς της δικής τους πλευράς της ιστορίας;

        Εδώ στη Καπιταλιστική Ρωσία του δεξιού Πούτιν που δημόσια δηλώνει πως δεν ανέχεται τον Λένιν, Πούτιν που θα καταπολεμούσε τον Κομμουνισμό στην Ουκρανία όπως είπε στο 1ο διαγγελμα μετά την εισβολή, αναγκάζονται λόγω λαϊκής πίεσης να ορθώνουν ανδριάντες του.. Στάλιν!

        Τι τους έχει κάνει ο “Γεωργιανός”, τι τους έχει κάνει

        Reply
  14. Ανώνυμος

    Θαυμάζουν οι Ρώσοι την ακροδεξιά; οι Ρώσοι ακροδεξιοί ναζί πολεμούν στις γραμμές του ουκρανικού στρατού ενάντια στην πατρίδα τους. Τα βιβλία ιστορίας του λυκείου ξαναγραφτηκαν απορρίπτοντας τον αντικομμουνισμό.
    https://theconversation.com/back-in-the-ussr-new-high-school-textbooks-in-russia-whitewash-stalins-terror-as-putin-wages-war-on-historical-memory-216255
    Δικαίωμα των Ρώσων επίσης είναι να θαυμάζουν τον Μεγάλο Πέτρο και την Μεγάλη Αικατερίνη ,τους θεμελιωτές της πατρίδας τους.

    Reply
  15. Ανώνυμος

    Τι λεει ομως η πηγη των σταλινιστων, ο Arch Getty για την κολλεκτιβοποίηση;

    Δεκάδες εκατομμύρια άνθρωποι άλλαξαν δουλειά, σπίτια, τάξη και ταυτότητα, καθώς ένα απροετοίμαστο αλλά αποφασισμένο κράτος ξαφνικά κατάργησε την αγορά και πήρε τον έλεγχο κάθε στοιχείου της γεωργίας, της βιομηχανίας και του εμπορίου. Όλα αυτά από μόνα τους θα ήταν αρκετά τραυματικά, ωστόσο το καθεστώς αποφάσισε την ίδια στιγμή να πραγματοποιήσει την πιο γρήγορη εκβιομηχάνιση στην ιστορία, ενώ, για πολιτικούς λόγους, συνθλίβει σκόπιμα τις κοινωνικές ομάδες –εμπόρους, ιδιοκτήτες εργοστασίων, μηχανικούς και εμπορικούς αγρότες – που ήταν στο επίκεντρο του εκσυγχρονισμού αλλού. Εκατομμύρια άνθρωποι μετακόμισαν σε πόλεις που δεν είχαν νέα στέγαση και ελάχιστες επαρκείς εγκαταστάσεις υγιεινής. Το πιο μοιραίο από όλα ήταν η απόφαση να καταστραφεί η ιδιωτική γεωργία προς όφελος ενός μη δοκιμασμένου και μη δημοφιλούς συστήματος συλλογικής γεωργίας. Χωρίς αυτό, θα υπήρχε χάος. Όπως ήταν, εκατομμύρια πέθαναν από την πείνα και εκατομμύρια άλλοι πεινούσαν για χρόνια.

    Tens of millions of people changed their jobs, homes, class and self-identity as an unprepared but determined state suddenly abolished the market and took control of every element of agriculture, industry and trade. All this would of itself have been traumatic enough, yet the regime decided at the same time to carry out the most rapid industrialisation in history while, for political reasons, deliberately crushing the social groups – traders, factory-owners, engineers and commercial farmers – that had been at the heart of modernisation elsewhere. Millions of people moved to towns that had no new housing and little adequate sanitation. Most fateful of all was the decision to destroy private farming in favour of an untested and unpopular system of collective agriculture. Without it, there would have been chaos. As it was, millions died of starvation and millions more went hungry for years.

    Reply
  16. Ανώνυμος

    Προσοχη: τα παρακάτω ειναι του Arch Getty, οχι του Montefiore. Αυτου του Getty δηλαδη που κατα τους σταλινιστες υποστηριζει την αθωοτητα του Σταλιν. Ιδου:

    Το βιοτικό επίπεδο έπεσε κατακόρυφα ως αποτέλεσμα της απόφασης του Στάλιν να επικεντρωθεί στη βαριά βιομηχανία και το 1932-33, οι κάτοικοι των πόλεων κατανάλωναν το ένα τρίτο όσο κρέας το 1928 και τη μισή ποσότητα ψωμιού που είχαν φάει οι γονείς τους το 1900. καταλάβετε ότι συχνά έπρεπε να στέκονται στην ουρά για πολλές ώρες – η αστυνομία στο Λένινγκραντ ανέφερε ουρές 6000 ατόμων. Τα ιδιωτικά καταστήματα και οι τεχνίτες εξαφανίστηκαν, για να αντικατασταθούν από κρατικά καταστήματα που είτε ήταν άδεια είτε ήταν εφοδιασμένα με ελαττωματικά εμπορεύματα. Ο κατάλογος των σχεδόν απρόσιτων αντικειμένων ήταν μακρύς: λάμπες, σαπούνι, σπίρτα, αγγεία, καπέλα, καλάθια, μαχαίρια, ξηρά είδη και παπούτσια, καθώς και υλικά κατασκευής και επισκευής. Τα ψώνια είχαν γίνει, με τη φράση του Fitzpatrick, μια «δεξιότητα επιβίωσης».

    Όλοι θυμούνται τα παπούτσια. Τα υποδήματα που αγοράζονταν σε κρατικά καταστήματα συνήθως διαλύονταν σε μέρες. Μερικές φορές οι βοηθοί κρατούσαν έναν μεγάλο κάδο πίσω από τον πάγκο, στον οποίο πετούσαν ζευγάρια μετά από ζευγάρι μέχρι να βρεθεί ένας που ήταν σε κατάλληλη κατάσταση για να πουληθεί σε έναν πελάτη. Στις αρχές του σχολικού έτους 1935 στο Γιαροσλάβλ, μια σημαντική βιομηχανική πόλη, δεν υπήρχε ούτε ένα ζευγάρι παιδικά παπούτσια σε κανένα από τα κρατικά καταστήματα. Στο Λένινγκραντ η κατάσταση ήταν τόσο άσχημη που ακόμη και όταν έφτασαν αποστολές ελαττωματικών παπουτσιών, οι ουρές διέκοψαν την κυκλοφορία και η ουρά των επίδοξων αγοραστών ήταν τόσο πυκνή που μπορούσε να σπρώξει και να σπάσει τις παρακείμενες βιτρίνες.

    Everyone remembers shoes. Footwear bought in state stores usually fell apart in days. Sometimes assistants kept a large bin behind the counter, into which pair after pair would be thrown until one was found that was in a fit condition to sell to a customer. At the beginning of the 1935 school year in Yaroslavl, an important industrial city, there wasn’t a single pair of children’s shoes in any of the state stores. In Leningrad the situation was so bad that even when consignments of defective shoes arrived, the queues disrupted the traffic and the line of would-be purchasers was so dense that it was liable to push against and shatter adjoining shop windows.

    Living standards plummeted as a result of Stalin’s decision to concentrate on heavy industry, and in 1932-33, city-dwellers consumed a third as much meat as they had in 1928 and half the amount of bread their parents had eaten in 1900. Even to get that they often had to stand in line for many hours – police in Leningrad reported queues of 6000 people. Private shops and craftsmen disappeared, to be replaced by state stores that were either empty or stocked with defective goods. The list of near unobtainable items was long: lamps, soap, matches, pottery, hats, baskets, knives, dry goods and shoes, as well as construction and repair materials. Shopping had become, in Fitzpatrick’s phrase, a ‘survival skill’.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Μιας και δεν σας κάνει ο Ριζοσπάστης, οι ανοιχτές δίκες που μεταδίδονταν ραδιοφωνικά σε όλη την Σ.Ε. και φυσικά σε μέρος της Ευρώπης στα σύνορα με την Σ.Ε., ο Αμερικανός Πρέσβης που τα βρήκε όλα εντάξει στις Δίκες (αποκαλεί τους κατηγορούμενους 5η φάλαγγα) είπαμε να βάλουμε και άλλους δικούς σας ιστορικούς

      Ο Getty αστός αντισταλινικός, “αδειάζει” κανονικά τις αντισταλινικές τερατολογίες σας επιδιώκοντας να θεμελιώσει έναν πιο “σοβαρό” ακαδημαϊκό αντισταλινισμό, για να γίνεται πιο πιστευτός.

      Ο Arch Getty είναι από την δική σας πλευρά της ιστορίας. Της σχολής του μαλακού “επιστημονικού αντισταλινισμού”. Έχει την εντιμότητα να λέει πως έχει αρνητική γνώμη για τον στάλιν. Αν δεν κάνω λάθος κάποια φορά που είχε πάει να μελετήσει τα αρχεία του ρωσικου κράτους ήταν απεσταλμένπς του Κογκρεσου

      Επειδη όμως στηρίζεται στα αρχεία και όχι σε τερατώδη προπαγανδιστικά μυθεύματα άλλα Κόνκουεστ ή πραμυθάκια του όργουελ είναι πιο συγκρατημένος.

      Στο βιβλίο του αν δεν κάνω λάθος στις σελίδες 64-67 παραθέτει τους αριθμούς συνολικά ποινικών εκτελέσεων και συλλήψεων την περίοδο 1918 -1940.
      Το Συμπέρασμα από τους αριθμούς δείχνει πως οι συλλήψεις και οι εκτελέσεις απογειώθηκαν μόνο γτα 2 προπολεμικά χρόνια 1937-1938 την περίοδο του Γιέζοφ. Ξαναέπεσαν σε επίπεδα περίπου ΓΓ Λένιν αρχών ΓΓ Στάλιν το 1939 με αρχηγό της NKVD τον Γιάκοντα

      Επίσης αναφέρει σε μία συνάντηση Γιάκοντα- Στάλιν την αντίθεση του Στάλιν για διοκητικά μετρα σε τόσο μεγάλο αριθμό τροτκιστών λίγο καιρό μετά την δολοφονία του Κίρωφ με τον τίτλο “είναι πολοί πάρα πολλοί”

      Δεν μπορεί “Αντισταλινικος” (στην ουσία ντροπαλός αντικομμουνιστής) να μπορέσει να την πει ή να πουλήσει εξυπνάδα σε έστω και απλά μέτρια διαβασμένους φίλους/ οπαδούς / υπερασπιστές της ιστορίας της Σ.Ε.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Να διορθώσω “με αρχηγό της NKVD τον Μπέρια” αντί για Γιάκοντα

        Reply
  17. Ανώνυμος

    Ακόμη δεν έχετε δει τίποτε ευρωληγούρια και ελευθεριακοί μου:
    Back in the USSR: New high school textbooks in Russia whitewash Stalin’s terror as Putin wages war on historical memory
    Η λαϊκή πίεση και ο Πατριωτισμός του Ρωσσικού Λαού εξαναγκάζουν τους καιροσκόπους ολιγάρχες σε συνεχείς κωλοτούμπες!
    “Τα νέα σχολικά βιβλία ξεπλένουν τον Στάλιν!” …αναφωνεί με απόγνωση (μαζί σας…) ο αντιδραστικός!
    Οι Ρώσσοι αρνούνται να αποκηρύξουν τις “καλές μέρες” της ΕΣΣΔ και το κομμουνιστικό παρελθόν τους!
    ….και παρακάτω…
    “Additionally, in the section on World War II, the students learn that the “collective feat of the peasantry” during the war would have been “impossible in the case of the domination of the private landholdings” – in other words, it was only possible under the Soviet system.”
    Τι λέγαμε;!
    Τα ξερά φύλλα, που παίρνει ο Ανεμος της Ιστορίας!
    Κι ας λυσσάνε οι αναθεωρητές της σε Δύση και Ανατολή.
    ΟΛΑ ΕΔΩ ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ!

    Reply
  18. Ανώνυμος

    Υπερωριες κανουν τα τρολλακια. Οπως ειπα, δεν ειμαι επαγγελματίας επαναστάτης του πληκτρολογιου και δεν εχω απειρο χρονο να απανταω σε ολους τους. Περιμενω συγκεκριμένα στοιχεια για να απαντησω και περιμένω επισης απαντησεις σε οσα στοιχεια απο σταλινιστες εχω βαλει και δεν πηρα απαντηση. Δδω τι να σχολιασω, οτι η δικη (ποια δικη;) μεταδοθηκε, οτι ο Αμερικανός πρεσβυς ..κτλ.. ντρεπομαι για το επιπεδο και σταματω εδω.

    Το προβλημα των κκεδων ειναι οτι απετυχαν να παρουσιασουν ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΟΥΤΕ ΝΕΑ ΟΥΤΕ ΠΑΛΙΑ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΟΜΟΛΟΓΙΕΣ ΤΩΝ ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΩΝ.
    Ετσι λοιπον οι κκεδεσ εχουν επιδοθει ομαδον σε ατελειωτο σπαμαρισμα και φυσικα απαυτωσαν και αυτο το αρθρο. Μπραβο και συγχαρητηρια, Αυτοι ειστε.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Βλέπεις πως αποφεύγω να μπαίνω στο παιχνίδι των “χαρακτηρισμών”. Γιατί επιμένεις; Κρατα τους λοιπόν για κάπου αλλού

      Παραθέτω στοιχεία κυρίως απο δίκές σας πηγες. κυρίως από δικούς σας πολιτικούς ιστορικούς δημοσιογράφους της “δική σας πλευράς της ιστορίας” της “ελαφράς” αντισταλινικλης σχολής

      Όσοι θέλουν να διαβάσουν ή να κριτικάρουν ή να διαφωνήσουν πάνω σε αυτές με λογικά επιχειρήματα με χρονική σειρά με συγκεκριμμένα στοιχεία ας το κάνουν. Δεν υπάρχει θέμα

      Δεν έχω π.χ. διαβάσει πως ο Furr στο βιβλίο του για την “κοντοραπτική” Χρουτσέφ κάνει λάθος ή έρχεται σε αντίφαση στο α ή β σημείο γιατί από τα αρχεία τάδε ή από τις εξελίξεις στην εφημερίδα δείνα υπάρχουν συγκεκριμμένα στοιχεία
      Αλλά δεν
      Εικάζω πως μάλλον ή αποφεύγεται να το κάνετε ή δεν μπορείτε να το κάνετε

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Να μην σπαμαρετε ανα θελετε σεβασμο. Αστειοι ειστε. Επειδη ξερετε οτι ΠΟΤΕ δεν υπηρχαν αποδειξεις υπαρξης συνομωσιας, ουτε βρεθηκαν στα αρχεια, για αυτο λοιπον ΠΟΤΕ δεν απαντατε σε οσα γεγονοτα παραθετω, παρα αλλαζετε θεμα και αρχιζετε τα συνθηματα.

        Ακολουθειτε δηλαδη κατα γραμμα τη γραμμη Βυζινσκι-Σταλιν.

        Ο α λεει οτι ο Σταλιν ειναι ενοχος. Αυτον δεν τον λαμβανουμε υποψη γιατι…..εμα γιατι;;;;;;;
        Μαφου λεει οτι ο Στάλιν ειναι ενοχος πως να τον πιστεψω;;;;;
        Ειναι πρακτορας ΕΙΝΑΙ ΤΡΟΤΣΚΙΣΤΗΣ ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙ ΣΤΑΛΙΝΙΚΟΣ ΓΙΑ ΞΕΚΑΡΦΩΜΑ.

        Ο β λεει οτι υπηρχε συνομωσια παροτι κανενα καινουριο ΟΥΤΕ ΠΑΛΙΟ εξαλλου ΣΤΟΙΧΕΙΟ δεν βρηκε. Ο β λεει οτι ο Στάλιν ειναι αθωος.
        Ε ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΩ!!!
        Αυτος ειναι σωστος.!!!!!!!!

        ΣΕ μια αλλη εκδοχη, αυτος δεν ειναι ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ, ειναι Λαϊτ αντισταλινικος.

        Οπου ως λαϊτ αντισταλινικός οριζεται αυτος ο Getty!!!

        Συνεχιστε να ξεβρακωνεστε, κκεδες, μικροαστοι, κτλ.

        Reply
    2. Ανώνυμος

      Στοιχεία υπάρχουν και από δικούς σας ιστορικούς
      Μπέρδεψες τον Furr με τον Getty
      ο Furr δηλώνει απλά Μαρξιστής.
      O Getty πως έχει αρνητική γνώμη για τον Στάλιν

      Ακόμα και για τις δίκες τόσο ο joseph Davis όσο και οι Αμερικανοί και άλλοι δημοσιογράφοι θεωρούν ως διαδικασία πως ήταν πολύ καλές

      Δεν τα λέτε όλα, δεν τα γράφετε όλα

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Εσυ τα μπερδευεις. Ο Γκροβερ ο Φυυρ, ειναι μλ, εχει καλεστει απο τα ευρωπαϊκά μλ κομματιδια για να παρουσιαζει ολα τα βιβλια του (τα μυθιστόρηματατου καλύτερα).

        Ο Γκετυ εχει διακυρηξει οτι στοχος του ειναι να αθωωσει τον Σταλιν. Πηγε αμεσως με το που ανοιξε ο σημαδεμενος τα αρχεια, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΒΡΗΚΕ ΤΙΠΟΤΑ που να τον αθωώνει. Πλαστογραφια δεν εκανε οπως αλλοι. Απλως μας ειπε εικαζω αυτο ή το αλλο.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Ωχ, σταλινικός και ο Getty!
          Πήξαμε στους σταλινικούς. Μεγάλο σουξέ ο Μουστάκιας.
          Πως διάολο…

        2. Ανώνυμος

          Να πετατε ονοματα ειναι το φορτε σας. Στο σπαμαρισμα πρωταθλητες. Εχετε γεμισει και αυτο το αρθρο με ανοησιες.

          ΕΚΕΙ που κανετε την παπια ειναι οταν σας ζηταμε για πολλοστη φορα να γραψετε ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ Γραφει ο Furr, ο Getty, η Lacroix-Riz κτλ κτλ.

          Γιατι ξερετε οτι αν η συζητηση σοβαρεψει, δεν θα ξερετε απο που να φυγετε.
          Γιατι τα στοιχεια ειναι εναντιον σας.
          Γιατι ουτε οι σταλινικοι αυτοι δεν βρηκαν τιποτα από αυτά που ηλπιζαν στα αρχεια.

          Ειδικα ο Γκροβερ εγραψε ολοκληρο μυθιστόρημα ψυχολογιας για. να μας πεισει για το Στάλιν χωρις να παρουσιασει καμμια αποδειξη και για αυτο he had his bottom whipped.

        3. Ανώνυμος

          Ο Γκροβερ παραθετει ως πηγη τις ψυχολογικες αναλυσεις του Getty, μαζι με απομνημονευματα αλλων σταλινικων, ελλειψει σοβαρων στοιχειων, μια που τα αρχεια αποδειχτηκαν ανθρακες ο θησαυρος. ο πρωτος ειναι πουρος σταλινικος, ο δευτερος ειναι light σταλινικος και πιο συγκρατημενος στο χειρισμο των ιστορικων δεδομενων.

          Δεν ειναι περιεργο να εισαι πολιτικα αντιδραστικος και παραλληλα να θαυμαζεις το Στάλιν και να προσπαθεις να τον αθωωσεις.
          Ειχαμε πει για τον Τσωρτσιλ, ενα αλλο παραδειγμα ειναι και ο Getty. Υπαρχουν και στην Ελλάδα τετιοι και πολυ γνωστοι.

          Θα παρουσιασω αποσπασματα απο το βιβλιο του Γκροβερ Φουρ: ο Χρουστσωφ ειπε ψεμματα , εκδοσεις Ερυθρος, 2011 Μοσχα.

        4. Ανώνυμος

          Μια προκαταρκτικη σημειωση. Διαβαζοντας προχειρα μερος του βιβλιου βγαινει ευκολα οτι ενας στοχος του ειναι να δυσφημησει τον Νικήτα, να τον καταστησει αναξιοπιστο. Αν υπηρχε καποιος αξιόπιστος μαρτυρας εκ του συννεγγυς των πραξεων του Στάλιν, αυτος ή καλυτερα ενας απο τους δυο τρεις τετοιους θα ηταν ο Νικητας.
          Αυτο που κανει ο Γκροβερ ειναι αυτο που στην μοντερνα γλωσσα λεγεται δολοφονια προσωπικοτητας.
          Δυσφημωντας τον Χρουστσόφ, ο Γκροβερ πετυχαινει, ή νομιζει οτι το κανει, να κλονισει την διαδεδομενη αποψη οτι η σταλινικη περιοδος ηταν μια μαυρη περιοδος, παρολα τα αναμφισβητητα επιτευγματα του σοβιετικού λαου.
          Αυτο που πετυχαινει ομως πραγματικά ειναι να βγει το συμπέρασμα οτι πραγματι ηταν μια περιοδος μαυρης τρομοκρατιας με εκατομμύρια θυματα. Απλα ο αυτουργος δεν ηταν αυτος που λεει ο Χρουστσόφ. Οχι , λεει ο Γκροβερ, δεν εφταιγε ο Στάλιν. Ηταν ο ιδιος ο Χρουστσόφ, ο Γεζωφ, ηταν οι κατωτεροι σταλινικοι, ηταν ο απλος λαος, οι κομμισαριοι κτλ κτλ. Τελικα συμφωνα με τον Γκροβερ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΩΝΤΩΣΗ ΤΟΥ ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΙΚΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΟΚΚΙΝΟΥ ΣΤΡΑΤΟΎ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΛΛΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ.
          Για αυτο το λογο πολλοι αντικομμουνιστες ειναι εξαιρετικα ευτυχεις για την υπαρξη αυτου του βιβλιου. Και δεν νομιζω οτι ενδιαφερει τον Γκροβερ να αποκομισει ο αναγνωστης μια θετικη εστω με αστερισκους εικονα για την σταλινικη εποχη. Αν ειχε αυτο το σκοπο θα εγραφε ενα εντελως διαφορετικο βιβλιο. Οχι, ο μοναδικος σκοπος του ειναι να βγαλει το Στάλιν εξω απο το καδρο του τρομου. Ο Γκρόβερ δεν ειναι κομμουνιστης δεν ειναι άριστερος, ειναι ενας τυπικος σταλινικος ουτε χειροτερος ουτε καλυτερος απο τους αλλους.

  19. Ανατολικές Συνοικίες

    Λίγους μήνες πριν από την δολοφονία του, ο Τρότσκυ διέβλεψε την πορεία των πραγμάτων:
    «Για τη Γερμανία ήταν ζήτημα “οργάνωσης της Ευρώπης”. Οι Ηνωμένες Πολιτείες θα θελήσουν να “οργανώσουν” τον κόσμο. Η ιστορία φέρνει την ανθρωπότητα αντιμέτωπη με την ηφαιστειακή έκρηξη του αμερικανικού ιμπεριαλισμού… Με το ένα ή το άλλο πρόσχημα και σύνθημα, οι Ηνωμένες Πολιτείες θα παρέμβουν στην τρομερή σύγκρουση για να διατηρήσουν την παγκόσμια κυριαρχία τους».
    Μεγαλοφυής μαρξιστής, οργανωτής του Κόκκινου Στρατού, έχει την δική του περίοπτη θέση στο Πάνθεον της εργατικής τάξης.
    Κάποια στιγμή οι κομμουνιστές θα ξεπεράσουν τις κοντοφθαλμες περιχαρακώσεις, θα πάψουν να εκτοξεύουν εκατέρωθεν κατηγορίες περί σταλινισμού, τροτσκισμού, μαοϊσμού κλπ και θα σκύψουν να διδαχθούν από την συνολική εμπειρία του κομμουνιστικού κινήματος .

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Καλά μην ορκίζεσαι ότι ήταν και μαρξιστής.
      Μία ζωή ανεμοδούρης ήταν ο Λέοντας

      Κριτική για τις “μαρξιστικές” απόψεις του Τρότσκι
      https://www.ilhs.gr/gr/Graf_1.1.htm

      “(..)Ενδεικτική αυτού του εμπειρισμού είναι και η άποψη του Λ.Τρότσκι πως οι αντιφάσεις της σοβιετικής κοινωνίας, από τις οποίες άλλωστε απορρέει και το φαινόμενο της γραφειοκρατίας, βρίσκονται στη σφαίρα της διανομής και κυρίως της κατανάλωσης των προϊόντων, στο επίπεδο δηλαδή της ικανοποίησης των βιολογικών -βιοτικών αναγκών του ανθρώπου. Όπως ο ίδιος υποστηρίζει
      “Η δικαίωση για την ύπαρξη του σοβιετικού κράτους σαν μηχανισμού καταπίεσης βρίσκεται στο γεγονός ότι η σημερινή μεταβατική δομή είναι ακόμα γεμάτη από κοινωνικές αντιφάσεις, που στη σφαίρα της κατανάλωσης -που είναι πιο κοντά και την αισθάνονται πιο πολύ όλοι- είναι εξαιρετικά τεταμένες, και απειλούν πάντα να απλωθούν στη σφαίρα της παραγωγής”3

      . Είναι λοιπόν οι αντιφάσεις της κατανάλωσης αυτές που τείνουν να απλωθούν και να επηρεάσουν την παραγωγή και όχι το αντίστροφο. Ο Λ.Τρότσκι διαισθάνεται, βέβαια, ότι η πραγμάτευση του φαινομένου της γραφειοκρατίας αποκλειστικά στα πλαίσια της διανομής -κατανάλωσης του προϊόντος είναι θεωρητικά επισφαλής.
      Προσπαθώντας να απολογηθεί για την μη ενασχόλησή του με τις σχέσεις παραγωγής διατείνεται πως “Οι επιπόλαιοι “θεωρητικοί” μπορούν, βέβαια, να παρηγορούν τον εαυτό τους, τονίζοντας ότι η διανομή του πλούτου είναι ένας δευτερεύων παράγοντας σε σχέση με την παραγωγή του. Ωστόσο, η διαλεκτική της αλληλεπίδρασης διατηρεί εδώ όλη τη δύναμή της.”4.

      Εμείς από την πλευρά μας θα θέλαμε να παρατηρήσουμε ότι η διανομή του πλούτου δεν αποτελεί απλά ένα δευτερεύοντα παράγοντα σε σχέση με την παραγωγή του αλλά καθορίζεται από την παραγωγή, από τον καταμερισμό εργασίας.
      Η οποιαδήποτε αλληλεπίδραση παραγωγής -διανομής μπορεί να γίνει κατανοητή μόνο εφόσον και στο βαθμό που διακρίνεται ο τρόπος με τον οποίο η παραγωγή του κοινωνικού προϊόντος καθορίζει την διανομή το. Σύμφωνα δε με μια μαρξική επισήμανση
      “Η κάθε φορά διανομή των μέσων κατανάλωσης είναι μονάχα συνέπεια της διανομής των ίδιων των όρων παραγωγής. Αυτή πάλι η διανομή εκφράζει το χαρακτήρα του ίδιου του τρόπου παραγωγής…Ο χυδαίος σοσιαλισμός (κι απ’ αυτόν πάλι ένα μέρος από τους δημοκράτες) κληρονόμησε από τους αστούς οικονομολόγους την αντίληψη να θεωρεί και να χειρίζεται τη διανομή ανεξάρτητα απ’ τον τρόπο παραγωγής, και έτσι να παρουσιάζει το σοσιαλισμό σαν να περιστρέφεται κυρίως γύρω από τη διανομή” ”

      3. Τρότσκι Λ. Η προδομένη επανάσταση, εκδ.Αλλαγή, Αθήνα, 1984, σελ.96. , σελ.96

      4. Ό.π ,σελ.194

      5. Μαρξ Κ., Κριτική του προγράμματος της Γκότα, Σύγχρονη Εποχή, Αθήνα, 1994, σελ.24.

      Οποιος απομακρύνεται από τιις λαϊκές μάζες καταντά σαν τον Τρότσκι

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Μπράβο και συγχαρητηρια. Συνεχιστε την πλαστογραφια.
        Μονο που εδω δεν είναι το “σφυροδρεπανο”. Δεν μας ενδιαφερει τι λεει για τον Τρότσκι η ιδεολογικη επιτροπή του κκε. Να βαλετε τα λογια του ιδιου του Τροτσκι.⁹
        Και αν μπορειτε πειστε μας οτι ειναι πιο μαρξιστης ο Σταλιν.
        Σιγκεκριμενα πειτε που λεει ο Τρότσκι οτι η διανομη καθοριζει την παραγωγη. Που ακριβως ο Τρότσκι παραφραζει τον μαρξ; Δεν ισχυει ο νομος της αλληλεπιδρασης, Οταν σε μια μεταβατικη κοινωνια αυξανουν τα προνομια και η εξουσια της ηγετικης καστας (σχεσεις παραγωγης-οικονομικη και πολιτικη υποταγη) ενω παραλληλα η πρωτοπορια εξολοθρευεται στα γκουλαγκ, δεν κινδυνεύει με ολικη ανατροπη η οικονομικη βαση; Εχετε ακουσει ποτε τον ορο πολιτικη αντεπανασταση; Δεν ακολουθησε την μεγαλη γαλλικη επανασταση ο Ναπολέων;

        Υπαρχουν ενδείξεις οτι ο Σταλιν ειχε ποτε επιχειρησει να διαβασει Ενγκελς, Μαρξ, το Κεφαλαιο; την Κριτική της πολιτικής οικονομίας; Ηταν πραγματι αναλφαβητος απο μαρξιστικη πολιτικη οικονομια και διαλεκτικη;
        Εεεεεε;

        Reply

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται.