.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


Οι πρόσφυγες και τα σύνορα. Για τη στάση ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ


Παναγιώτης Μαυροειδής

Ας δούμε κάποια πράγματα που αναφέρονται όχι στο …Κομμουνιστικό Μανιφέστο, αλλά στη Διεθνή Σύμβαση της Γενεύης για τους Πρόσφυγες:

Πρώτο: Ορίζεται ως πρόσφυγας, «κάθε άνθρωπος που φεύγει χωρίς την θέληση του έξω από το κράτος του οποίου είναι πολίτης, εξαιτίας δικαιολογημένου φόβου ότι εκεί θα υποστεί διωγμούς λόγω της θρησκείας ή του πολέμου ή ακόμα και εξαιτίας της ιδιότητάς του ως μέλος μιας ιδιαίτερης κοινωνικής ομάδας ή των πολιτικών του απόψεων (πολιτικός πρόσφυγας), και επιπλέον του είναι αδύνατο να εξασφαλίσει προστασία από τη χώρα του ή, εξαιτίας του φόβου αυτού, δεν επιθυμεί να τεθεί υπό αυτή την προστασία». Μέχρι να του αναγνωρισθεί νομικά η ιδιότητα του πρόσφυγα από μία χώρα, ένας άνθρωπος μπορεί να βρίσκεται υπό το καθεστώς του «αιτούντος άσυλο».

Στην πράξη: Η προσέγγιση που έχει η κυβέρνηση, η ακροδεξιά, αλλά και διάφοροι άλλοι «πατριώτες» του μίσους, είναι περίπου αυτή: «αν δεν έχεις ένα κομμένο χέρι ή πόδι και δεν έχεις βεβαίωση από το δικτάτορα ή τον πολέμαρχο της χώρας σου, δεν είσαι πρόσφυγας».

Δεύτερο: Το άρθρο Αρθρο 31 της ίδιας Σύμβασης ορίζει: «Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι δεν θα επιβάλλουν ποινικάς κυρώσεις εις πρόσφυγας λόγω παρανόμου εισόδου ή διαμονής, εάν ούτοι προερχόμενοι απ’ ευθείας εκ χώρας ένθα η ζωή ή η ελευθερία αυτών ηπειλείτο, εν τη εννοία του άρθρου 1, εισέρχωνται ή ευρίσκωνται ήδη επί του εδάφους αυτών άνευ αδείας, υπό την επιφύλαξιν πάντως ότι ούτοι αφ’ ενός μεν θα παρουσιαστούν αμελλητί εις τας αρχάς αφ’ ετέρου δε θα δώσουν επαρκείς εξηγήσεις περί της παρανόμου αυτών εισόδου ή διαμονής».

Στην πράξη: Η κυβέρνηση δήλωσε ότι: «όποιοι περνάνε θα συλλαμβάνονται». Η αλήθεια είναι ότι πρώτα δέρνονται άγρια, αλλά και κάποιοι δολοφονούνται από τον ελληνικό στρατό.

Τρίτο: Το άρθρο 3 ορίζει: «Τα Συμβαλλόμενα Κράτη θα εφαρμόζουν τας διατάξεις της Συμβάσεως ταύτης επί των προσφύγων άνευ διακρίσεως ως προς την φυλήν, την θρησκείαν και την χώραν της καταγωγής αυτών.

Στην πράξη: Κυβέρνηση, κανάλια, παπαγαλάκια κλπ αναμασάνε διαρκώς ότι «δεν είναι Σύροι, αλλά Αφγανοί, Σομαλοί κλπ. Φυσικά υποκρίνονται: Θα τους καλοδέχονταν άραγε αν ήταν αποκλειστικά Σύροι;

Τέταρτο: Το Αρθρο 4 ορίζει σε ότι αφορά τη θρησκεία: «Τα Συμβαλλόμενα Κράτη θα επιφυλάσσουν εις τους επί του εδάφους των ευρισκομένους πρόσφυγας μεταχείρισιν τουλάχιστον τόσον ευνοϊκήν όσον και εις τους ιδίους υπηκόους, όσον αφορά την ελευθέραν υπ’ αυτών άσκησιν της λατρείας και θρησκευτικήν κατήχησιν των τέκνων αυτών».
Άκουσον άκουσον! «μεταχείρισιν τουλάχιστον τόσον ευνοϊκήν όσον και εις τους ιδίους υπηκόους»…

Στην πράξη: Σε ένα ντελίριο φανατισμού, η πίστη σε άλλο θεό, συνιστά βαριά ενοχή για τους ποικιλώνυμους εθνικιστές (και το Εκκλησιαστικό Ιερατείο) στην Ελλάδα. Αλλά ας σοβαρευτούμε: Και εκείνους τους πρόσφυγες ή μετανάστες που ήταν χριστιανοί (καθολικοί ή/και ορθόδοξοι), τους αντιμετώπισαν μήπως καλύτερα;

Και ενώ λοιπόν η Συνθήκη για τους Πρόσφυγες, η οποία θυμίζουμε είναι μια Διακρατική Διεθνής Συνθήκη, ας δούμε πως στέκονται απέναντι στην αντιπροσφυγική μανία της ΝΔ, της ΕΕ και της ακροδεξιάς, ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ.

Ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας σε συνέντευξη στο MEGA είπε:
«Από τη στιγμή που υπάρχει η απόπειρα μαζικής εισροής στη χώρα σωστά κλείνουν τα σύνορα…Είμαι έτοιμος να βάλω πλάτη παντού αν η κυβέρνηση παρουσιάσει ένα συγκροτημένο σχέδιο για το μεταναστευτικό και την αποσυμφόρηση των νησιών»
Για να μη τα πολυλογούμε: Πλήρης ταύτιση με τη ΝΔ και στεγνό άδειασμα σε μέλη και φίλους του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και διαφόρων στην αριστερά (και την αναρχία), που προσδοκούν να φτιάξουν αντι-ακροδεξιό μέτωπο με τις φτερούγες του ΣΥΡΙΖΑ

Ας πάμε τώρα στην ανακοίνωση του ΠΓ της ΚΕ του ΚΚΕ για το προσφυγικό. Αφού καταλογίζει τις ευθύνες ΕΕ, ΝΑΤΟ κλπ για τους πολέμους και τους πρόσφυγες και θέτει μια σειρά σωστούς στόχους, σε ότι αφορά την πρόσφατη κρίση στον Έβρο, αναφέρει:
«Τώρα η ΕΕ και ο ΟΗΕ να οργανώσουν διαδικασίες υποβολής αιτήσεων ασύλου μέσα στην Τουρκία και στα σύνορα με την Ελλάδα και στα σύνορα με την Συρία και απευθείας μετακίνηση στις χώρες προορισμού τους. Αυτό το μέτρο μπορεί να στηρίξει το δικαίωμα των προσφύγων σε προστασία, με βάση τις διεθνείς συμβάσεις»
Αυτό στην πράξη -και ας μη δηλώνεται- σημαίνει: Σωστά έκλεισε τα σύνορα η κυβέρνηση της ΝΔ (και η ΕΕ). Οι πρόσφυγες να πάνε με υπέρπτηση από την Τουρκία, από την Συρία ή από όπου αλλού, στην ΕΕ και πάντως να μην περάσουν από εδώ. Και αυτό μάλιστα, με ένα μαγικό τρόπο θα το «οργανώσουν» ο ΟΗΕ και η ΕΕ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ, είναι κόμματα εντελώς διαφορετικά. Ωστόσο, στο ζήτημα των προσφύγων, θεωρούν όπως φαίνεται πολύ «τραβηγμένο» να υπερασπίσουν ρητά  αυτούς που συρρέουν στα σύνορα ως «αιτούντες άσυλο» και «πρόσφυγες». Αντίθετα προτιμούν να  επαναλαμβάνουν τρείς φορές μετά το Μητσοτάκη, ότι «τους στέλνει ο Ερντογάν» (θα σχολιαστεί στη συνέχεια  αυτό)
Στο τέλος, ρητά ή υπόρρητα καταλήγουν ότι «τα σύνορα πρέπει να μείνουν κλειστά για τους πρόσφυγες», επειδή «τους στέλνει ο Ερντογάν» ή επειδή «ήρθαν πολλοί μαζί να περάσουν».

Αναρωτιέται λοιπόν κανείς:

Αυτή η αριστερά που δεν τολμάει ούτε καν να μιλήσει για τα αυτονόητα που ορίζει με όρους ανθρωπισμού μια Διεθνής Διακρατική Συνθήκη για τους πιο κυνηγημένους και φτωχούς του κόσμου, που δε μπορεί να διανοηθεί ότι θα ζητήσει να ανοίξουν τα σύνορα για τους πρόσφυγες, θα αλλάξει άραγε τον κόσμο δημιουργώντας ορίζοντες ελευθερίας και χειραφέτησης;

ΥΓ: Όταν οι πόρτες μιας φυλακής μένουν μισάνοιχτες, η κοινή λογική λέει ότι οι φυλακισμένοι θα προσπαθήσουν να λακίσουν, όπου ακούσουν ότι έχουν έστω μια ελάχιστη ελπίδα να το σκάσουν. Οι πρόσφυγες δεν συρρέουν στα σύνορα για να …καταλάβουν την Ελλάδα, αλλά επειδή ο πρώτος και μεγαλύτερος δεσμοφύλακας της ΕΕ Ερντογάν (πιο σωστά η άρχουσα τάξη της Τουρκίας), ζητάει πληρωμή …καθυστερούμενων μισθών ή/και αύξηση της αμοιβής ανθρωποφύλαξης. Εκ των πραγμάτων σε αυτή του τη μακάβρια «διεκδίκηση» ο Ερντογάν παίζει και το χαρτί των προσφύγων, αλλά είναι τραγικό, τουλάχιστον για την αριστερά, να εγκαλείται όχι επειδή είναι ανθρωποφύλακας επί πληρωμή της ΕΕ, αλλά για το αντίθετο, ότι δηλαδή «εκτελεί πλημμελώς τα καθήκοντά του».

Ας το αντιστρέψουμε: Για τους πρόσφυγες που είναι ΗΔΗ στην Ελλάδα, τι πρέπει να απαιτεί η αριστερά από την όποια κυβέρνηση; Να τους φυλάει καλά να μη φύγουν και ταράξουν την ησυχία κάποιας χώρας της ΕΕ ή μήπως να τους δοθούν έγγραφα και να φύγουν ελεύθερα όσοι θέλουν για άλλες χώρες;

image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 44.29% ( 14
Συμμετοχές )



71 σχόλια στο “Οι πρόσφυγες και τα σύνορα. Για τη στάση ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ

  1. Ι.Α

    Ελεος
    Για άλλη μια φορα το ναρ/ανταρσυα μπαινει στην παγιδα των αστων να επιλεξει
    Ανοικτα συνορα σημαινει ελλαδα φυλακη κλειστα συνορα ελλαδα δολοφονος
    Και στις 2 περιπτωσεις οι μεταναστες θα πληρωσουν το τιμημα

    Η θεση του ΚΚΕ είναι πιο ξεκαθαρη ενω ο μαυροειδης κανει οτι δεν γνωριζει οτι η θεση του ΚΚΕ για οσους ειναι στην Ελλαδα εινια να τους δοθουν εγγραφα να πανε οπου θελουν

    Reply
    1. Left G700

      ΟΡΘΗ-ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ) (εδώ είναι η σωστή θέση τού σχολίου)

      Ι.Α, πάψτε να κρύβεστε πίσω από το δάχτυλό σας («Οι κομμουνιστές θεωρούν ανάξιό τους να κρύβουν τις απόψεις και τις προθέσεις τους.» –Κ. Μαρξ – Φ. Ένγκελς από το 1848 κιόλας!). Σας τα έχω πει κι εδώ (σαν να το ’ξερα!), αλλά κάνετε πως δεν βλέπετε. Πολύ ορθά, η ανακοίνωση του ΠΓ λέει «κομψά» αλλά με κάθε σαφήνεια ότι «μέχρι νεωτέρας» τα σύνορα πρέπει να παραμείνουν σφραγισμένα:

      Καλούμε τον ελληνικό λαό, ιδιαίτερα τον πληθυσμό των νησιών και των παραμεθόριων περιοχών, να οργανώσει τον αγώνα του, στρέφοντας τα πυρά στους υπεύθυνους και τις αιτίες που γεννούν το πρόβλημα. Να απομονώσουν τόσο τον αντιδραστικό εθνικισμό και την καταστολή όσο και τον επικίνδυνο κοσμοπολιτισμό της θεωρίας των «ανοιχτών συνόρων».

      Είναι καιρός πια (δεν υπάρχει άλλος καιρός!) να πάψετε να είστε τόσο «Κουκουέδες» και να γίνετε λίγο περισσότερο κομμουνιστές! Διαφορετικά, σας περιμένει η εξαφάνιση. Δεν θα έρθει όσο γρήγορα έρθει το τέλος τού εξωκοινοβούλιου (που πλησιάζει ολοταχώς). Αλλά θα έρθει. Νομοτελειακά.

      Reply
      1. San Rocco

        Ε χμ, στα σημερινα συλλαλητήρια που κάλεσαν η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και άλλες δυνάμεις της αντικαπιταλιστικής αριστερας σε 9 πολεις πανελλαδικά, συμμετείχαν πολλές χιλιάδες κόσμου αγαπητέ λεφτ. Τώρα για το παραμιλητό σου πλήρης αδιαφορια

        Reply
        1. Left G700

          Ναι, San Rocco μου, ναι. Το έδειξε κι η δημοσκόπηση της PULSE. Πιάσατε το 1% και εμφανιστήκατε στην οθόνη!

          Ρε τι τραβάμε κι εμείς οι Ισπανίδες χορεύτριες….

      2. ΑΩ

        Αν το ΚΚΕ σε πάρει στα σοβαρά θα έχει τύχη του μπλογκ σου, δηλαδή την ερήμωση.
        Μπορεί να προφητεύεις το τέλος της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς, αλλά αυτός ο χώρος που τελείωσε είναι οι πρώην συριζαιοι, νυν ουρά του εθνικισμού. Σαν και του λόγου σου.

        Reply
        1. Left G700

          Άμα δεν μπορείς να καταλάβεις ότι με όλον αυτόν τον μεταναστευτισμό που σας έχει πιάσει (από αυτόν κινδυνεύετε, όχι από τον κορωνοϊό!) φουσκώνετε τα πανιά τού ΣΥΡΙΖΑ και τίποτε άλλο, τι να σου κάνω εγώ; Δεν μπορεί να σωθεί όποιος δεν θέλει να σωθεί (αυτό συνηθίζει να το λέει ο λαθραναγνώστης και στη συγκεκριμένη περίπτωση σου έρχεται κουτί!).

  2. Κώστας

    ΦΦ ξεκάθαρα ο ΠΜ δεν αδίκησε την ανακοίνωση του ΠΓ της ΚΕ του ΚΚΕ. Και βλέπω έχει link. Αλλά δεν είναι και τόσο εκεί το θέμα, και να μην είχε ένα γκουγκλάρισμα δρόμος είναι.

    Βγάζουν μάτι οι αντιφάσεις της ανακοίνωσης που δεν σημαίνουν βέβαια πως δεν έχει και σωστά σημεία, και το λέει και ο ΠΜ. Πως θα κάνει, όμως, η Ελλάδα ανυπακοή στο πλαίσιο του Δουβλίνου ? Όταν έρχεται η στιγμή το ΚΚΕ να το κάνει αυτό σαφες πετάει την μπάλα στην εξέδρα και ζητάει όλα να γίνουν σε …τουρκικό έδαφος. Άρα τα σύνορα να παραμείνουν κλειστά και η Ελλάδα να μην αμφισβητήσει το Δουβλίνο και την συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας. Αυτό τουλάχιστον εντυπωσιάζει. Αν υποθέσουμε πως θα γίνονταν αυτά τα κλιμάκια ΕΕ-ΟΗΕ, γιατί να πιάνανε στασίδι στην από κει μεριά του Έβρου ? Να μην πατήσουν ελληνικό έδαφος οι πρόσφυγες ούτε για …. γραφειοκρατικές διαδικασίες ??

    Το ΚΚΕ δυστυχώς δεν βάζει το θέμα της ανάγκης τήρησης της Συμφωνίας της Γενεύης από την Ελλάδα και δεν επάγει καμιά πολιτική πίεση στην κυβέρνηση

    Κώστας

    Reply
    1. ΦΦ1917

      Κώστα στα σύνορα πυροβολούν πρόσφυγες και στο εσωτερικό της χώρας το ακροδεξιό μπλοκ παίρνει σάρκα και οστά πατώντας στα αντανακλαστικά του κάθε Ελληναρά,φασίστες από χώρες της Ευρώπης έρχονται να εμποδίσουν τους “εισβολείς” και η αστική τάξη της Τουρκίας χρησιμοποιεί τους πρόσφυγες και μετανάστες για να κερδίσει ανταλλάγματα στο μοίρασμα των αγορών.
      Όταν το 95% των προσφύγων δεν έχει χώρα προορισμού την Ελλάδα το να στοιβάζονται σαν τα ποντίκια σε μια χώρα-φυλακή και με τους φασίστες να παραμονεύουν και να στήνουν κίνημα είναι το λιγότερο επικίνδυνο.
      Πώς σέβεσαι έτσι την επιθυμία των κατατρεγμένων?
      Αυτή τη στιγμή τα Ευρωπαϊκά σύνορα είναι κλειστά πατώντας πάνω στις απαράδεκτες συμφωνίες ΕΕ-Τουρκίας και Δουβλίνου.
      Το να κάνεις την Ελλάδα αποθήκη ψυχών δίχως να αμφισβητήσεις στην πράξη τις απαράδεκτες αυτές συμφωνίες μαζί με τον ρόλο των ιμπεριαλιστών που μακελεύουν δεν είναι διεθνιστική ούτε αλληλέγγυα στάση κατά την ταπεινή μου γνώμη αλλά ευκαιριακή και λεκτική αποφυγή από την ουσία του προβλήματος.
      Η θέση του ΚΚΕ πέρα από ρεαλιστική είναι και αυτή που ξεγυμνώνει στην πράξη τον ρόλο της ΕΕ και του ΝΑΤΟ ενώ δείχνει και το δρόμο για ένα ταξικό κίνημα που θέτει ως ορίζοντα την λαϊκή εξουσία.
      Εννοείται Κώστα πως οι πρόσφυγες-μετανάστες που επιλέξουν ως χώρα προορισμού την Ελλάδα είναι καλοδεχούμενοι με άμεση αλληλεγγύη,νομιμοποίηση-άσυλο και απορρόφηση στο ντόπιο εργατικό δυναμικό.

      Reply
    2. Κωστας

      ΦΦ θα το εκτιμουσα να διαβαζεις τι λεω ή να μην μου απευθυνεσαι.Το ΚΚΕ ΔΕΝ πιεζει την κυβερνηση ωστε εκεινη να διεθνοποιησει το θεμα. Αντιθετα ευχεται μια εξωγηινη διαδικασια σε … τουρκικο εδαφος.Μια προταση που δεν εχει κανεναν λογο η κυβερνηση να πει “δεν με αφορα, YOLO”. Η προταση του ΚΚΕ δεν αγγιζει τον ρολο της Ελλαδας σαν αποθηκη ψυχων ή και σαν φονιας στα συνορα. Κανει μια ευχη για την ΕΕ να ξυπνησει αυριο με ανησυχιες ανθρωπιστικες και διεθνοδικαιικες.

      Δεν παιζει

      Κωστας

      Reply
      1. Σ.Τ.

        Η πρόταση ΚΚΕ είναι η κοινή λογική, και έχει τους περισσότερους υποστηρικτές σε όλο το φάσμα. Μην αφήνουμε όμως την πραγματικότητα να μας χαλάει το παραμυθένιο μας.

        Reply
      2. Σ.Τ.

        Επίσης Κώστα αργήσατε να βγάλετε ανακοίνωση ότι η καημένη η Τουρκία αναγκάζεται να βγάλει βόλτα τα υποβρύχια της για να αντιμετωπίσει την επιθετικότητα της Ελλάδας.

        Reply
      3. ΦΦ1917

        Κώστα θα σου πρότεινα να παρακολουθήσεις την τοποθέτηση του Παφίλη στη Βουλή επί του ζητήματος την οποία και επισυνάπτω (https://www.youtube.com/watch?v=RQ0tvjlLV6Y).
        Επίσης καλό είναι να θυμηθούμε ότι η πρόταση του ΚΚΕ δεν ήρθε τώρα αλλά υπάρχει από την εποχή που ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν κυβέρνηση.Συνεπώς η κριτική του Μαυροειδή ή δεν ξέρω εγώ ποιου άλλου είναι μάλλον χρονικά καθυστερημένη.
        Για αρχή το ΚΚΕ δεν κάνει επικλήσεις στην ΕΕ να γίνει ανθρωπιστική αλλά ζητάει να υπάρξει λύση σε ένα ήδη τεταμένο πρόβλημα το οποίο αυτή δημιούργησε μαζί με το ΝΑΤΟ.
        Το να έχουμε ανοιχτά σύνορα ΜΟΝΟ για την Ελλάδα ισοδυναμεί με την μετατροπή της σαν αποθήκη ψυχών και την ταυτόχρονη άνοδο της ακροδεξιάς υστερίας και ξενοφοβίας απέναντι τους και αυτό είναι ένα ζήτημα που το ΚΚΕ όχι μόνο το αναδεικνύει αλλά το έχει ανακινήσει ήδη από τις συμφωνίες ΔΟΥΒΛΙΟ ΙΙ και ΕΕ-ΤΟΥΡΚΙΑΣ.
        Να μην ξεχνάμε επίσης πως η αστική τάξη της Τουρκίας εργαλειοποιεί τους μετανάστες-πρόσφυγες και επιδιώκει να κερδίσει ανταλλάγματα με την τακτική των ανοιχτών συνόρων ΜΟΝΟ στην Ελλάδα.
        Συνεπώς το γενικόλογο ανοιχτά σύνορα δίχως απεμπλοκή από τους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς και τον αγώνα για λαϊκή εξουσία μάλλον κρύβει αρκετούς κινδύνους.
        Χαρακτηριστικά στην ανακοίνωση της ΚΕ του ΚΚΕ για την συμφωνία
        ΕΕ-ΤΟΥΡΚΙΑΣ στις 19/3/2016 λέγεται το εξής:
        “1. Το κλείσιμο των βόρειων συνόρων για τους πρόσφυγες αποτελεί κοινή απόφαση της ΕΕ, όχι αποτέλεσμα μονομερών ενεργειών, όπως συνεχίζει να ψεύδεται ο Έλληνας πρωθυπουργός. Οι χιλιάδες πρόσφυγες – μετανάστες που βρίσκονται ήδη στην Ελλάδα, αλλά και όσοι θα εξακολουθήσουν να έρχονται, θα παραμείνουν εγκλωβισμένοι. Το πρόγραμμα επιλεκτικής μετεγκατάστασης από την Ελλάδα σε άλλα κράτη της ΕΕ, ενός ελάχιστου αριθμού προσφύγων, που γίνεται με ρυθμούς χελώνας, δεν αποτελεί λύση, σε αντίθεση με τους ισχυρισμούς του κ. Τσίπρα.”
        https://www.902.gr/eidisi/politiki/91847/anakoinosi-gia-ti-symfonia-ee-toyrkias-shetika-me-prosfygiko-metanasteytiko

        Και συνεχίζοντας με την ανακοίνωση του ΠΓ της ΚΕ στις 3/3/2020

        “Η αναγκαία φύλαξη των συνόρων στον Έβρο δεν μπορεί να χρησιμοποιείται για να νομιμοποιούνται ακροδεξιές φωνές και δράσεις, ανοικτές και συγκαλυμμένες, για να προμοτάρονται από υπουργούς ρατσιστικές κραυγές, για να μένουν τελικά στο απυρόβλητο οι θύτες αυτής της πολιτικής. Οι αντιδραστικές, ξενοφοβικές φωνές, που επιδιώκουν να στρέψουν τον ελληνικό λαό κατά των θυμάτων, προσφύγων και μεταναστών, γίνονται τελικά ο καλύτερος σύμμαχος αυτών που δημιουργούν και συντηρούν το πρόβλημα, γίνονται ο καλύτερος σύμμαχος της κυβέρνησης Ερντογάν που προσπαθεί να χρησιμοποιήσει αυτόν τον κόσμο για τους δικούς του σκοπούς.”

        Reply
        1. Κώστας

          ΦΦ

          Δεν είπε κανένας να έχουμε ανοιχτά σύνορα μόνο για την Ελλάδα. Κάποιοι, κατά δήλωση τους, καζαπαουντικοί, δηλ νεοφασίστες, σχολιαστές λένε πως κάποιοι λένε να τα ανοίξει μόνο η Ελλάδα. Σε παρακαλώ μην απαντάς σε κάτι που το ρίχνουν στην κουβέντα προβοκατόρικα δηλωμένοι νεοφασίστες.

          Δεν είπα πως η στάση του ΚΚΕ είναι καινούρια, είπα πως δεν προτείνει κάτι που να πιέζει το ελληνικό κράτος. Απλά λέει να γίνει κάτι από ΕΕ και ΟΗΕ σε τουρκικό έδαφος. Ωραία ιδέα. Ήρθε όλη η ηγεσία της ΕΕ στον Έβρο, δεν είπε κάτι τέτοιο. Πάρακάτω, τι να κάνουμε ?

          Παρακάτω λοιπόν πρέπει η Ελλάδα να διεθνοποιήσει το θέμα. Πρέπει η αριστερά και το κίνημα να πιέσουν το κράτος να διεθνοποιήσει το θέμα. Αλλιώς δεν θα αλλάξει κάτι, η Ελλάδα θα είναι στην καλύτερη Αποθήκη Ψυχών και στην χειρότερη κράτος-φονιάς γυναικόπαιδων.

          Επίσης με την πρόταση του ΚΚΕ ο Ερντογάν ανενόχλητος συνεχίζει να εργαλειοποιεί το θέμα πολύ απλά γιατί η πρόταση του ΚΚΕ δεν επάγει προσφυγικές πιέσεις στις χώρες της κεντρικής και βόρειας Ευρώπης εκτός και αν το αποφασίσουν οικειοθελώς

          Κώστας

        2. ΦΦ1917

          Ναι ρε Κώστα καταλαβαίνω τι εννοείς και νομίζω πως συμφωνούμε στην τρίτη σου παράγραφο,αν και έχω ενστάσεις στο πως τοποθετούνται αρκετές οργανώσεις και συλλογικότητες.
          Διαφωνούμε στο πως θα γίνει η πίεση στο ελληνικό κράτος προκειμένου να διεθνοποιηθεί το θέμα.
          Προσωπικά εκφράζω ιδιαίτερες ανησυχίες για το πως θα αυξηθεί το κλίμα της ξενοφοβίας και της ακροδεξιάς,ήδη τα βαρόμετρα δείχνουν τον Βελόπουλο να παίρνει κεφάλι και την ίδια στιγμή τα εθνικιστικά συνθήματα και σιχάματα να βγαίνουν όλο και περισσότερο στην επιφάνεια.
          Δεν θα ήθελα με τίποτα να φανταστώ πως θα συμβεί κάποιος εμπρησμός σε προσφυγικές εγκαταστάσεις όπως στην Μυτιλήνη τις προάλλες με θύματα αν αυξηθούν οι προσφυγικές ροές.Και κακά τα ψέματα το κίνημα έχει ένα ταβάνι την δεδομένη χρονική στιγμή για να τα αποτρέψει.
          Από την άλλη ο Ερντογάν και η αστική τάξη της Τουρκίας ολημερίς και οληνυχτίς προκειμένου να ανοίξουν τα σύνορα στην Ελληνική πλευρά δεδομένης της κατάστασης των υπολοίπων Ευρωπαικών κρατών στα σύνορα τους.
          Αυτό με προβληματίζει ιδιαίτερα σκεπτόμενος τους ανταγωνισμούς των δύο αστικών τάξεων (Ελλάδας και Τουρκίας),ιδίως για το τι κρύβεται από πίσω.
          Ζούμε σε επικίνδυνες εποχές και την πληρώνουν πάντα οι λαοί…

        3. Δ.Κ

          Μόλις ο Ερντογάν πάρει τα ανταλλάγματα που του έταξε η Μέρκελ να δούμε τι παιχνίδια θα κάνει.Εξάλλου το τούρκικο αστικό κράτος είναι που τόσα χρόνια παίζει το ρόλο του μαντρόσκυλλου.Γι αυτό έγινε και η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας.
          Άς αφήσουμε λοιπόν τις πονηριές και άς κινητοποιηθούμε γιατί ήδη οι φασίστες τόχουν ρίξει στο κινήγι των προσφύγων στον Έβρο.Η φασιστική πολιτική έχει γίνει η επίσημη πολιτική του αστικού κράτους.
          Γι αυτό,λοιπόν,άς κινητοποιηθούμε βροντοφωνάζοντας:ΑΝΟΙΧΤΑ ΣΥΝΟΡΑ.Ήδη χτες το βράδυ έγινε μια πολύ καλή πορεία.

        4. λαθραναγνώστης

          Ανοιχτά σύνορα,σημαίνει ανοιχτά σύνορα και για την αστική τάξη. Μόλις οι Έλληνες επιχειρηματίες αντιληφθούν ότι με κατάλληλη διαχείριση του προσφυγικού, συν κάτι “ψιλοεπιδοτήσεις” των 700000 για αγορά μέσων παραγωγής, μπορούν να καταβαραθρώσουν την αξία της εργατικής δύναμης στην Ελλάδα,θα είναι οι πρώτοι που θα φωνάξουν “refugees welcome”.
          Γιατί μόνο”φραουλοχώραφα” και όχι και “κερασοχώραφα”και ροδακινοχώραφα και οικοδόμοι και εργάτες όχι μόνο…
          Και μετά,θα σου πω εγώ κατώτερος και υποκατώτερος μισθός,και ασφαλιστικό και κοινωνικές παροχές…

        5. ΑΩ

          Τα σύνορα είναι και σήμερα ανοιχτά για την αστική τάξη που συνεχίζει τις δουλειές, τις επενδύσεις, τα ψώνια από ότι ιδιωτικοποιείται στην Ελλάδα. Οι ξένοι νατοϊκοί στρατοί, οι μυστικές υπηρεσίες, επίσης τα περνάνε, κρυφά ή φανερά. Χρυσές βίζες και δικαίωμα εγκατάστασης έχουν πλούσιοι αστοί, ας είναι και μαφιόζοι, φονταμενταλιστες μουσουλμάνοι κλπ. Οι φτωχοί εμποδιζονται και αυτοί στο στόχαστρο της ΕΕ, των κυβερνήσεων και της ακροδεξιάς. Οι διάφοροι τύπου Στ , λεφτ ενάντια σε αυτούς καλούν σε “αγώνες ” , αφού αρνηθούν πρώτα κάθε κοινωνικό αγώνα και δράση ενάντια στη ΝΔ. Έχουν πάρει διαζύγιο από την αριστερά και την κοινή λογική (αν είχαν ποτέ σχέση)

      4. Σ.Τ.

        Οι μεταναστευτιστες αποτυχήσατε να προβάλλετε την κύρια ευθύνη του καπιταλιστικού συστήματος που γεννά πολέμους και προσφυγια, δηλαδή κύρια ΗΠΑ Γερμανία ενώ αυτό που βγαίνει σαν προφίλ της δράσης σας είναι μια μονόπλευρη αποδωση ευθυνών στον ελληνικο καπιταλισμό, και μάλιστα θα έλεγα ούτε καν αυτό, προβάλλετε σαν κύριο εχθρό όσους είναι πολιτικά απέναντι σας και απέναντι στο θόλωμα που σας διακατέχει. Τους τσουβαλιαζετε όλους από οποία μεριά και αν βρίσκονται ως εθνικιστές και ρατσιστο φασίστες.

        Reply
        1. Left G700

          Σ.Τ., μη μασάς! Εκτός από το ΚΚΕ είναι και οι μουλούδες μαζί μας –στα ίσα το Μ-Λ ΚΚΕ, πιο “κομψά” το ΚΚΕ (μ-λ). Επίσης, εμμέσως, ακόμα και τρότσκες: ΟΚΔΕ και Ξεκίνημα. Μιλάμε για θρίαμβο!

          Είδες ρεύμα που έχουμε εμείς οι καζαπαουντικοί, νεοφασίστες; Όχι παίζουμε! ;-) :-)

        2. Κώστας

          Παιδιά θα μιλήσω από καρδιάς

          Δεν είμαι σίγουρος πως κάνουμε καλά και δεν αντιμετωπίζουμε τον λεφτ με όρους ανθρωπιστικής ευαισθησίας. Ανακάλυψε τώρα πως η μισή επαναστατική αριστερά, που ήταν στον δρόμο την Πέμπτη, συμφωνεί μαζί του.

          Κώστας

        3. Λούμπεν

          Πιστεύω ότι στον κύριο λεφτ πρέπει να χορηγηθεί επίδομα εξομάλυνσης.

      5. Κώστας

        Εντάξει ΣΤ, στείλε και συ ένα mail στην Φον Ντερ Λάγιεν, μπορεί να τα κάνει αυτά που λέει το ΚΚΕ

        Επίσης με τον Ερντογάν είστε όσοι είστε με τα κλειστά σύνορα. Μην μου πεις πως το ότι ο Ερντογάν λέει πως θέλει να ανοίξουν τα σύνορα αποδεικνύει πως θέλει να ανοιξουν τα σύνορα. Προσφυγικό βάρος στην ΕΕ σημαίνει τέλος, ή αίρεση έστω του “κάνε ότι γουστάρεις”. Όσο η Ελλάδα αυτοπροτείνεται για δεσμοφύλακας παράνομων φυλακών, και για κράτος-δολοφόνος ακόμα χειρότερα, ο Ερντογάν μια χαρούλα είναι.

        Οι δε στρατοί που παρατάχτηκαν αυτή την στιγμή στον Έβρο ή όπου αλλού πρέπει να φύγουν. Μάλλον δεν είσαι επίστρατεύσιμος για να κάνεις χιούμορ

        Κώστας

        Reply
        1. Σ.Τ.

          Κώστα ανοικτά σύνορα με Τουρκία σημαίνει υποχώρηση στον τουρκικό ιμπεριαλισμό. Δεν μπορώ να το προτείνω γιατί όπως ξέρεις όλοι δηλώνουν Σύροι για να πάρουν άσυλο (Σύροι ειναι μόνο το 25%, οι υπόλοιποι 50% Αφγανοί και Πακιστανοί σομαλοι και δεν ξέρω ποιου είδους αλληλεγγύη υπαγορεύει να γίνει η Ελλάδα αποικία του αφγανισταν το τζιχάντ είναι μορφή φασισμού και δεν θέλω καμμία σχέση με φασίστες.. Τους Σύρους τους βλέπω σαν γέφυρα φιλιας αλλά δεν γίνεται. Ιδεατα θα έλεγα ας κρατήσει η Τουρκία τους αφγανούς και εμείς ας πάρουμε τους Σύρους αλλά ποια κυβέρνηση θα το κάνει αυτό. Προφανώς αυτή που θα μας βγάλει από την ε.ε. και το ΝΑΤΟ.

        2. San Rocco

          Ακόμα ένα εθνικιστικό παραλήρημα από τον σ.τ. Για τον σ.τ. μας, Αφγανοί, Πακιστανοί κ Σομαλοί = τζιχαντιστές. Από πού αντλεί το δικαίωμα να χαρακτηρίζει ολόκληρα έθνη ως τζιχαντιστές; Το αντλεί μόνο από την αργασμενη από τον ιμπεριαλισμό κ καπιταλισμό συνείδηση του! Από πουθενά αλλού. Ούτε από την ιστορία, ούτε από την καθημερινότητα.

          Να θυμίσουμε στον σ.τ. ότι οι Αφγανοί, οι Πακιστανοί κλπ φεύγουν από κει για να γλιτώσουν από τους ισλαμοφασιστες; Όχι γιατί θα το κάνουμε τζάμπα. Ήδη οι Έλληνες φασίστες του οργώνουν κακά το φτωχό μυαλό του.

  3. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Καλησπέρα.Πολύ σωστή η ανάλυση της στάσης που κρατούν τα δύο κόμματα της κοινοβουλευτικής Αριστεράς.Όσο για το ΣΥΡΙΖΑ,βέβαια, δε χρειαζόμασταν τις κατάπτυστες “δηλώσεις” του Τσίπρα για να διαπιστώσουμε τη δεξιά κατρακύλα και κατάντια της ηγεσίας του.Είχαμε ως αψευδή μάρτυρα την αντι-μεταναστευτική πολιτική που εφάρμοσε την περίοδο 2015-2019 (κλειστά σύνορα, κλειστά Νταχάου προσφύγων όπως Μόρια, ΒΙΑΛ Χίου, κλπ, υποστήριξη της δολοφονικής συμφωνίας ΕΕ-Τουρκίας).Οι άνθρωποι έχουν πάει όσο πιο δεξιά γίνεται στο ζήτημα της μετανάστευσης και ταυτίζονται πια με Μητσοτάκηδες.
    Όσο για το ΚΚΕ, κρατάει για μία ακόμη φορά τη γνωστή στάση Πυθίας “ήξεις, αφήξεις”.”Ναι, μεν, καταγγέλουμε την κυβέρνηση ότι φέρεται βάναυσα στους μετανάστες”, αλλά για την ταμπακιέρα-πάει να πει το δίχως όρους και προυποθέσεις ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΩΝ ΣΥΝΟΡΩΝ-κουβέντα ο Περισσός.Η μόνη πραγματική αριστερή στάση είναι ΑΝΟΙΧΤΑ ΣΥΝΟΡΑ ΤΩΡΑ, ελεύθερη μετακίνηση των ανθρώπων μέσα στην ΕΕ.Οι πρόσφυγες θα αποφασίσουν οι ίδιοι που θέλουν να πάνε και μέσω ποιάς οδού.Δε θα τους το υποδείξει καμία Frontex ή Ευρωπαική Ένωση.Με ένα απλό εισιτήριο θα πρέπει να μπορούν να πηγαίνουν ανεμπόδιστοι σε όποια χώρα θέλουν-Ελλάδα, Ιταλία, Αυστρία ή οπουδήποτε αλλού.Τα υπόλοιπα “πονηρά” του ΚΚΕ περί “κέντρων υποβολής αιτήσεων μέσα στην Τουρκία ή στα σύνορα με την Ελλάδα”, είναι συγκαλυμένος τρόπος για να πεις ο,τι λέει και ο συστημικός συρφετός αυτή τη στιγμή:”Δε τους θέλουμε εδώ, δε χωράει άλλους η Ελλαδίτσα, στείλτε τους αλλού”.Με περικοκλάδες δε μπορεί το ΚΚΕ να κρύψει τη γύμνια του, είναι κατά των ΑΝΟΙΧΤΩΝ ΣΥΝΟΡΩΝ.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Woodstock, May ’68, make-love-not-war vogue, open borders movement, χίπις, Μαρκούζε, Γκαρωντί, μωαμεθανισμός, “Νέα Αριστερά”, νέα αριστερά ρεύματα…
      yes!

      Reply
    2. λαθραναγνώστης

      “Με ένα απλό εισιτήριο θα πρέπει να μπορούν να πηγαίνουν ανεμπόδιστοι σε όποια χώρα θέλουν-Ελλάδα, Ιταλία, Αυστρία ή οπουδήποτε αλλού.”
      Προφανώς, ζεις σε κάποια άλλη πραγματικότητα, σε κάποιον άλλο πλανήτη, κάποια άλλη διάσταση. Πραγματικά,είναι εντυπωσιακό που υπάρχει τέτοια αφέλεια που φτάνει στα όρια της εγκληματικής αφέλειας.

      Reply
    3. Left G700

      Αγαπητέ Ηλία Γιαννόπουλε,

      Και πού είναι το κακό που το ΚΚΕ είναι κατά των ανοιχτών συνόρων; Τις παρακαταθήκες τού Λένιν τηρεί. Άμα θέλεις να τα βάλεις με κάποιον, βάλτα με τον Λένιν. Το λέει η περδικούλα σου; Διαφορετικά, κι εσύ, όπως και το ΚΚΕ (κάπου έχεις δίκιο σ’ αυτό), στα “ήξεις, αφήξεις” θα το ρίχνεις. Για να σε δώ!

      Reply
  4. Left G700

    ΘΑ ΠΑΩ ΣΤΗ ΖΟΥΓΚΛΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΑΡΖΑΝ

    Εκτός κι αν αποφασίσω να βάλω υποψηφιότητα για την Κεντρική Επιτροπή τού ΚΚΕ στο 21ο Συνέδριο! Με τα τσαρούχια θα βγω! Σε σύγκριση με τους φίλους, οπαδούς και ενδεχομένως μέλη και στελέχη τού ΚΚΕ που δειλιάζουν να υπερασπιστούν τη γραμμή τού κόμματός τους μπροστά σε ιδεολογικούς αντιπάλους (εντός της Αριστεράς, όμως), εγώ φαντάζω τουλάχιστον σαν τον …Δημητρόφ («γίγας στους γίγαντες» και τα λοιπά)! ;-) :-)

    Reply
  5. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Καλημέρα.
    Προς ΦΦ1917 (05/03/2020 at 17:37): Λέτε ότι με την πολιτική των ΑΝΟΙΧΤΩΝ ΣΥΝΟΡΩΝ δεν αμφισβητείται η ρατσιστική συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας.Ασφαλώς θα αστειεύεστε!Πιό έμπρακτη αμφισβήτηση-(κατάργηση στην πράξη) της επαίσχυντης συμφωνίας θα μπορούσε να υπάρξει;Δέχεσαι μετανάστες μέσα στα εδάφη της ΕΕ και καταργείς την δολοφονική Ευρώπη-φρούριο.Και φυσικά τους εφοδιάζεις με ταξιδιωτικά έγγραφα για να μπορούν να συνεχίσουν το μακρύ ταξίδι.
    Και, επιτέλους, φίλοι του ΚΚΕ,θα μιλήσουμε για την ταμπακιέρα;Είστε υπέρ της ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗΣ ανθρώπων, ναι ή όχι;Αν το κίνημα σ’ αυτή τη χώρα καταφέρει να συντρίψει τη ρατσιστική πολιτική του εγκληματία Μητσοτάκη, θα δώσει το κουράγιο στους αγωνιστές των υπόλοιπων ευρωπαικών χωρών να κάνουν το ίδιο, όπως ακριβώς έγινε το 2015 το χειμώνα όταν χιλιάδες μετανάστες πέρασαν απ’τον βαλκανικό διάδρομο.Κι αυτό επειδή δεκάδες χιλιάδες αντιρατσιστές έσπασαν τα σύνορα και τους υποδέχτηκαν πανηγυρικά με λουλούδιαστη μία χώρα μετά την άλλη.Οι μετανάστες θα αποφασίσουν ποιό δρόμο θα ακολουθήσουν όχι τα
    διευθυντήρια της ΕΕ.

    Reply
  6. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Καλημέρα.
    Προς Λαθραναγνώστη (05/03/2020 at 18:27): Με προσωπικούς χαρακτηρισμούς και υποτιμητικές εκφράσεις, το μόνο που προδίνετε, αγαπητέ, είναι την πολιτική γύμνια και χρεωκοπία των φιλο-ΚΚΕ απόψεων.
    Είναι γνωστό ότι, χρόνια τώρα, το ΚΚΕ δε θέλει να κοντράρει τα συντηρητικά αντανακλαστικά των κεντρώων ψηφοφόρων και γι’αυτό υποχωρεί σε όλες τις δεξιές πιέσεις και φυσικά υποκλίνεται στον πιό χυδαίο ρεαλισμό (“Δεν αντέχει η οικονομία, πρέπει να προσαρμοστούμε”).Στην πράξη αυτό που λέτε σημαίνει: ΔΕΝ θέλουμε να δώσουμε την κόντρα με το ρατσισμό για να ΣΠΑΣΟΥΝΕ τα ματοβαμμένα σύνορα της ΕΕ στη χώρα που μας έλαχε να ζούμε. Ας πετάξουμε το μπαλάκι στο κίνημα της Ιταλίας, Γερμανίας, Σουηδίας κλπ.Ας βγάλουν αυτοί το φίδι απ’ την τρύπα, ας συγκρουστούν αυτοί με τις κυβερνήσεις τους για να ανοίξουν οι πόρτες για τους μετανάστες.
    ΑΝΟΙΧΤΑ ΣΥΝΟΡΑ, εδώ σ’ αυτή τη χώρα,σημαίνει ότι καταργείται έμπρακτα η ΕΕ-φρούριο, οι μετανάστες πατάνε νόμιμα το πόδι τους στην Ευρωπαική Ένωση, παίρνουν έγγραφα (ακόμα κι αν αυτά αργότερα ακυρωθούν απ’τους εγκληματίες της ΕΕ) και παίρνουν κουράγιο οι σύντροφοί μας στην Ιταλία,Βόρεια Μακεδονία, Σλοβενία κλπ να πιέσουν τις κυβερνήσεις τους να κάνουν το ίδιο.

    Reply
  7. ΑΩ

    Ο “μεταναστευτισμός” του ΝΑΡ είναι κάτι που υποστηρίζεις με πάθος, αλλά χωρίς την παραμικρή τεκμηρίωση. Λαθροχειρία γκεπελίστικου χαρακτήρα ενάντια σε μια γραμμή διεθνιστικής αλληλεγγύης που αρνείται ότι το μόνο που αξίζει στους πρόσφυγες είναι στρατόπεδα συγκέντρωσης και να πνιγούν στη θάλασσα.
    Το ΣΥΡΙΖΑ στήριξες εσύ εξάλλου. Η πολιτική χρεοκοπία των απόψεων σου δε κρύβεται με τη λάσπη σε αυτούς που δεν υποταχτηκαν στην παπάτζα της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ

    Reply
  8. Δ.Κ

    Κλειστά σύνορα είναι η πολιτική της ΕΕ και όλου του φασιστικού εσμού ,Σαλβίνι ,Λεπέν,Σεμπάστιαν Κούρτς.Όρμπαν,Κούλη κλπ.Αυτή η πολιτική οδηγεί στα στρατόπεδα συγκέντρωσης,δολοφονίες προσφύγων,και τώρα συζητείται και η εξορία τους στα ξερονήσια.Η πολιτική της Χ.Α και του Βελόπουλου έχει μετατραπεί σε επίσημη κρατική πολιτική στην Ελλάδα..
    Όσοι,λοιπόν μιλούν για κλειστά σύνορα,ψευτοαριστεροί ,ψευτοκομμουνιστές,όσες παπάρες και να εκστομίζουν για ψυχές,ακολουθούν την ίδια εθνικιστική πολιτική,στηρίζουν την επίσημη κυβερνητική πολιτική.
    Ανοιχτά σύνορα είναι μια διεθνιστική πολιτική που θα επιτρέπει στους πρόσφυγες να πηγαίνουν στις χώρες προορισμόυ τους.

    Reply
      1. kokkiniotis

        Όταν γράφουμε ανώνυμα, χωρίς καν ένα ψευδώνυμο, καλό είναι να αποφεύγουμε τους χαρακτηρισμούς

        Reply
  9. kolokotronis

    Από τους μετανάστες τον περιμένανε (τον κορωνοϊό),
    από τους χριστιανούς μας ήρθε!

    Τελικά η Ιστορία είναι μεγάλη πουτάνα…

    Reply
  10. Ι.Α

    ανοιχτα συνορα σημαινει στην ελλαδα τηςνδ & συριζα
    – καταρχην να κανεις το χατηρι ερντογαν που τους στελνει
    – φυλακες, μοριες αμυγδαλεζες ανεργια και δυστυχια

    η ανταρσυα προσπαθει να λυσει το προβλημα εστιαζοντας σε μια μονο πτυχη του αδιαφοροντας για τη μεγαλη εικονα καποιοι εξαυτων προσπαθουσαν να μας πεισουν οτι οι προσφυγες κανουν καλο στην οικονομια λεσβου χιου κλπ

    Reply
    1. Δ.Κ

      Η ΝΔ , συριζα και ΧΑ,Βελόπουλος με δικαιολογία την …υπεράσπιση της πατρίδας ζητούν κλειστά σύνορα και σεις το ίδιο.Συμφωνείτε..
      Τα κλειστά σύνορα που εφαρμόζει η κυβέρνηση είναι να πνύξουμε τους μετανάστες.Είσαστε συνυπεύθυνοι
      Πάντα στα δύσκολα υποστηρίζετε την αστική τάξη.Και τώρα που παίρνουν φασιστικά μέτρα πάλι μαζί τους είσαστε.Καληνύχτα,δεν υπάρχει αμφιβολία ότι έτσι θα βαδίζετε.

      Reply
      1. Ι.Α

        @ΔΚ
        οι παρωπιδες ειναι επικινδυνες
        οποιος εστιαζει μονο στο ανοιγμα η στο κλεισιμο των συνορων παιζει το παιχνιδι ειτε της ελληνικης η της τουρκικης αστικης ταξης

        οποιος κατηγορει αυτον που του επισημαινει το παραπανω προφανες οτι δηθεν εξυπηρετει την αστικη ταξη ειναι η αφελης η συκοφαντης

        Reply
        1. Δ.Κ

          Ώστε έτσι,λοιπόν κύριε ΙΑ,εσείς είναι που συμφωνείτε με ΝΔ,ΚΙΝΑΛ,συριζα και όλο το κακό συναπάντημα για κλείσιμο των συνόρων,δλδ συμφωνείτε με την αποδεδειγμένη πολιτική της αστικής τάξης και μετά τα κατηγορείς τους άλλους.
          Μου φαίνεται ότι έχεις χάσει τα λόγια σου και παραμιλάς.
          Τόσο …επαναστατικό είναι βέβαια το σύνθημα για κλείσιμο των συνόρων που πρώτη η ΧΑ είχε υποστηρίξει και ζητούσε να βάλουν και νάρκες.για να πετσοκόβουν τους πρόσφυγες.Τώρα αυτή η πολιτική έχει γίνει επίσημη πολιτική του αστικού κράτους.Ναζίδες μαζεύτηκαν στον έβρο και στη μυτιλήνη ,από Αυστρία και Γερμανία για να κρατήσουν κλειστά τα σύνορα απ την ..επέλαση των ..προσφύγων.
          Συκοφάντες βέβαια και προβοκάτορες του κινήματος υπάρχουν και είσαστε εσείς και έχετε και ιστορία αφού όπως αποδεικνύεται και η στάση σας στις κινητοποιήσεις για την κατάργηση του ν815 προβοκατόρικη ήταν.
          Σ’ολες τις κρίσιμες περιόδους για την αστική τάξη ταχτήκατε ανεπιφύλαχτα με το μέρος της…δεν θα σπάσει κανένα τζάμι..δλδ αντεπαναστάτες.

    2. San Rocco

      Μπαλάκι έχουν γίνει οι πρόσφυγες και εργαλείο διαπραγμάτευσης τόσο για την καπιταλιστική Τουρκία, όσο και για την καπιταλιστική Ελλάδα κ φυσικά για τη ΕΕ φίλε ια.

      Φράγκα θέλει η Τουρκία κ πήρε 500 μυρρια συν αλλα 35 μύρια για εξοπλισμούς για να τα μασουληξει το τουρκικό κεφάλαιο, φράγκα θέλει κ η Ελλάδα κ πήρε 700 μύρια για να τα φάει το ελληνικό κράτος/κεφαλαιο. Αμ πως!!

      Κατά τα λοιπά, το αίτημα για άνοιγμα των συνόρων πανευρωπαϊκά, είναι το μόνο που δεμένο με τα άλλα αιτήματα που τίθενται και με μια λογική αντιιμπεριαλιστικού διεθνισμού, μπορεί να ενοποιησει έστω κ μειοψηφικα τμήματα των λαών της Ευρώπης. Δεν μπορεί να γίνει τώρα; Φυσικά και δεν μπορεί. Όμως πρέπει να λέγεται κ να ζυμωνει συνειδήσεις.

      Αντιθέτως σ.τ., η θεση λεφτ, σ.τ., η θέση δλδ του κράτους, μόνο κακό κάνει στους λαούς.

      Reply
    3. San Rocco

      Και το τουρκικό κ το ελληνικό κράτος κανουν μπαλάκι τους πρόσφυγες. Το τουρκικό κράτος θέλει φράγκα κ στήριξη στο μέτωπο της Συρίας από ΕΕ κ ΝΑΤΟ και το ελληνικό κράτος θέλει φράγκα και στήριξη από ΕΕ κ ΝΑΤΟ των δικών του επιδιώξεων στη να Μεσόγειο. Για αυτό πχ και η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει υποβάλλει αίτηση ούτε και θα πιέσει την ΕΕ για να πάρουν πρόσφυγες και τα άλλα κρατη! Για αυτό και η ελληνική κυβέρνηση δεν θέλει να διεθνοποιηθει το θέμα! Διότι είναι πολλά τα λεφτά Άρη!!!!

      Άλλος σημαντικός στόχος του ελληνικού κράτους είναι, με αφορμή το προσφυγικό και αυτά που αρνείται συνειδητά να πράξει (διεθνοποίηση του προβλήματος, άσκηση συνεχούς κ μεγάλης πίεσης να καταργηθούν οι συμφωνίες Δουβλίνου και να ανοίξουν τα σύνορα των κρατών της ΕΕ κλπ), Η ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΗ ΑΚΡΟΔΕΞΙΟΥ ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΟΥ ΜΠΛΟΚ εντός της ελληνικής κοινωνίας. Είναι συνειδητή πολιτική επιλογή ΚΡΑΤΟΥΣ, ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ και κεφαλαίου, η οικοδόμηση αυτού του μπλοκ. Εξ ου κ τα εμεσματα ιδιωτικών και κρατικών ΜΜΕ, εξού κ η εμφάνιση παραστρατιωτικών ομάδων, σε νησιά κ Έβρο κλπ.

      Το μόνο με το οποίο πρέπει να προσπαθούμε να συνομιλούμε διαρκώς, είναι οι συνειδήσεις ενός μεγάλου μέρους των ανθρώπων του λαού που επηρεάζεται από την πλύση εγκεφάλου καθεστωτικών ΜΜΕ, στρεφοντας την ανησυχία του για το ποσο μπορεί να επηρεαστεί προς το χειρότερο η ζωή του , όχι στο ελληνικό και υπερεθνικό κεφάλαιο και κράτος, αλλά στους πρόσφυγες.

      Ε λοιπόν αγαπητοί σ.τ. και λεφτ, η Ελλάδα δεν ήταν ποτέ δική σας. Σας κορόιδεψε ο Αντρέας που σας μαλαγρωσε με το η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες , σας κοροϊδεύουν κ τώρα τα καθεστωτικά ΜΜΕ με την αντιπροσφυγικη υστερία που ξερνανε. Η Ελλάδα δεν ανήκει ούτε στον ελληνικό λαό, ούτε κινδυνεύει να ανήκει στους μετανάστες και τους πρόσφυγες.η Ελλάδα αγαπητά μου κορόιδα, ανήκε κ ανήκει στο ελληνικό κεφάλαιο και το κράτος του που κατά το συμφέρον τους , δίνουν γη κ ύδωρ και σε άλλα κεφάλαια , μην και ξωμεινουν από φράγκα.

      Αν θέτε αγαπητά μου μωρά (στην αντίληψη) να σας και μας ανήκει κάποτε η Ελλάδα, κοιτάξτε να αδελφωθεθτε με τους μετανάστες κ τους πρόσφυγες εναντίον του ελληνικού κ υπερεθνικού κεφαλαίου. Ευχαριστώ

      Reply
      1. Σ.Τ.

        Είναι δυο τα μπλοκ, όχι ένα. Και τα δύο εξίσου αποπροσανατολίζουν.
        Το μπλοκ των μεταναστευτιστων στο οποίο ανήκετε και εσεις, θέλει να καταργήσει τις πατρίδες και να ομογενοποιησεί τον πλανήτη για να μπορεί να τον εκμεταλλευεται και να τον εξουσιάζει καλύτερα. Είστε γελασμενοι γιατί νομίζετε ότι θα συνεχίσετε το έργο σας απρόσκοπτα. Σας έχουμε πάρει χαμπάρι στην αριστερά και όπου σας βρίσκουμε θα σας ξεβρακώνουμε.

        Reply
        1. ΑΩ

          ΣΤ κανένας στην Αριστερά δε βγαίνει να πει όσα δήθεν έχει πάρει χαμπάρι. Μόνο ανώνυμοι και ψευδώνυμοι συκοφάντες και λασπολόγοι σαν και του λόγου σου, τον Λεφτ κλπ που αραδιάζουν όσα γράφουν επώνυμα οι ακροδεξιοί. Όταν επαναλαμβάνεις όσα με χυδαιότητα γράφουν Ελεύθερη Ώρα και Μακελειό μάλλον εσύ ξεβρακώνεσαι.

      2. Κώστας

        San Rocco προσυπογράφω κάθε λέξη και κάθε σημείο στίξης

        Κώστας

        Reply
  11. μεταβατικος σοσιαλιστης

    Τι πάει να πει κάνεις το χατίρι του Ερντογάν ρε φίλε; Οι άνθρωποι ΘΕΛΟΥΝ να πάνε στην Ευρώπη μέσω Ελλάδας, δεν είναι πράκτορες που δε θέλουν στα αλήθεια να περάσουν τα σύορα. Και αυτός ο τρόπος σκέψης είναι νομιμοποίηση της Συμφωνίας ΕΕ-Τουρκίας, δεν είναι υποχρεωμένοι οι πρόσφυγες να μένουν στην Τουρκία, αυτό είναι παραβίαση των δικαιωμάτων τους. Ούτε το ότι θα δημιουργηθούν Αμυγδαλέζες είναι λόγος για το ότι πρέπει να τους κόβουμε στην Τουρκία και όχ ιστην Ελλάδα.

    Αν πεις «κλειστά σύνορα», όπως το λέτε τώρα είναι αποδοχή της συμφωνίας
    ΕΕ-Τουρκίας παρά τις μεγαλοστομίες.

    Reply
  12. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Καλημέρα.Προς Λαθραναγνώστη (06/03/2020 at 22:23): “Αφού τα αφεντικά θα φτιάξουν φραουλοχώραφα, κερασοχώραφα και ροδακινοχώραφα για να ξεζουμίζουν τους Σύρους και Αφγανούς μετανάστες, και άρα θα πέσει ο υποκατώτατος μισθός, ε, τότε καλύτερα να τους κρατήσουμε μακριά απ’την Ελλάδα μας”.Μα αυτά, ακριβώς, λέει η Δεξιά! “Δεν είμαστε ρατσιστές, αλλά οι αλλοδαποί ρίχνουν τα μεροκάματα”!Με τη συγκλονιστική αυτή λογική σας, έναν αιώνα πριν, όταν το ΓΥΝΑΙΚΕΙΟ κίνημα πάλευε για ΙΣΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ στην εργασία, τα συνδικάτα έπρεπε να λένε “Καλύτερα να κάτσουν σπίτι με τα παιδιά, γιατί τα αφεντικά θα τις πληρώνουν 30% λιγότερο απ’τους άντρες και θα μειωθούν οι μισθοί”.Μα την αλήθεια, τσακίζουν…κόκκαλα τα επιχειρήματά σας! Οι γυναίκες σπίτι, λοιπόν, γιατί τα αφεντικά τις χρησιμοποιούν για φτηνό εργατικό δυναμικό κι οι μετανάστες στη χώρα τους γιατί θα γεμίσουμε…Μανωλάδες!
    Ε, λοιπόν, μαντέψτε Λαθραναγνώστη!Υπάρχει κι άλλος δρόμος!Δύσβατος πολύ, βέβαια, αλλά ο μόνος που αξίζει να λέγεται αριστερός!ΑΝΟΙΧΤΑ ΣΥΝΟΡΑ, ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΣΤΑ ΣΥΝΔΙΚΑΤΑ! Η Αριστερά στην Ελλάδα τράβηξε ένα λαχνό: είναι εκείνη που ΠΡΩΤΗ θα πρέπει να ΤΣΑΚΙΣΕΙ τα ματοβαμμένα σύνορα της δολοφονικής Ευρώπης-φρούριο! Ανοίγοντας τα σύνορα μ’ένα μαζικό “από τα κάτω” κίνημα, γκρεμίζουμε τη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας και δίνουμε έμπνευση στο εργατικό κίνημα των χωρών του βαλκανικού διαδρόμου να κάνει το ίδιο. Έτσι καταργείται στην πράξη το Δουβλίνο ΙΙ, κι όχι με ευχολόγια και “παρεμβάσεις” στην…Ευρωβουλή.
    Σκεφτείτε ένα εργατικό κίνημα πούχει καταφέρει να γκρεμίσει την ακροδεξιά συμμορία του Μητσοτάκη, με πόση αυτοπεποίθηση θα μπορεί να παλέψει ενάντια σε μνημόνια και αφεντικά.Το ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΩΝ ΣΥΝΟΡΩΝ είναι ο ακρογωνιαίος λίθος στον οποίο πρέπει να οικοδομηθεί η αναγέννηση του κινήματος σ’αυτή τη χώρα.ΣΤΕΓΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ, ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠ’ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑ!

    Reply
  13. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Προς Ι.Α. (06/03/2020 at 19:42): Όπως πολύ σωστά το θέτουν οι Δ.Κ. (6/03/20 at 21:27),μεταβατικός σοσιαλιστής (6/03/2020 at 21:51), οι πρόσφυγες ΔΕΝ είναι πρόβατα που τα καθοδηγούν τσοπάνηδες, κύριε!Είναι οι αγωνιστές της Αραβικής Άνοιξης, αυτοί που τα έβαλαν με τον εγκληματία Άσαντ και τώρα προσπαθούν να περάσουν στην ΕΕ.ΟΙ ΙΔΙΟΙ επιθυμούν να περάσουν στην ΕΕ μέσω Ελλάδας, δε θα αφήσουμε κανένα να τους υποδεικνύει τη διαδρομή που θ’ ακολουθήσουν.Θυμηθείτε το τραγούδι του μακαρίτη Μικρούτσικου “Ένας άνθρωπος που δεν τον αφήνουν να βαδίσει”. Η Αριστερά οφείλει να είναι αναφανδόν υπέρ της ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗΣ ανθρώπων αλλά κατά της ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗΣ ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ.
    Οποιαδήποτε συζήτηση για “από τα πάνω” διαχείριση (κέντρα διαλογής στην Τουρκία κλπ) είναι φύλλο συκής για την μεταναστοφοβία που δέρνει κάποιους αριστερούς. Ένα “από τα κάτω” κίνημα που θα γκρεμίσει τα συρματοπλέγματα του Έβρου, λέτε ν’αφήσει ανοιχτές τις Αμυγδαλέζες, κύριε;;Οι καιροί είναι πονηροί και οποιαδήποτε θέση για το μεταναστευτικό δεν ξεκινάει με το ΑΝΟΙΧΤΑ ΣΥΝΟΡΑ καταλήγει (άθελά της) στο φλερτ με το ρατσισμό και την ξενοφοβία.

    Reply
    1. Ι.Α

      @η γιαννοπουλε
      οι προσφυγες ειναι θυματα και σαν θυματα ευκολα χειραγωγουνται
      οσοι απο αυτους ειναι ‘αγωνιστες’ εναντια στον ασαντ τοτε μαλλον ειναι ακροδεξιοι ισλαμιστες κι επικινδυνοι και ανεπιθυμητοι

      στην πραγματικοτητα η συντριπτικη τους πλειοψηφεια ειναι θυματα της ιμπεριαλιστικης βιας και εκμεταλλευσης που εχει σπειρει τον ολεθρο στις χωρες τους (πακισταν, αφγανισταν, συρια, αφρικη κλπ)

      λυπαμαι που θα στο χαλασω αλλα ανοικτα συνορα μονο για την ελλαδα και οχι πανευρωπαικα και οχι μονο οδηγει με μαθηματικη βεβαιοτητα σε αμυγδαλεζες και ξερονησια Συνεπως το φλερτ με το ρατσισμο ξεκινα με συνθηματα που δεν εχουν νοημα

      αν νομιζεις οτι η μεταναστευση και η προσφυγια οταν την διαχειριζεται η αστικη ταξη μπορει να εχει θετικα αποτελεσματα για τους ντοπιους και τους ξενους εισαι βαθια γελασμενος

      Reply
      1. pavel

        Έχετε χάσει τη μπάλα πατριώτες και εθνο”αριστεροί”. Αναμασάτε όλη την προπαγάνδα του αστικού κράτους και της κυρίαρχης ιδεολογίας. Και διαστρεβλώνετε συστηματικά τις θέσεις της επαναστατικής αριστεράς.
        α. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ π.χ. δεν λέει γενικά “ανοιχτά σύνορα”. Μην κάνετε λαθροχειρίες! Λέει ανοιχτά σύνορα για τους πρόσφυγες (φωνάζει “σύνορα ανοιχτά για την προσφυγιά”). Για το κεφάλαιο ανοιχτά είναι τα σύνορα και για τον ιμπεριαλισμό τα αλλάζει όποτε θέλει τα σύνορα.
        β. Λέμε διπλό άνοιγμα των συνόρων στους πρόσφυγες. Της Ελλάδας και κυρίως και πρώτα απ΄΄ όλα της ΕΕ. Οι άνθρωποι στον Έβρο στη Γερμανία θέλουν να πάνε. Η ΕΕ μας πετάει σαν να είμαστε ιθαγενείς μερικά εκατομμύρια και μας λέει “βαστάτε τους” μην έρθουν. Να τους στείλουμε λοιπόν.
        γ. Όποιος δεν μιλάει για ανυπακοή και ρήξη με την ΕΕ, επί της ουσίας λέει να μείνουν εδώ για πάντα όλοι.
        δ. Οι πρόσφυγες και μετανάστες είναι καλοδεχούμενοι. Όχι σε κλειστά, ούτε σε ανοιχτά στρατόπεδα, αλλά στην κοινωνία, στις πόλεις μας, τα χωριά μας. Δεν βλάπτει η κοινή ζωή, η κοινή εργασία, η κοινή εκπαίδευση, κλπ. Βλάπτει ο εγκλισμός και η γκετοποίηση τους. 1 και εκατομμύριο Αλβανοί ήρθαν σε 10 μήνες στην Ελλάδα το 1990. Δεν μας “αλλοίωσαν”, δεν μας κατάπιαν, εντάχθηκαν στην κοινωνία μας. ΟΙ 50.000 και οι 100.000 θα μας πιούν το αίμα. Ώπα ρε!
        ε. Η Τουρκία και η αστική της τάξη κάνουν τη δουλειά τους. Έχουν 4 εκατομμύρια πρόσφυγες και με τις επεμβάσεις τους στη Συρία θα αποκτήσουν άλλα 2-3 εκατομμύρια. Τι θέλετε να κάνουν; Πιέζουν, ζητάνε λεφτά, απειλούν. Η ελληνική αστική τάξη, οι κυβερνήσεις του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ, έφτιαξαν Μόριες, υπέγραψαν την απαράδεκτη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας, κάθονται σούζα στις συμφωνίες του Δουβλίνου (συμφωνίες-δεσμεύσεις των χωρών της ΕΕ). Αντί να διαολοστείλουμε τις κυβερνήσεις που έφεραν σε αυτά τα όρια την κατάσταση, αντί να τα βάλουμε με αυτούς που βομβαρδίζουν τους ανθρώπους και ξεσπιτόνονται και έρχονται προς την Ευρώπη για να σωθούν, εμείς συζητάμε για τα σύνορα, για το αν είναι πατριωτικό το ένα και διεθνιστικό το άλλο.
        Είστε για κλάματα Λεφτ, ΣΤ, ΣΕΛΕΤΕ, ΚΟΥΛΟΥ, και όπως αλλιώς λέγεσται…

        Reply
        1. Σ.Τ.

          Μιλάει ο Πάβελ ( γιατί στα αγγλικά; -πρέπει να κάνετε κάτι γιατί η ξενομανία σας βγάζει ματι, όσο είστε φιλοξενούμενοι στη χώρα μου) ο πιο Μακεδόνας από το vmro, που μας τα είχε κάνει τσουρέκια πριν λίγο καιρό, ότι οι Έλληνες καταπιέζουμε το μακεδονικό λαό…..τι να πει κανείς, απο ξεφτίλα σε ξεφτίλα πάτε.

        2. Left G700

          Pavel μου, μικρό το κακό αν χάσουμε τη μπάλα. Δεν χρειάζεται δα και καμιά περιουσία να πάρουμε μια άλλη. Το ζήτημα είναι να μη χάσουμε την επαφή με τη στοιχειώδη λογική, όπως μάλλον συμβαίνει στην περίπτωσή σου:

          α. Και πώς θα ξεχωρίσετε τους πρόσφυγες από τους μετανάστες (άσε και το άλλο, που είναι βέβαια σωστό: πολλοί από σας λέτε, “τι θα πει μετανάστες; κι αυτοί πρόσφυγες είναι, αλλά οικονομικοί”); Θα βάλετε φυσιογνωμιστές στα σύνορα τα χερσαία και τα θαλάσσια; Όχι βέβαια. Άρα; Άρα να μπυν όλοι εδώ και τους ξεχωρίζουμε μετά. Και μετά τι θα κάνετε; Να σου πω εγώ; Θα λέτε “οι ρατσιστές οι Έλληνες απελαύνουν φτωχούς ανθρώπου που ζητάνε απλώς μια μοίρα κάτω από τον ήλιο”!

          β. Μπορεί να λέτε διπλό άνοιγμα των συνόρων, αλλά μέχρι να γίνει αυτό λέτε μονό. Εντάξει, δεν το λέτε. Τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται άλλωστε.

          γ. Αυτό κατ’ αρχήν ισχύει. Αλλά είναι άσχετο και εκτός θέματος: δεν είσαι σε site του ΣΥΡΙΖΑ ούτε τού ΜέΡΑ 25 για να έχει ευρωπαϊστές αναγνώστες και σχολιαστές!

          δ. Τι γίνεται εδώ; Στο α. μάς έλεγες “μόνο πρόσφυγες”. Τώρα μάς λες “όλοι”. Πολύ σταθερός εόισαι στις απόψεις σου. Μιλάμε μπετόν αρμέ. Έπειτα: Ποιος είναι ο κόφτης που θα σταματήσει τη μετακίνηση μόνο 50.000 ή 100.000, μας λες; Και τι σχέση έχει η προσπαρμοστικότητα και αφομοιωσιμότητα των Αλβανών, με τους οποίους έχουμε ζήσει αιώνες μαζί επί τουρκοκρατίας, με μουσουλμανικούς πληθυσμούς “σκληρών” ισλαμικών περιοχών και χωρών;

          ε. Δεν είναι ζήτημα πατριωτισμού τα σύνορα. Ο χώρος σου το παρουσιάζει ως τέτοιο για να απαξιώσει την αντίθετη άποψη (κι εσύ το κάνεις: μιλάς για πατριώτες και εθνοαριστερούς). Τα σύνορα είναι περιφρούρηση και έλεγχος του χώρου στον οποίο κατοικείς και ζεις. Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο χωρίς σύνορα. Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε ότι δεν μπορεί η Αριστερά να σταθεί ούτε λεπτό στην ελληνική κοινωνία με τέτοιες απόψεις;;;

        3. Ragnarok

          Σ.τ., ο πατος σου δεν έχει όρια! Μπορείς είμαι σίγουρος για ακόμα χειρότερα! Η χώρα αδερφέ ανήκει στο ελληνικό κ ξένο κεφάλαιο. Συγνώμη που σου χαλάνε το ροζουλι συννεφάκι σου, αλλά είσαι το κοροϊδάκι του ελληνικού κ ξένου κεφαλαίου . Ξύπνα σ.τ., σου πήραν κ τα σωβρακα ελληνικό κ ξένο κεφάλαιο, σου γαμανε την ζωή, σε απολύουν, σε πληρωναν αν θέλουν, σου πήγαν το όριο συνταξιοδότησης στα 72 και εσύ κυνηγάς πρόσφυγες . Κοροιδο

        4. San Rocco

          Left, και σ.τ., ναι κάθε χώρα έχει κ σύνορα. Και στον σοσιαλισμό πάλι θα υπάρχουν τα σύνορα τουλάχιστον όσον αφορά ανάμεσα στις καπιταλιστικές κ τις σοσιαλιστικές χώρες. Πείτε όμως την αλήθεια στους εαυτούς σας και μην τους κοροϊδεύετε άλλο με ψέματα: Τα σύνορα αγαπητά μωρά μου (στην αντίληψη) τα θέλετε εσείς και όλοι οι καπιταλιστικές σκεπτόμενοι κοσμοπολίτες και εθνικιστές, μόνο για τους φτωχούς! Όταν πρόκειται και πλούσιους επενδυτές κρα κάνετε !!! Δεν πα να γαμανε την φύση (πχ σκουριές ) δεν πα να χτίζουν μολλ, δεν πα να γαμανε τις παραλίες με τα μεγάλα ξενοδοχεία!! Το μπικικίνι να ρέει κ να κυκλοφορεί και όλα οκ! Τους Σαουδάραβες επενδυτές πχ, δεν πα να ναι σκληροί τζιχαντιστές , κρα κάνετε όλοι εσείς, κοσμοπολίτικες κ εθνικιστικές πολιτικές δυνάμεις κ άτομα, να έρθουν και να…επενδύσουν. και ας καταστρέφουν το περιβάλλον. Και ας δίνουν μισθούς ξεφτιλας. Εδώ τα σύνορα δεν υπάρχουν!!! Μόλις όμως πρόκειται να έρθει πλεμπα έστω και ως τράνζιτ για να πάει αλλού, εδώ ωωωωπ ανακαλύπτουμε και τα σύνορα , και τον ισλαμισμό και την αλλοίωση του…μπολιτιζμου, και τις 7 πληγές του Φαραώ!! Γιατί; Διότι είναι ΠΛΕΜΠΑ! Για αυτό.

          Και διότι φοβάστε λεφτ, σ.τ. κλπ, μήπως και υποτιμηθειται ακόμα περισσότερο ως εγχώρια πλεμπα από το ελληνικό κράτος και κεφάλαιο και τα ξένα κεφάλαια. Αυτό φοβάστε και αυτόν τον φόβο σας ως έρμαια των καπιταλιστικών λογικών που είστε, τον ντύνετε με…αντικαταστάσεις πληθυσμών, ισλαμικό κίνδυνο και ακόμα τέτοια ψέματα.

          Όχι λοιπόν: ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΑΛΛΟΙΩΣΗΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ, και κανένας κίνδυνος περαιτέρω υποτίμησης της ντόπιας πλεμπας από την έλευση των.προσφυγων! Αυτή η υποτίμηση της ντόπιας πλεμπας, ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΙ φτωχά στο μυαλό μωρά μου, από το 2010 με τα τρία μνημόνια που μας επέβαλλαν το ΕΘΝΙΚΟ ελληνικό κεφάλαιο, τα κόμματα του κ η ΕΕ! Και χωρίς καμία υπαιτιότητα των μεταναστών και των προσφύγων! Και θα βαθυνει και άλλο!

          Τα νοσοκομεία τα ιδιωτικοποιουν κ τα διαλύουν το εθνικό ελληνικο κεφάλαιο και οι κυβερνήσεις των ελληνικών καπιταλιστικών κομμάτων! Το περιβάλλον και την υπόλοιπη δημόσια περιουσία επίσης. Τους μισθούς ξεφτιλας και την ανεργία αυτοί τα δημιούργησαν και όχι πρόσφυγες κ μετανάστες.

          Πείτε λοιπόν την αλήθεια και μην κρύβεστε άλλο: Ναι ο εχθρός διεβηκε τις πύλες εδώ και πολλά χρόνια . Και μας διέλυσε. Και ο εχθρός αυτός, Ω τι συμφορά , είναι το 25% του ελληνικού έθνους. Αυτός μας γάμησε. Όλα τα άλλα είναι ναχετε να λέτε.

        5. ΦΦ1917

          pavel γενικά όρος για την ύπαρξη εργασίας καθορίζεται από το Κεφάλαιο και μόνο από αυτό,ανεξάρτητα από την θέληση για συμβίωση με ανθρώπινους όρους μεταξύ ντόπιων και μεταναστών-προσφύγων.
          Οπότε το επιχείρημα σου με την Αλβανούς που ήρθαν στην Ελλάδα απαντιέται και από την ανάγκη για εργατικά χέρια και φτηνό εργατικό δυναμικό στην χώρα τότε.
          Τα ανοιχτά σύνορα για τους πρόσφυγες και τους μετανάστες αντικειμενικά επιζητούν και ελεύθερη μετακίνηση στις χώρες της Ευρώπης δίχως περιορισμοί και φραγμούς.
          Συνεπώς από τη στιγμή που επιθυμούν κάτι τέτοιο κατά πλειοψηφία γιατί να μην πάνε απευθείας στις χώρες επιλογής τους παρακάμπτοντας το όποιο ταξίδι και ενδιάμεση ταλαιπωρία,παίζοντας τη ζωή τους κορώνα γράμματα?
          Γιατί να μην διαθέτει ο ΟΗΕ και η ΕΕ (που είναι υπεύθυνη για το θέμα) μηχανισμούς όπου με διαδικασίες εξπρες να πηγαίνουν απευθείας στις χώρες προορισμούς τους χωρίς να γίνεται η Ελλάδα και η κάθε Ελλάδα αποθήκη ψυχών?

        6. Left G700

          San Rocco, κατ’ αρχήν να μου κάνεις τη χάρη και οταν απευθύνεσαι σε μένα να απευθύνεσαι σε μένα. Εδώ καταθέτω τις δικές μου απόψεις. Αυτές και να σχολιάζεις. Τα υπόλοιπα που γράφεις θα τα διαβάσω αργότερα. Κι αν κάτι με αφορά και έχω κάτι να πω, θα επανέλθω.

        7. Left G700

          Ρε San Rocco, δεν θερμομετρείσαι καλού-κακού; Αυτά που έγραψες (09/03/2020 at 01:52) προδίδουν θερμοκρασία τουλάχιστον 41° Κελσίου. Όχι τίποτε άλλο, αλλά σέρνεται και κορονοϊός…

      2. Δ.Κ

        Τα κλειστά σύνορα οδηγούν στις Αμυγδαλέζες και τα ξερονήσια.
        Στόχευσες και το μόνο που κατάφερες είναι να πετύχεις τον εαυτό σου.
        Συνέχισε έτσι….

        Reply
      3. μεταβατικος σοσιαλιστης

        @ΙΑ
        κανείς δε λέει ανοιχτά σύνορα μόνο στην Ελλάδα, μη στήνεις αχυρανθρώπους. Το να μη βάζεις ανοιχτά σύνορα στην Ελλάδα ΤΩΡΑ ΚΑΙ παλεύουμε να ανοίξουν και για την ΕΕ (με διεθνοποίηση του ζητήματος κλπ), αλλά να λες να ανοίξουν τα σύνορα της Ελλάδας μόνο αν ανοίξουν της ΕΕ ή παροχή ασύλου μόνο στην Τουρκία είναι αποδοχή της συμφωνίας ΕΕ – Τουρκίας. Πόσο μάλλον όταν στην πράξη το ΚΚΕ (από ό,τι θυμάμαι ΚΚΕ είσαι) δεν δίνει δυναμική για συμμετοχή του κινήματος στη λύση του ζητήματος που χρειάζεται για να πιστέψουμε ότι όντως θέλει να ρίξει το σύνθημα ταυτόχρονο άνοιγμα.

        Reply
        1. Ι.Α

          λυπαμε αλλα αυτο που λετε ειναι να ανοιξουν τα ελληνικα συνορα αμεσα και μετα βλεπουμε (ισως της υπολοιπης ευρωπης κλπ) που περιπου αυτο λεει αμυγδαλεζες και μοριες

          ολα τα υπολοιπα για αποδεσμευση απο εε και συμφωνιες για κοινη ζωη κλπ ειναι απλα παραμυθια αν δεν προηγουνται οποιουδηποτε συνθηματος γα ανοικτα συνορα

          ως συνηθως βαζεται το καρο μπροστα απο το αλογο και οταν σας επισημαινουν το προφανες αρχιζεται να μιλατε για τον 815 για το μη σπασιμο τζαμιων για συνεργεια με το βελοπουλο και αλλες χαριτωμενες συκοφαντιες

    2. Θεοδωρος Σαμιωτακης

      Ηλία συμφωνώ οτι όλοι οι πρόσφυγες εχουν δικαίωμα να αντιμετωπιστούν με ανθρώπινο τρόπο σαν θύματα του πολέμου.Διαφωνώ βέβαια κάθετα οτι όσοι είναι κατα του Ασαντ είναι αγωνιστες.Ίσως οσοι ,την εποχη της αθωοτητας,κατεβηκαν στις πρωτες διαδηλωσεις να ηταν αγνοι.Όσοι όμως εντάχθηκαν στις Μιλίτσιες που έφτιαξε το Νατο και η Τουρκία είναι σαφεστατα εγκληματιες που αιματοκύλισαν την Συρια.Εδώ πιστευω βρισκεται και το κουμπι.Αν η Ελλάδα είχε σχέσεις με την Συριακη κυβερνηση η εδώ πρεσβεία θα μπορουσε να διαχωρισει τους προσφυγες απο τους μισθοφορους σφαγεις.Ετσι οι πρωτοι θα ειχαν οτι δικαιουνται ενω οι δευτεροι θα γυριζαν για να πληρωσουν τα εγκληματα τους.Επιπλεον θα το νουλωναν τα φασιστοειδη και δεν θα τσουβαλιαζαν τους προσφυγες σαν τζιχαντιστες.

      Reply
  14. Δ.Κ

    Δήλωση Πάλμερ αναπληρωτή υπουργού εξωτερικών των ΗΠΑ:
    -Οπως ξεκαθάρισε ο πρόεδρος,η Ελλάδα έχει κάθε δικαίωμα να υπερασπιστεί τα σύνορα της…Η Ελλάδα έχει τη στήριξη μας σε ότι κάνει τόσο εδώ στον Έβρο,όσο και στο Αιγαίο προκειμένου να διασφαλίσει την ασφάλεια των συνόρων της.-
    Και προφανώς ο Πάλμερ υπερασπίζεται την απόφαση της ελληνικής αστικής τάξης να εμποδίσει τους πρόσφυγες που επιδιώκουν να μπουν στη χώρα αλλά και γενικότερα που επιδιώκουν να πάνε στην Ευρώπη.Αυτή είναι και η πολιτική της ΕΕ.
    Αφού προηγουμένως τους μακέλεψαν και ερήμωσαν τις χώρες τους τώρα τους απαγορεύουν να πάνε στις χώρες προορισμού τους και τους κλείνουν σε στρατόπεδα συγκέντρωσης.
    Τα κόμματα του αστικού τόξου συμφωνούν μ’αυτή την πολιτική με ορισμένα απ’αυτά να προβάλλουν ορισμένες αντιρρήσεις που δεν αφορούν την ουσία αλλά επιμέρους χειρισμούς της κυβέρνησης Μητσοτάκη.
    Να μην πέσουμε στην παγίδα να γίνουμε φασίστες και ρατσιστές.

    Reply
  15. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Καλησπέρα.Προς Θεόδωρο Σαμιωτάκη (08/03/2020 at 8:43): Αγαπητέ, προφανώς άθελά σας υποπέσατε σ’ένα άσχημο λεκτικό ατόπημα.Αποκαλέσατε το δικτατορικό και δολοφονικό καθεστώς Άσαντ “κυβέρνηση της Συρίας”, με το οποίο η “ελληνική κυβέρνηση” θάπρεπε νάχει “διπλωματικές σχέσεις”.Στ’αλήθεια, εμπιστεύεστε τον σφαγέα Άσαντ και τον ρατσιστή Μητσοτάκη για να ξεδιαλέξουν ποιοί είναι “αγνοί αγωνιστές”, όπως λέτε, και ποιοί προσπαθούν να διαφύγουν για να γλυτώσουν την ποινική τους δίωξη για εγκλήματα πολέμου;;Θέλω να πιστεύω ότι σε γλωσσική παραδρομή οφείλονται οι φράσεις σας.Ακόμα κι αν σε κάθε 100 πρόσφυγες αντιστοιχούν 10 εγκληματίες πολέμου, αυτό τι σημαίνει;;Ότι θα καταδικάσουμε σε βέβαιο θάνατο 90 κυνηγημένους, ανάμεσά τους γυναικόπαιδα, για να μην διευκολύνουμε τους 10 εγκληματίες;;Άλλωστε είναι γνωστό ότι το ΝΑΤΟ και οι αμερικάνοι φροντίζουν πάντα να φυγαδεύσουν τα τσιράκια τους.Δεν τους αφήνουν να θαλασσοπνίγονται μέσα σε φουσκωτές βάρκες.
    Θα μου επιτρέψετε να επαναλάβω ότι τη Συρία την αιματοκύλισε ο αιμοσταγής δικτάτορας Άσαντ πρωτίστως κι έπειτα όλοι οι υπόλοιποι.Ας ανοίξουμε τα σύνορα για να βρουν στέγη και προστασία οι πρόσφυγες κι όταν νιώσουν ασφαλείς τότε πιθανόν να εντοπίσουν και να καταγγείλουν οι ίδιοι εκείνους ανάμεσά τους που έσφαζαν καλυπτόμενοι πίσω από μιλίτσιες.Όσο τα σύνορα παραμένουν κλειστά και οι άνθρωποι φοβισμένοι και τα στόματα κλειστά θα παραμένουν.Όσον αφορά τις πρεσβείες, θα σας συμβούλευα να μην τους έχετε καμία εμπιστοσύνη.Είναι πράκτορες του Άσαντ, όπως ακριβώς και η πακιστανική πρεσβεία που, επί δικτατορίας Μουσάραφ, έφτιαχνε “μαύρες λίστες” πακιστανών μεταναστών που εκφράζονταν ενάντια στο δικτάτορα.Είχε καταγγελθεί επανειλημμένα από την Πακιστανική κοινότητα το τελευταίο.
    Ευχαριστώ για το σχόλιό σας.

    Reply
    1. Θεοδωρος Σαμιωτακης

      Ηλία σημσντικό είναι να κατλάβουμε που διαφωνούμε να δει ο καθενας την οπτική του άλλου κ να παρουν τα μυαλά μας τροφή για σκέψη.Δεν είναι παραδρομή από μερους μου για τον Ασαντ.Τον θεωρω νομιμο πρόεδρο μιας χωρας που δεχτηκε επίθεση υβριδικη αλλά κ εισβολη ξενων στρατευματων( τουρκικα,αμερικανικα κλπ) και νομίμως αμυνόμενο.Δεν θεωρω οτι εχει σχεση με τον αμερικανοκινητο δικτατορα μουσαραφ.Η Συρια έχει νομιμα κομμουνιστικα κομματα που ( αν κ δεν υποστηριζουν τον ασαντ) αντιστεκονται στους εισβολεις.Φυσικα δεν ειπα να τιμωρουνται οι πρόσφυγες .Ομως όσοι εχουν πολεμησει με τις νατοικες ισλαμιστικες πολιτοφυλακές δεν είναι προσφυγες και θα επρεπε να ξεχωριζουν για να μην ” λερωνουν” τους υπολοιπους κ δινουν τροφη σε ρατσιστικες φωνες.Αλλωστε κ οι ναζι οταν εχασαν κ πηγαν ελβετια ή Ν.Αμερικη δεν ηταν προσφυγες.Εχουμε διαφωνια αλλά πολιτισμένη οπότε κέρδος είναι..

      Reply
      1. Σ.Τ.

        Προσοχή γιατί υπάρχει μια πολύ πολύ λεπτή γραμμή, ανάμεσα στον φίλο μεταναστευτισμο και τον φιλοτουρκισμο. Και πάει πολύ έμπειροι άνθρωποι στην αριστερά να μην μπορούν να την δουν.

        Reply
  16. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Καλή εβδομάδα.Προς Θεόδωρο Σαμιωτάκη (9/03/2020 at 07:20): Αγαπητέ, κατ’αρχάς ευχές για την ονομαστική σας εορτή (ελπίζω να μην κοπεί ως “θρησκευτικός σκοταδισμός” το παραπάνω από τους διαχειριστές του pandiera.gr).Όπως ακριβώς το είπατε είναι.Μπορούμε να διαφωνούμε ες αεί, αρκεί να υπάρχει σεβασμός κι όχι προσβλητικοί χαρακτηρισμοί.Γενικά μέσα στην καπιταλιστική κοινωνία, αλλά και ειδικότερα μέσα στην Αριστερά, δεν μάθαμε ποτέ να το κάνουμε αυτό.Ξέρουμε πολύ καλά πως να “ακονίζουμε” τα επιχειρήματά μας, αλλά καθόλου δεν ξέρουμε να ακούμε τον συνομιλητή μας.Και βέβαια είμαστε όλοι πολύ καλοί στο να αφορίζουμε τους διαφωνούντες μ’εμάς και να τους…καταριόμαστε ενίοτε!!Ο γράφων προφανώς και ΔΕΝ εξαιρείται απ’τον άθλιο αυτόν κανόνα.Ίσως αυτό αποτελεί και μια (μικρή έστω) εξήγηση για την τρομαχτική πολυδιάσπαση
    της Αριστεράς.Μάλλον έχουμε χάσει την εμπιστοσύνη μας ο ένας στον άλλο και βλέπουμε παντού…εχθρούς!Όχι και πολύ καλή συνταγή για να φτιάξουμε ένα μεγάλο αντικαπιταλιστικό πόλο!
    Όσο για το θέμα της συζήτησής μας, συμφωνούμε ότι…διαφωνούμε!Τα κομμουνιστικά κόμματα που αναφέρατε, θεωρώ ότι παραμένουν νόμιμα ακριβώς επειδή πια είναι μόνο κατ’όνομα κομμουνιστικά.Στην ουσία έχουν γίνει πολιτικές παραφυάδες του καθεστώτος.Τέλος, κανείς δε θα υποστήριζε την απόδοση αμνηστίας σε μισθοφόρους που έχουν διαπράξει εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας (τζιχαντιστικές μιλίτσιες τις ονομάσατε), αλλά ο παραλληλισμός με τους ναζί που αναζήτησαν τρύπα να κρυφτούν στην Αργεντινή φοβάμαι ότι είναι παντελώς λανθασμένος.Είμαστε αντιμέτωποι με ένα απ’τα μεγαλύτερα μεταναστευτικά κύματα στην πρόσφατη ιστορία, δεν μπορεί να δημιουργήθηκε από μερικές εκατοντάδες μισθοφόρους.Οι τελευταίοι μάλλον αποτελούν σταγόνα στον ωκεανό της προσφυγιάς. Τα καθήκοντα που πέφτουν στις πλάτες των αριστερών σ’αυτή τη χώρα είναι μεγάλα.

    Reply
  17. pavel

    Πρός ΣΤ: Επειδή είναι απενεργοποιημένο το reply στο σχόλιό σου, αυτό με την “χώρα σου” και ότι μας φιλοξενείς, και άλλα χαριτωμένα, άκου:
    1. Αν είναι δική σου η χώρα να τη χαίρεσε. Μπορείς να την πα΄ρεις και να φύγεις, να ζήσουμε και μείς καλύτερα, με λιγότερους φανατικούς υπερπατριώτες.
    2. Δεν ξέρω τι υποννοείς με τα αγγλικά και τα άλλα εμετικά που γράφεις. Είμαι και εγώ έλληνας πολίτης -η χώρα σου μου έδωσε ιαθγένεια-αν και δεν έχω γεννηθεί στην Ελλάδα και κανένας από τους γονείς μου δεν είναι και πολύ έλληνας. Ο ένας είναι Τσέχος και ο άλλος γύφτος. Σε πειράζει ή ενοχλεί την περηφάνεια σου την εθνική;
    3. Το όνομά μου είναι Pavel. Αν θέλεις να το “ελληνοποιήσω” να τον αλήστου μνήμης Χουάν Ραμόν Ρότσα Πουμπλή, μπορώ να σου κάνω τη χάρη να το γράφω “Πάβελ”, εντάξει; Κάτι σαν το ελληνικό Λεφτ700 ένα πράγμα (εκεί φυσικά δεν σε ενοχλεί)…
    4. Δεν έχω γράψει σχόλια αν θυμάμαι για τους Μακεδόνες. Αν θυμάσαι εσύ πάλι καλά, αλλά κάτι μπερδεύεις. Πάντως αν είχα γράψει θα ήταν απάντηση στις κοπριές που αμολάς εδώ.
    5. Ξενομανία έχουν οι του λόγου σου. Τσιράκια της ΕΕ και του ΝΑΤΟ. Βήμα από εκεί. Κολλητά να μας-σας προστατεύουν. Τουμπεκί στους μεγάλους, ξεσπάμε στους αδύνατους έ; Όχι ξενομανία, υποταγή και σκύψιμο στα ξένα αφεντικούλια σας που ζητάνε να έχετε κλειστά τα σύνορα έναντι 700 εκ. ευρουδακίων. Τόσο αξίζει ο πατριωτισμός σας…

    Reply

Γράψτε απάντηση στο kokkiniotis Ακύρωση απάντησης

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται.