Διαβάζουμε στον 902.gr την είδηση:
Ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, συναντήθηκε σήμερα με την πρόεδρο της Επιτροπής «Ελλάδα 2021», Γιάννα Αγγελοπούλου, στην έδρα της ΚΕ του ΚΚΕ. Στη συνάντηση έγινε αναλυτική ενημέρωση για τους στόχους και τις επιδιώξεις της Επιτροπής, η οποία συστάθηκε για τον εορτασμό των 200 χρόνων από την Επανάσταση του 1821, στόχους που εξέθεσε η κ. Αγγελοπούλου και με αφορμή την εκδήλωση, χθες, στη Βουλή. Ο Δημήτρης Κουτσούμπας επεσήμανε ότι θα μελετήσει τις προτάσεις και τους προβληματισμούς της προέδρου της Επιτροπής, παρακολουθώντας την πορεία της Επιτροπής και των δράσεών της.
Το ΚΚΕ στο παρελθόν είχε αρνηθεί να μπει σε συζήτηση για ανάλογες επιτροπές. Σήμερα, χωρίς καμιά εξήγηση δίνει πολιτική νομιμοποίηση –και μάλιστα από τον Γ.Γ. Δ. Κουτσούμπα– στην επιτροπή για το ’21. Μια επιτροπή που έχει συσταθεί για να ξαναγράψει την ιστορία για λογαριασμό της αστικής τάξης. Είναι άξιο απορίας, τι δουλειά έχει στον Περισσό η επικεφαλής της Επιτροπής εκείνης που διοργάνωσε το μεγάλο «φαγοπότι» των Ολυμπιακών Αγώνων, που οδήγησε στην διόγκωση του ελληνικού χρέους και σήμερα πληρώνει ο λαός με μνημόνια και αντιλαϊκά μέτρα.
Η ηγεσία του ΚΚΕ θα πρέπει λοιπόν να εξηγήσει γιατί «νομιμοποιεί» τέτοιες επιτροπές καθώς και τους εκπροσώπους του κεφαλαίου, την ίδια ώρα μάλιστα που εξακολουθεί να αρνείται οποιαδήποτε σχέση με τις άλλες δυνάμεις της κομμουνιστικής αριστεράς.
Ο Λένιν κοιτάει αλλού…
Αστείο συμπέρασμα και σχολιασμός.
Μόνο εσείς κάνετε τέτοιου είδους κριτική σε εθιμοτυπικές συναντήσεις.
Είδατε πουθενά σύγκλιση απόψεων και θέσεων?
Αλλά ναι αν το κάποιος του ΚΚΕ κάνει κριτική στα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και στις ΜΗ εθιμοτυπικές συναντήσεις με τον Αλέξη το 12′ που τόσο πολύ τον στήριζε η Γιάννα είναι γραφικός…
Φίλε ΦΦ1917,
Ανεξαρτητα από τη γωνία που βλέπει τα πράγματα η συγκεκριμένη κριτική, γωνία την οποία, να πω προκαταβολικά, δεν βρίσκω του “γούστου μου”, σε αυτήν την υπόθεση (δεν εννοώ τη συνάντηση, εννοώ τους εορτασμούς για τα 200 χρόνια ανεξαρτησίας και τις ιδεολογικές κατευύνσεις που η μέχρι στιγμής σύνθεση της επιτροπής δείχνει ότι θα πάρουν) υπάρχουν διάφορα “θεματάκια” (με “ράμματα” και για τους εδώ φίλους μας…). Θα επανέλθω, ελπίζω, αύριο. Τώρα είναι πολύ αργά για να βάλω το μυαλό μου σε τάξη. Άσε που ξημερώνει κι αυτή η καταραμένη Δευτέρα, καταλαβαίνεις…
Τα λέμε
Και γιατί γαμώτο κάνει συναντήσεις και με τον Μητσοτάκη ρε φίλε και με τους άλλους πολίτικους αρχηγούς ? Τι κρίμααα!! (Καμία σκέψη ότι τέτοιες συναντήσεις όχι μόνο σε ενημερώνουν αλλά σ δίνουν και καλύτερη εικόνα ώστε να αντιπαρατεθείς στοχευμένα και συνολικά, πόσο μάλλον σε ένα κρίσιμο ζήτημα παραχάραξης της ιστορίας που πιθανόν να γίνει από την επιτροπή. Μάλλον οι σφοι της ΑΝΤΑΡΣΥΑ τα γνωρίζουν καλύτερα ή απλά για άλλη μια φορά επιφανειακές μπούρδες με μηδενική πολιτική κριτική). Δεν θα σοβαρευτείτε ποτε…
Την περίπτωση να κάνει δημοσκόπηση στο target group που το ενδιαφέρει και ανάλογα να ενεργει; πώς την βλέπεις;
φφ1917.Μπορεις να εξηγησεις για ποιους λόγους έγινε η συναντηση?
Tο ΚΚΕ εχει την γραμμη οτι συμμετεχει σε πραγματα κ καταστασεις που δεν συμφωνει οταν μπορει να αντλησει απο αυτα επιχορηγησεις η καποιου ειδους ενισχυση που οπως λεει την χρησιμοποιει για καλο σκοπο.Ισως σε αυτο το πλαισιο να συμμετεχει και εδω γιατι ιδεολογικη συναφεια προφανη δεν βλεπω..
Το ΚΚΕ έχει ποτιστεί με το φιλικό χτύπημα στην πλάτη από την αστική τάξη. Πολλές δεκαετίες τώρα,το ΚΚΕ της “ειρηνικής συνύπαρξης” ή, εσχάτως, της σωτηριολογικού αποκαλυπτικού τύπου σοσιαλιστικής μελλοντολογίας το επιδιώκει το χτύπημα στην πλάτη. Το θεωρεί απόδειξη πως δεν παρρεκλίνει από τον δρόμο του, της κομματικής οικοδόμησης και της κοινωνικής ειρήνης που κάποτε θα φέρουν τον σοσιαλισμό
Εθιμοτυπικές συναντήσεις, εθιμοτυπικές υπερψηφίσεις των εκπροσώπων του κεφαλαίου στον Δήμο Αθηναίων, εθιμοτυπικές παρουσίες στα πραξικοπήματα του ιμπεριαλισμού και της αστικής τάξης όπως στις 6 Ιουλίου
Κώστας
Ναι αμέ αλλά όταν το ΚΚΕ συμμετέχει στα κοινά με αγωνιστικές δημοτικές αρχές όπως της Πάτρας το βγάζετε ρεφορμιστικό και διαχειριστικό?΄
Ή όταν πρωταγωνιστεί στους χώρους δουλειάς το κάνει μάλλον από χόμπιε?
Εκεί δεν παίζει το σενάριο της σοσιαλιστικής μελλοντολογίας Κωστάκη μου?
Επίσης ρε Κώστα με το χέρι στην καρδιά,έχεις μελετήσει ποτέ σου τις θέσεις του ΚΚΕ ή σκας εδώ πέρα τρολάροντας και λέγοντας αστήρικτα πράγματα?
Α και κάτι άλλο δεν μας λες ποιες δυνάμεις είναι αυτές που δεν συμβιβάζονται με την υποτιθέμενη κοινωνική ειρήνη και τι κάνουν σε καθημερινή βάση στους χώρους δουλειάς?
Της Πάτρας την έχουμε χαιρετίσει ακόμα και αν ο Πελετίδης μάλλον ούτε θέλει ούτε μπορεί να απελευθερώσει όλο αυτό το εγχείρημα που οι λαικές αγωνιστικές δυνάμεις που το στηρίζουν είναι πολλοί ευρύτερες του ΚΚΕ., Η άρνηση στην Ανυπότακτη Πολιτεία, σε ιστορικό τοπικό αριστερό σχήμα το οποίο στήριζε επί 4 χρόνια την δημοτική αρχή, να μπει στο ψηφοδέλτιο της ΛΣ έμεινε στην ιστορία της μικροκομματικής βλακείας. Οι υπόλοιποι δεν είχαν το οτιδήποτε να τους ξεχωρίζει από κάθε δήμαρχο
Σε ότι αφορά το ΠΑΜΕ ξεκάθαρα το περιλαμβάνουμε στις ταξικές δυνάμεις. Δεν είναι όμως η μοναδική και μπορεί κανείς να συμφωνεί ή όχι με την τακτική του και την μονοκομματική του φύση
Κώστας
Τα παράπονα μερικών εδώ μέσα στον Βλαδίμηρο.
Όταν ο Λένιν έγραφε τον Αριστερισμό είχε σίγουρα προβλέψει πολλές τέτοιες εξυπνάδες από μερικούς εδώ μέσα.
Στο εθιμοτυπικό λοιπόν ζήτημα ο ΓΓ ενός ΚΚ θα συναντηθεί με όλους τους πολιτικούς αρχηγούς για ενημέρωση και συζήτηση πλην των φασιστών.
Αν αυτό συνεπάγεται πολιτική σύγκλιση σε ζητήματα τακτικής ειλικρινά τι να πω,αλλάξτε χόμπι και γυρίστε το στο μεσημεριανάδικο.
Από τη στιγμή που η βουλή σύστησε αυτή την επιτροπή,μέσα στα πλαίσια της ήταν και η ενημέρωση δια ζώσης όλων των πολιτικών αρχηγών.
Αν βέβαια η Παντιέρα ή κάποιος άλλος εδώ μέσα έχει κάποιο σπαρταριστό γεγονός από την ομιλία ας το παρουσιάσει,ειδάλλως οι εξυπνάδες είναι απλά εξυπνάδες.
Επίσης για κάποιο λόγο βλέπω ότι στα μισά άρθρα γίνεται αναφορά είτε στο ΚΚΕ είτε στο ΠΑΜΕ.
Κάποιοι εδώ σκούζατε πως δεν ετεροκαθορίζεται αλλά και ούτε ασχολείται το ΝΑΡ με το ΚΚΕ.
Κοντός ψαλμός…αλληλούια…
YΓ:Κώστα ξέρω πως έχεις μείνει αρκετά χρόνια πίσω και δεν έχεις ακόμη ξεπεράσεις τις αυταπάτες σου με το δημοψήφισμα.
Δεν έχω καμία διάθεση να μπω σε συζήτηση μαζί σου όταν ειδικά ξέρω το πόσο καμουφλαρισμένη λάσπη πετάς.
Αλλά ήμαρτον ρε μεγάλε ξεκόλλα λιγάκι,κάνε την αυτοκριτική σου και σταμάτα να ψάχνεις δικαιολογίες.
Ο Λένιν έγραψε τον αριστερισμό για να υπερασπίσει την επαναστατική επισκεψη της Γιάννας στον Περισσό. Διαδώστε.
ΦΦ εντάξει δε λογίζεσαι για σοβαρός ή πραγματικά πιστεύεις ότι αυτό το χωρίς λόγο μουτζούρωμα της εικόνας του ΚΚΕ με συζητήσεις και χαμογελάκια του Κουτσούμπα επί καφέδων και βουτημάτων υπάγεται στην «πληροφόρηση για τον εχθρό»; Θα μπορούσε να γίνει πολύ πιο διακριτικά και τυπικά, υπάρχει κάποιος λόγος να γίνει αυτή η νομιμοποίηση της επιτροπής και οι συναντήσεις με τους πιο καραμπινάτους φορείς της αστικής τάξης λες και δεν έχουμε και τίποτα να χωρίσουμε; Εγώ αν υποστήριζα ότι το ΚΚΕ είναι επαναστατικό ΚΚ πάντως άλλες απαιτήσεις θα είχα για τη διατήρηση μιας αξιοπρεπούς εικόνας, και ουσίας δηλαδή γιατί δεν είναι μια εθιμοτυπική συνάντηση όπως λες, αν ήταν δε θα γινόταν όλο αυτό.
Ψιτ! Άλλε!
Ο Λένιν έγραψε τον αριστερισμό για να υπερασπίσει τις επαναστατικές επισκέψεις στο Κρεμλίνο των ανταποκριτών και δημοσιογράφων της The New York Herald, του Observer, της The Chicago Daly News, της Daily News, της Daily Express του πρακτορείου Universal Service και άλλων επαναστατικών ΜΜΕ της εποχής. Μάθετε.
(Δια την αντιγραφήν: Left G700)
Ουάου Λεφτ κανείς δεν ήξερε ότι ένα πρόσφατα δημιουργημένο εργατικό κράτος επεδίωκε να έχει τυπικές διπλωματικές και εμπορικές σχέσεις με καπιταλιστικά κράτη και τους λαούς τους. Ευχαριστούμε για την αποκάλυψη αυτών των καλά κρυμμένων πλευρών. Εξήγησε μου τώρα γιατί αυτό δικαιολογεί την άνευ σοβαρού λόγου συναγέλαση με τη Γιάννα και τη νομιμοποίηση της επιτροπής αυτής μπας και καταλάβω γιατί σχολίασες.
Ρε άλλε φίλε, είσαι σοβαρός; Κάνετε την τρίχα τριχιά και επιμένεις ότι έχετε ανακαλύψει το λαβράκι εναντίον τού ΚΚΕ;;; Θέλεις χαρτί εναντίον του ΚΚΕ σε αυτή την ιστορία; Να στο πω εγώ, γιατί ο δικός σας αριστερίστικος τζιχαντισμός δεν βλέπει ούτε τη μύτη του. Άκου το λοιπόν:
Τη διβουλία και την αμηχανία τού ΚΚΕ έπρεπε να επισημάνετε. Από τη μια, στην επίσημη παρουσίαση της επιτροπής που έγινε πριν από λίγες ημέρες το ΚΚΕ έλαμψε δια της απουσίας του (και, προφανώς, αυτό δεν συνέβη επειδή έλειπε σε ταξίδι για δουλειές…). Κι από την άλλη, ο Κουτσούμπας δέχεται τη Γιάννα σε εθιμοτυπική επίσκεψη σαν να μην τρέχει κάστανο και τα ΜΜΕ του κόμματος την προβάλλουν κι από πάνω! Αυτό σού δείχνει κόμμα που έχει κατασταλάξει και ξέρει πώς θα προσεγγίσει το ζήτημα των εορτασμών για τα 200 χρόνια εθνικής ανεξαρτησίας;;; Γιατί εμένα μού δείχνει κόμμα που έχει μπερδέψει τα μπούτια του, με αποτέλεσμα να προσπαθεί να φορέσει το αριστερό μπατζάκι στο δεξί του πόδι!!!
Κοίτα! Θα την κάνω κάποτε από εδώ! Τι θα απογίνετε, ρε καημένο;;;
Λεφτ, είτε παρευρισκόταν ο Κουτσούμπας στην επίσημη παρουσίαση είτε όχι και πάλι φάουλ θα ήταν αυτή η συνάντηση και θα είχε τις προεκτάσεις που έβαλε το άρθρο. Το βασικό είναι ότι καμία σχέση δεν έχει αυτή η επιλογή του ΚΚΕ με την πολιτική του Λένιν στον αριστερισμό. Αυτό σχολίασα και σε ρώτησα πού είδες τη σύνδεση και όχι ότι δε θα χρειαστεί ποτέ κάποιος συμβιβασμός για ΤΕΛΕΙΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ λόγους.
Άλλε φίλε,
Αυτό που λες τώρα τροποποιεί κάπως τα πράγματα. Ες αύριον, όμως. Η ώρα πέρασε για σήμερα κι οι μπαταρίες μου είναι στο κόκκινο.
Να ρωτήσω,μιας και το υφάκι σου είναι αρκετά προσβλητικό,από πότε τα χαμόγελα και οι αναρτήσεις στον 902 ΕΘΙΜΟΤΥΠΙΚΩΝ συναντήσεων είναι δείγμα συμβιβασμός με την αστική τάξη?
Δηλαδή αν γινόταν οφ δε ρέκορτν τι θα βγαίνατε να λέγατε?
ΣΟΚ-ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΜΥΣΤΙΚΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑ-ΓΙΑΝΝΑΣ
ΤΙ ΜΑΓΕΙΡΕΥΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΠΕΡΙΣΣΟ?
Ή αν ο Κουτσούμπας ήταν συνοφρυωμένος θα εξέπεμπε την σοβαρότητα που θέλεις ή μήπως άλλαξαν οι θέσεις και οι δράσεις του ΚΚ από τα γελάκια με την Γιάννα?
Επίσης εμένα τουλάχιστον δεν με κερδίζουν οι κραυγές επανάστασης και οι φανφάρες αλά ΣΥΡΙΖΑ προ 2015 και ο συμβιβασμός στην ΠΡΑΞΗ με το κεφάλαιο.
Τα κριτήρια σου “άλλε” κινούνται από επιφάνεια μέχρι το να πω συνδικαλιά σε κανά πρωτοετή μπας και ψαρώσει γιατί από επιχειρήματα μηδέν.
Επίσης παρ’ όλη την ειρωνεία σου δεν κατάλαβες ίχνος από την αναφορά μου στον Αριστερισμό.
ΦΦ, δε θα παίξω την κολοκυθιά, αλλά εσένα ποια είναι ακριβώς τα επιχειρήματα σου; Ότι επιτρέπονται τα πάντα για το ΚΚΕ γιατί για κάποιο λόγο που δε μας το λες, δεν είναι συμβιβασμένο στην πράξη με το κεφάλαιο; Εγώ πάντως θα περίμενα ότι η συμπεριφορά ενός ΚΚ θα ήταν συνάρτηση της προγραμματικής του αντίληψης, της ταξικής του υπόστασης και της πείρας που έχουμε ως σήμερα από το ΔΚΚ. Ποιο ακριβώς από αυτά υποδεικνύει τη νομιμοποίηση εκπροσώπων της α.τ. και επιτροπών ξαναγραψίματος της ιστορίας χωρίς καν τη στοιχειωδώς απαραίτητη στάση απέναντι τους; Αλήθεια, τι φοβερό έμαθε η εργατική τάξη από αυτή τη συνάντηση που άξιζε τέτοια στάση απέναντι στην επιτροπή;
Και προφανώς είναι δείγμα συμβιβασμού η ανάλαφρη στάση του 902 και του ΓΓ απέναντι στο ζήτημα αυτό. Αλλά, με τον τρόπο σου έχεις δίκιο δεν αποτελεί απόδειξη συμβιβασμού. Το πρόβλημα είναι όμως ότι μια σειρά επιλογών του ΚΚΕ δείχνουν το αντίθετο, δηλαδή ότι δεν είναι τυχαίες τέτοιες συμπεριφορές. Δεν μπορείς να σφυράς κλέφτικα όταν το προηγούμενο διάστημα συμβαίνουν γεγονότα όπως η πορεία στη Σάμο μαζί με την τοπική α.τ., η υπερψήφιση εκπροσώπων αστικών παρατάξεων στο Δημ. Συμ. της Αθήνας, οι δηλώσεις Σοφιανού για τις καταλήψεις και οι επαφές με την αστυνομία, ο συμβιβασμός με τη ΓΣΕΕ στην περσινή απεργία, το σιγοντάρισμα του παραμυθιού της τουρκικής προκλητικότητας βάζοντας ως κύριο ζήτημα το «πάμε να πολεμήσουμε», η συμφωνία στην εξόρυξη υδρ/κων κάτω από αστική εξουσία, η αποφυγή αντιπαράθεσης με τα μακεδονικά συλλαλητήρια και τέλος η αδυναμία απάντησης στην επίθεση της α.τ. απέναντι στα λαϊκα δικαιώματα με κραυγαλέα κυρίαρχη την υποκειμενική ανεπάρκεια του ΚΚΕ ως καθοδηγητή των αγώνων.
Γι’ αυτό δε θα πάρω όταν μου λες ότι όλα αυτά είναι «τυπικούρες και απλώς τα λέμε με τα παιδιά» και από την άλλη αρνείσαι οποιαδήποτε επαφή με οργανώσεις της Αριστεράς «γιατί είναι οπορτουνιστές» που σήμερα βρίσκονται απέναντι από τους αστικούς σχεδιασμούς. Εϊναι απόδειξη μιας εκτροπής και μιας κατρακύλας που δε θυμίζουν σε τίποτα επαναστατικό ΚΚ και μακάρι να ήταν απλώς παρεξηγήσεις σε επίπεδο βιτρίνας.
Όσο για τον Αριστερισμό άσε το ποιος τον έχει διαβάσει, φαίνεται.
Δεν ξέρω αν είναι παλιός καμουφλαρισμένος ή νέος αλλά η λάσπη στα επιχειρήματα σου είναι παλιά και ξεπερασμένη.
Δεν ξέρω τι λες για την περσινή πορεία στη Σάμο πάντως τα ίδια τα γεγονότα διαψεύσανε εσένα και το συνάφι σου.
Δεν είναι τυχαίο ότι μετά την πορεία δεν είδαμε να επιβεβαιώνεται κάτι από όσα λέγατε και επικράτησε άκρα του τάφου σιωπή.
Πάμε παρακάτω ξανά η ίδια καραμέλα περί τούρκικης προκλητικότητας.
Μάλλον ο πόλεμος στη Συρία δεν σου έμαθε αρκετά ούτε το γεγονός πως η Τουρκία σαν μέλος των G20 και περιφερειακή δύναμη είναι αντικειμενικά πιο επιθετική σε σχέση με την ελληνική αστική τάξη.
Ούτε το τεράστιο ΨΕΜΑ σου ότι το ΚΚΕ είναι δήθεν υπέρ των εξορύξεων κάτω από αστική εξουσία (ΦΕΡΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΛΛΙΩΣ ΛΕΣ ΑΝΟΗΣΙΕΣ) και ότι παρακινεί για πόλεμο με τους Τούρκους και πράσινα άλογα.
Ούτε τις αυταπάτες που τρως εσύ και η οργάνωση σου και κάνεις γαργάρα ένα σύνταγμα ΝΑΤΟικής κοπής που μόνο προς όφελος των λαών δεν είναι.
Ούτε για την ΕΑ δικαιούσε να μιλάς όταν έχει επιτεθεί σε βουλευτές,στελέχη,μέλη και φίλους του ΚΚΕ από τα πιο πρόσφατα μέχρι την άγρια καταστολή σε απεργίες και κινητοποιήσεις.
Ούτε για το πως γίνεσαι ουρά της ΓΣΕΕ,με αποκορύφωμα το πρόσφατο συνέδριο ΟΤΑ,τόσα χρόνια και μπροστά στην περσινή διαπάλη ως συνήθως είσαστε πόντιος πιλάτος και ΑΜΕΤΟΧΟΙ.
Ούτε οι καταλήψεις είναι όλες αθώες και αγίες,ούτε είναι μέσο πάλης προωθητικό όταν στο σήμερα ανάγουν τη διαχείριση και τον συμβιβασμό αρκετές φορές.
Δεν ξέρω αν η γραμμή σας είναι λάσπη,λάσπη,λάσπη αυτό που ξέρω είναι πως για κάθε συκοφαντία θα έχετε έτοιμη την απάντηση σας.
“Διαβασμένε” αν καθρεφτίζεσαι στον Αριστερισμό καλό κουράγιο με τις αυταπάτες σου.
Δικαιούσαι με αι φίλε.
ΦΦ σταμάτα να κάνεις τον μπάτσο για το τι είμαι γιατί καταντάς Κλουζώ. Έχεις θράσος να θες να με βγάλεις στημένο. Αν και σε δικαιολογώ γιατί δεν μπορείς να απαντήσεις στις «λάσπες» όπως λες χωρίς να πεις «η ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι ΣΥΡΙΖΑ» (που δε θα τα λεγες αν διάβαζες τον αριστερισμό). Πολύ απλά, οι λάσπες που λες είναι πραγματικά γεγονότα και η συμβιβασμένη πολιτική που ακολούθησε το ΚΚΕ και που συντήρησε την σμίκρυνση της επιρροής του που συνεχίζεται εδώ και 10+ χρόνια. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάθεσαι και μου δικαιολογείς κάθε μία τραγελαφική επιλογή του ΚΚΕ, δεν χωρούν περιθώριο αμφισβήτησης ότι δεν αποτέλεσαν επαρκή ούτε καν αξιοπρεπή απάντηση από πλευράς κομμουνιστών ενάντια στη σημερινή επίθεση.
Τέλος πάντων, δεν έχει νόημα να συνεχιστεί αντιπαράθεση σε τόσα θέματα, αλλά επειδή δεν απάντησες και ξεγλιστράς, θα σχολιάσω:
Στη Σάμο δε χρειάζεται να γίνει κάτι άλλο, ήδη δόθηκε κάλυψη του ακροδεξιού «να φύγουν οι πρόσφυγες» με το συλλαλητήριο και με αίτημα το φοβερό «να πάνε σε καλύτερα χοτσποτ στην ηπειρωτική Ελλάδα». Αλήθεια, μετά από αυτό το μεγαλειώδες κίνημα (μη) αλληλεγγύης ούτε που ξανασχολήθηκε κανείς και το χειρότερο: οι πρόσφυγες όχι μόνο δεν αντιμετωπίστηκαν ως ταξικοί σύμμαχοι και μέλη της ε.τ., αντίθετα το ΚΚΕ βρέθηκε μαζί με αυτούς που ούρλιαζαν να φύγουν γιατί δε θα πατήσει τουρίστας.
Η γραμμή του ΚΚΕ είναι αυτή της ιμπεριαλιστικής πυραμίδας και των κουβαριών ανταγωνισμού, οπότε θεωρητικά θα έπρεπε να αναδεικνύει την ιμπεριαλιστική πολιτική της Ελλάδας στον ίδιο βαθμό με την Τουρκία ίσως και περισσότερο. Όχι να σιγοντάρει την τουρκοφαγία και να ασχολείται μόνο με το να κατηγορεί στο ΝΑΡ κλπ για πασιφισμό (λολ) με τον Κουτσούμπα να βγάζει δελτία τύπου ότι θα έχουμε σίγουρα επεισόδιο δύο χρόνια πριν (ακόμα το περιμένει) που περισσότερο σπέρνει πανικό παρά καλλιεργεί ετοιμότητα. Δεν απορρέει από πουθενά ότι πρέπει να καταγγέλουμε περισσότερο την Τουρκία στον ανταγωνισμό των 2 γειτόνων. Δεν απορρέει από πουθενά ότι δεν θα ασχοληθούμε καν με το αντιπολεμικό κίνημα.
Το ΚΚΕ είναι υπέρ των εξορύξεων υπό αστική εξουσία γιατί η θέση του είναι ότι όποιος λέει να μη γίνουν (το ΝΑΡ εν προκειμένω) αδιαφορεί και θέλει να τα εκμεταλλευτεί κάποιο μονοπώλιο. Οπότε, ή μας λέει να γίνουν τώρα από την ελληνική α.τ. για να τα πάρουμε στο σοσιαλισμό ή ότι θα πάει εκεί να κατασκηνώσει και δε θα αφήσει κανέναν να τα εκμεταλλευτεί μέχρι το σοσιαλισμό.
Το ότι οι κουκουέδες τρώνε ξύλο από την αστυνομία δε δικαιολογεί το ότι επιδιώκουν τόσο στενές σχέσεις, το κάνει ακόμα πιο περίεργο.
Για το συνέδριο ΟΤΑ δεν ξέρω τι έγινε, ούτε έχω να απολογηθώ για κάτι. Το ότι το ΠΑΜΕ έκανε την περσινή απεργία κινητή εορτή για να συμπέσει με τη ΓΣΕΕ δεν το αμφισβητείς τουλάχιστον βλέπω. Για τις κινητοποιήσεις πέρσι είναι μεγάλη κουβέντα, αλλά μιας και το έθιξες: πώς θα μπορούσε κάποιος που δεν είναι στο ΠΑΜΕ να συμμετέχει; πώς οργανωνόταν αυτές και από ποιον; συμμετείχαν τα σωματεία ενεργά ή τους έβγαζε ένα πρόγραμμα το ΠΑΜΕ από τα πάνω και το ακολουθούσαν;
Άκου άλλε το να προσπαθείς να αποφύγεις και εσύ γεγονότα αντικειμενικά όπως λόγου χάρη ότι ήσουν νεροκουβαλητής στο κίνημα του ΣΥΡΙΖΑ σε κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα που κατηγορείς ή αποστρέφεσαι.
Θα ήθελα για την περιβόητη απεργία στη Σάμο να μας παραθέσεις έστω ένα φωτογραφικό ντοκουμέντο ή μια ανταπόκριση του τι πραγματικά συνέβη.Ειλικρινά έστω κάτι που να επιβεβαιώνει τον “ακλόνητο” ισχυρισμό σου.
Και επειδή ξέρεις πολύ καλά ότι κάτι τέτοιο δεν υπάρχει μιας και ολόκληρο το σκηνικό με την δήθεν από κοινού δράση με αντιδραστικά στοιχεία ήταν δική σας εφεύρεση στα πλαίσια της λάσπης που σου προανέφερα.
Μάλλον θα ξεχνάς πως στη συγκεκριμένη πορεία το ΠΑΜΕ προσπάθησε να φέρει μετανάστες από τα hotspot στην πορεία,προκειμένου να ενώσουν τις φωνές τους με το εργατικό κίνημα του νησιού.Λες να το έκανε αν ήταν παρέα με ακροδεξιούς?
Θα διαφεύγει επίσης της αστειότητας των επιχειρημάτων σου/σας πως οι “φίλοι” μας οι ΜΑΤατζήδες είχαν στήσει απ΄έξω κλούβες και εμπόδισαν την μετουσίωση των όσων σου προανέφερα.Ψιλά γράμματα ε?
Για να τελειώνουμε το ΕΚ Σάμου έκανε έκκληση σε όλους τους φορείς του νησιού για πορεία και κινητοποίηση προκειμένου να υλοποιηθεί η πάγια θέση του ΚΚΕ για μεταφορά των μεταναστών από τα νησιά και τα κάτεργα των hotspot σε αξιοπρεπείς συνθήκες διαμονής
και φυσικά να δωθεί δικαίωμα σε όσους επιθυμούν να ταξιδέψουν στο χώρο προορισμού τους.Αν λοιπόν είχες διαβάσει τον Αριστερισμό και είχες εμπεδώσει έστω στοιχειωδώς τη λογική του Λένιν τόσο στο ζήτημα της δουλειάς στις αντιδραστικές
μάζες (φορείς) όσο και τους τακτικές στο κίνημα,ίσως να είχες χαμηλώσει την έπαρση σου και να συνειδητοποιούσες τα καθήκοντα του εργατικού κινήματος στο σήμερα.
Επίσης βγαίνεις και λες ανερυθρίαστα ότι το ΚΚΕ επιδιώκει στενές σχέσεις με την Αστυνομία.
Να σου ξεκαθαρίσω το εξής προφανές το ΚΚΕ όχι μόνο δεν τρέφει αυταπάτες για τον ρόλο των οργάνων καταστολής της αστικής τάξης αλλά το βιώνει σε κάθε χρονική περίοδο που το σύστημα έστελνε κόσμο του στα ξερονήσια και σε κάθε κινητοποίηση
του σήμερα μαθητική,φοιτητική ή εργατική που θα βρεθούν απέναντι του.
Το αν όμως χρειάζεται να παρέμβεις στα σώματα ασφαλείας είναι κάτι που είναι απαραίτητο στα καθήκοντα ενός κομμουνιστή.Όχι μόνο γιατί ορισμένα από αυτά συνιστούν πεδίο πληροφόρησης του εχθρού αλλά γιατί ιστορικά αρκετά από αυτά αδρανοποιήθηκαν,
στασιάνε ή αυτομόλησαν στον ΕΑΜ,στους Μπολσεβίκους ή σε άλλα λαϊκά κινήματα σε συγκεκριμένες περιόδους.Τις προάλλες δε έβλεπα τους Παρτιζάνους των Αθηνών και έλεγε πως στην περίοδο της κατοχής το ΚΚΕ είχε 2.500 κόσμο μέσα στην ασφάλεια
και μέχρι τους Χίτες που δρούσαν κρυφά υπέρ του λαϊκού παράγοντα.Και έρχεσαι εσύ στο σήμερα να μας πεις τι ότι ένα ΚΚ δεν πρέπει να παρεμβαίνει στα σώματα ασφαλείας?
Αστεία πράγματα.
Επίσης να σου υπενθυμίσω πως γενικά το ΠΑΜΕ εδώ και μια εικοσαετία σε κάθε απεργία που προκηρύσσει η ΓΣΣΕ μπαίνει πάντα με ΔΙΑΚΡΙΤΟ πλαίσιο πάλης.Άλλωστε παλαιότερα η οργάνωση σου το κατηγορούσε ως σεχταριστικό παλιότερα πριν αλλάξει τροπάριο.
Να ρωτήσω το εξής όλα τα προηγούμενα χρόνια αλλά και στις πρόσφατες απεργίες που κηρύχθηκαν από την ΓΣΕΕ το ΝΑΡ συμμετείχε ναι ή όχι?
Επίσης γιατί δεν μας λες για την στάση σας στα περσινά έκτροπα της ΓΣΣΕ όπου για ακόμη μια φορά είσαστε αμέτοχοι και κρατήσατε ίσες αποστάσεις?
Ακόμα περιμένω να μου φέρεις τα ντοκουμέντα για το πως το ΚΚΕ είναι υπέρ των εξορύξεων από την αστική τάξη της Ελλάδας.
Δεν μπορώ επίσης να καταλάβω από που και ως που θεωρείται παράλογη η θέση του ΚΚΕ για τον ρόλο της Τουρκίας στην ευρύτερη περιοχή.
Ακόμη και ένα νήπιο καταλαβαίνει πως η Τουρκία ως περιφερειακή δύναμη διαμορφώνει τους σχεδιασμούς στην περιοχή ενώ η Ελλάδα τους ακολουθεί.
Η χώρα των G20,με τρεις στρατούς κατοχής σε ξένα εδάφη,με πρόσφατη την εισβολή στη Συρία για τα πετρέλαια στις κούρδικες περιοχές,με δυνατή εγχώρια οπλική βιομηχανία,με τον 8ο ισχυρότερο στρατό παγκοσμίως και
με τεράστιους ενεργειακούς κολοσσούς στο έδαφος της να θεωρείται παράλογο ότι αποβλέπει σε πεδίο κερδοφορίας εντός του Αιγαίου.
Αυτό δεν σημαίνει πως η ελληνική αστική τάξη είναι αγία αλλά ούτε και ότι παραγνωρίζεται ο ρόλος της στα πλαίσια των ΝΑΤΟικών σχεδιασμών.
Αν ήσουν ίσως πιο προσεκτικός με τις δηλώσεις του Κουτσούμπα θα έβλεπες ότι αναφέρθηκε στην πιθανότητα ενός θερμού επεισοδίου και όχι στην δυνατότητα να γίνει αύριο ή του χρόνου.
Αλλά είπαμε μπρος στη λάσπη αυτά είναι ψιλά γράμματα Άλλε.
Για τον συνδικαλισμό από τα κάτω τι να πω,πες το στα συντρόφια σου στη ΝΟΚΙΑ που καταστρατήγησαν αποφάσεις ΓΣ για συμμετοχή στην απεργία στις 2 Οκτώβρη και πήραν άλλες αποφάσεις μέσα από το ΔΣ που πλειοψηφούσαν.
Αν αυτό είναι το “από τα κάτω” σας…ΧΑΡΙΣΜΑ ΣΑΣ
Άλλε οι συναντήσεις με τον ΣΥΡΙΖΑ στα πλαίσια της διερευνητικής του 2012 ήταν “τυπικούρες” ή κρύβανε ζητήματαουσίας?
Όταν στο κίνημα ήσουν και είσαι παραδοσιακά η καλύτερη ουρά του ΣΥΡΙΖΑ είναι ζήτημα τυπικό ή ουσιαστικό?
Λέω γιατί σε σωματεία,συμβούλια και συλλόγους αλληλοψηφιζόσασταν και αλληλοστηριζόσασταν,μάλλον τυπικά θα ήταν…
Αν υπήρχε γάτα Ιμαλαϊων κάτι θα βρόμαγε.
Το “εθιμοτυπικό” είναι δικός σου ισχυρισμός ΦΦ. Πουθενά το ΚΚΕ δεν είπε ότι συναντήθηκε για “εθιμοτυπικούς” λόγους.
Σοβαρή παρατήρηση.
Αν δεν ήταν εθιμοτυπική ήταν κάτι άλλο?
Να σημειώσει το προφανές και οφθαλμοφανές την επόμενη φορά o 902 για ανίδεους σαν και εσένα.
Δεν ήταν εθιμοτυπική, ήταν ουσιαστική. Δείχνει πόσο σοβαρά παίρνει το ΚΚΕ την Γ. Αγγελοπούλου, την επιτροπή της και τους αστικούς θεσμούς.
Ήταν ουσιαστική μάλλον και με το ΜΕΡΑ25 που είσαι αγκαζέ στους δρόμους ή όχι?
Εσύ όταν συναντήθηκες με τον Τσίπρα το 12′ μάλλον το έκανες επειδή έπαιρνες σοβαρά την επικείμενη αστική πολιτική του?
ΑΩ έχεις κάνει στο παρελθόν νύξεις για στυλ Μακελειού σε πολλούς εδώ μέσα.
Κοιτάζοντας τα σχόλια σου δεν ξέρω αν αυτοχαρακτηριζόσουν ή αν είχε τρικυμία στην κούτρα σου.
Χτες βράδυ, (βραδιά αψεντιου) ο Λένιν μου είπε επί λέξει:αν αυτά είναι κομμουνιστικά κομματα, εγώ δεν είμαι κομμουνιστής.
Γάτα Ιμαλαϊων υπήρχε στη συνάντηση;;;
Ζούμε την πιο ύπουλη επίθεση των μηχανισμών του συστήματος,μετά τα ψίχουλα
που μοίρασε για αποπροσανατολισμό,χρειάζεται και το όπιο του εθνικισμού
και τις χουντικής έμπνευσης φιέστες,με περιτύλιγμα τα γκλάμουρ α της διεθνούς
Μ/ας .
Όπως και σε άλλες περιπτώσεις το ΚΚΕ εφαρμόζει το επαναστατικό του σχέδιο
συναντιέται και συναγελάζεται μαζί τους για να μάθουν τι; κρύβουν οι αστοί και όοοχι για να νομιμοποιήσει τις σπάταλες κουτοπονηριές τους .
Τάκης
GOOD BYE ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑ !…..Το “21” δεν ήτανε μόνο πάλη ενικοαλευθερωτικη αλλά κυρίως ταξική κάτω από τον ελενγχο και την ηγεσία της αστικής ταξης,τοσο αδύναμης όμως που έπρεπε να επέμβουν οι τότε 3 μεγάλες δυνάμεις(ΑΓΓΛΙΑ-ΡΩΣΙΑ-ΓΑΛΛΙΑ) για να υπάρξει το νεοσύστατο εθνικο Ελληνικο κράτος. Αυτά λέει ο Δημήτρης στη Γιάννα …. και θα παρακολουθεί την πορεια της επιτροπής μήπως ξεφύγει από την “γραμμή” που της εδοσε !….Τον παρεξηγήσατε τον Γ.Γ. και την Γιάννα μαζί . Αυτή ξέρει που απευθύνεται το ιδιο και ο Δημήτρης. Το “Κ.Κ.Ε.”σήμερα εχει ενταχθεί σταθερά στον εθνικο κορμο του συστήματος από αριστερά βέβαια ως μια συνετη συστημική πολτικη δύναμη.
.Για το 1821 υπαρχει η οπτικη Κορδατου και μια αλλη που την εξεφρασε γραπτως ο Ζεβγος.Δεν ειμαι ιστορικος επιστημονας αλλα διαλεγω την δευτερη γιατι τετοιου ειδους οπτικη παρηγαγε τεραστιους αγωνες του λαου μας ενω η πρωτη (που επιστρεφει στο πιο μεταμοντερνο) καταστασεις που δεν θελω να σχολιασω
Θα συμφωνήσω θοδωρε μαζί σου, με το εξής σκεπτικό : η επανάσταση του 1821 αποκάλυψε την συμπλευση 3 κοινωνικών ομάδων: της αναδυόμενης τότε καπιταλιστικής τάξης, των αγροτών/φτωχων,/απόκληρων της εποχής κ ενός τμήματος των κοτζαμπάσηδων. Αυτή η συμπλευση απεδείχθη πολύ σύντομα, εντελώς σαθρή, διότι υπήρχαν σοβαρότατος ταξικοί /κοινωνικοί λόγοι που την υπονόμευαν: Οι αγρότες/φτωχοί της εποχής θέλανε όχι μόνο απελευθέρωση από τους Τούρκους, αλλά κ κοινωνική ισότητα/δικαιοσύνη. Η περίπτωση του Νικηταρά του τουρκοφάγου είναι η πιο γνωστή. Από την άλλη , οι κοτζαμπάσηδες κ η αναδυόμενη καπιταλιστική τάξη, από την αρχή περιόριζαν την επανάσταση μόνο σε εθνικοαπελευθερωτικά πλαίσια. Ούτε λόγος για ουσιαστική κοινωνική ισότητα κ δικαιοσύνη: τα προοδευτικά συντάγματα της Τροιζήνας κ οι ιδέες του Ρήγα Φεραίου έμειναν στα χαρτιά.
Αυτός ήταν κ ο βασικός λόγος που ξέσπασαν κ εμφύλιοι μεταξύ των επαναστατών , μεσούσης της επανάστασης. Δεν ισχύει λοιπόν το συμπέρασμα του Κορδάτου οτι δλδ οι αγρότες/φτωχοί σύρθηκαν σαν κομπάρσοι πίσω από την καπιταλιστική τάξη ως παθητικό όργανο της, ή ότι όλοι οι κοτζαμπάσηδες ήταν κατά της επανάστασης.
Τελικώς, υπήρξε συμβιβασμός όντως , και σε βάρος των συμφερόντων των φτωχών κ των αγροτών. Η επανάσταση νίκησε, αλλά περιορίστηκε αμιγώς στο εθνικοαπελευθερωτικό επίπεδο: οι ιδέες του Ρήγα Φεραίου ηττήθηκαν, οι φτωχοί/αγρότες παρέμειναν πλεμπα κ το νέο ελληνικό κράτος συγκροτήθηκε με βάση τον συμβιβασμό ανάμεσα στην καπιταλιστική τάξη κ τους κοτζαμπάσηδες , υπό την εποπτεία των μεγάλων δυνάμεων της εποχής. Με ευθύνη των Ελλήνων αστών κ κοτζαμπασηδων , όσοι οπλαρχηγοί επέμειναν στην εφαρμογή κοινωνικής ισότητας κ δικαιοσύνης , είτε δολοφονήθηκαν, είτε αποκλείστηκαν από παντού. Ο Καραϊσκάκης κ ο Ανδρούτσος δολοφονήθηκαν νωρίς. Ο Κολοκοτρώνης φυλακίστηκε , ενώ δεκάδες αφανείς κ άγνωστοι οπλαρχηγοί μετά την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους παραγκωνιστηκαν, φυλακίστηκαν ή/και δολοφονήθηκαν από το νεοελληνικό κράτος. Η περίπτωση του Νικηταρά του τουρκοφάγου είναι αρκετά εμβληματική γιατι την βλέπουμε να εκτυλίσσεται αρκετά μετά την συγκρότηση του νεοελληνικού κράτους : άνθρωπος αγωνιστής , με πολύ ανεπτυγμένο το πολιτικό κριτήριο ανάγκης κοινωνικής ισότητας κ δικαιοσύνης, προσπάθησε κ μετά το 1830, για εφαρμογή νόμων κοινωνικής ισότητας. Μέχρι κ κρατικό τυπογραφείο ίδρυσε για να μαθαίνουν γράμματα οι άνθρωποι του λαού. Όμως, οι τότε ελληνικές κυβερνήσεις κ οι χαρτεμποροι του Ναυπλίου, σαμποταρανε αυτές του τις προσπάθειες ,τον κηνυγησαν όσο δεν πάει. Και τελικά ο Νικηταράς πέθανε τυφλός κ ζητιάνος. Ο άλλοτε μεγάλος οπλαρχηγός , πέθανε πάμφτωχος ζητιανευοντας στην Πανεπιστημίου , μπροστά στο οφθαλμιατρείο. Ναι, το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΘΝΟΣ/ΚΡΑΤΟΣ τον καταδίκασε στην φτώχεια κ στην ζητιανιά . Και όχι οι πρόσφυγες κ οι μετανάστες έτσι; Οι εθνικιστές κ οι κοσμοπολίτες της εποχής τόνε καταδίκασαν σε αυτή την αθλιοτητα, όπως και δεκάδες άλλους αγωνιστές που δεν συμβιβάστηκαν με την καταστατική συγκρότηση του νεοελληνικού κράτους ως κράτος των κοτζαμπάσηδων, της εκκλησίας κ των καπιταλιστών.
San Rocco, και τις επιδημίες τού δάκου πού τις βάζεις; Μήπως και γι’ αυτές δεν έφταιγε το έθνος-κράτος; Για να μη σου βάλω και την απαράδεκτη καθυστέρηση που σημειώθηκε στην ασφαλτόστρωση του Λεωφόρου Αμαλίας! –κι εκεί, πάλι το έθνος-κράτος έφταιγε. Δεν τα λες όλα, δεν τα λες όλα. Σαν να θέλεις να το ξεπλύνεις (το έθνος-κράτος) μου φαίνεται…
Οσα δεν φτάνεις λεφτ, τα κάνεις κρεμαστάρια. Ξίδι αδερφέ μου, ξίδι! Θα σου σβήσει την ξινίλα που νιώθεις πάντα, ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΠΕΙΣ ΚΑΤΙ
Ξιδάκι, δεν πειράζει
Μα ναι, μα ναι! Αφού, να σκεφτείς, κι ο Κολοκοτρώνης με την αφίσα τού Μαρξ μεγάλωσε!
Ο Κολοκοτρώνης ήταν ρεφορμιστής. Όταν πήγαν οι αγωνιστές να φάνε τους κοτζαμπάσηδες, τα γράφει ο Κόκκινος στο δεύτερο τόμο της Ιστορίας του (ΑΙ ΣΚΗΝΑΙ ΤΩΝ ΒΕΡΒΕΝΩΝ ΚΑΙ Η ΕΠΕΜΒΑΣΙΣ ΤΟΥ ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗ) ότι παρενέβη και τους είπε πως:”Θὰ μᾶς ποῦν Καρμπονάρους, ῥέμπελους κι ἀκατάστατους καὶ κανένας δὲν θὰ μᾶς βοηθήση. Ἔτσι οἱ βασιλεῖς μποροῦν νὰ βοηθήσουν τὴν Τουρκία καὶ νὰ μᾶς βάλουν ζυγὸν χειρότερον”.
Ο Κολοκοτρώνης ήταν γκρίζος και πέθανε άνθρωπος των ανακτόρων. Οι Ανδρούτσος & Καραϊσκάκης ήταν ήρωες και πέθαναν από σφαίρα προδότη.
Ετσι είναι όπως τα γράφεις Γιώργο. Αν κάτι αντλούμε από την επανάσταση του 1821 με δυο λόγια είναι κατά την γνώμη μου το εξής: Ο Κορδάτος και όλη αυτή η αντίληψη ΕΧΕΙ ΛΑΘΟΣ. Πιο πολύ δίκιο έχει ο Ζευγος.
Η επανάσταση του 1821 εμπεριείχε ένα δυνατό αίτημα κοινωνικής ισότητας και δικαιοσύνης υπό του αιτήματος της εθνικής απελευθέρωσης. Και αυτό το αίτημα ΕΚΦΡΑΣΤΗΚΕ. Εκφράστηκε από πολλούς οπλαρχηγούς και ακόμα περισσότερους απλούς αγωνιστές, που δεν θέλανε μόνο εθνική απελευθέρωση, αλλά θέλανε και κοινωνική δικαιοσύνη και ισότητα. Η καταστατική συγκρότηση του νεου ελληνικού κράτους ως κράτος συμβιβασμού ανάμεσα σε κοτζαμπάσηδες/εκκλησία/καπιταλιστές, ΤΟΥΣ ΠΕΤΑΞΕ ΑΠΕΞΩ. Τους κυνήγησε, τους περιθωριοποίησε, τους δολοφόνησε.
Αυτών συνεχιστές είμαστε και πρέπει να είμαστε! Ούτε των εθνικιστών, ούτε των κοσμοπολιτών!
Η επανάσταση του 1821 ήτο αποκλειστικά εθνική, εξέφραζε μεν ταξικά συμφέροντα ΑΦΟΥ ΞΕΣΠΑΣΕ αλλά δεν θα ξέσπαγε καθόλου ΑΝ ΔΕΝ ΕΞΕΦΡΑΖΕ ΑΡΧΙΚΑ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ. Ακόμα και το θρησκευτικό συναίσθημα επηρρεασε. Τα υπόλοιπα είναι κομμουνιστικά στρογγυλεμένα και προπαγάνδα των αρχών του αιώνα που απευθύνονταν σε απλοϊκούς ανθρώπους της επαρχίας.
Άλλωστε οι καραβοκύρηδες, οι κοτζαμπάσηδες και οι Φαναριώτες υπήρξαν γνωστοί πατριώτες, και όχι δεν προσπάθησαν λυσσασμένα να εμποδίσουν το ξέσπασμα της Επανάστασης, όχι δεν πήγαν να δολοφονήσουν ακόμα και τον Παπαφλέσσα, αυτές είναι κομμουνιστικές διαδόσεις…
Η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Αν είχαμε μόνο τους Φαναριώτες θα είχαμε προκόψει. Υπήρχε όμως και ο Καποδίστριας, η Μπουμπουλίνα κτλ.
Επίσης Γιώργο, εκτός από τις Σουλιώτισσες υπήρχε και το ”φωτιά και τσεκουρι” για ποιον το είπαμε αυτό;
Ναι-ναι, καλές οι “φωτιές & τα τσεκούρια”, αλλά ο κεντρισμός του ίδιου του Κολοκοτρώνη είχε παίξει κυρίαρχο πολιτικά ρόλο στο να οδηγηθεί η κατάσταση εκεί που οδηγήθηκε.
Ο Καποδίστριας & οι Υψηλάντηδες ήταν η πολιτική ηγεσία της Φιλικής Εταιρείας και το τέλος τους είναι γνωστό. Η δε Μπουμπουλίνα ήταν στην κατηγορία των προδοτών της τάξης τους, καμία μέση δεν υπάρχει. Πάντα θα υπάρχουν μερικοί τέτοιοι για να επιβεβαιώνουν το κανόνα.
Καλά τώρα , πετάμε ένα ‘προδοτες της τάξης τους’ και ξεμπερδευουμε;
Όταν λέμε ότι η ελληνική επανάσταση ήταν ριζοσπαστικό γέννημα της ελληνικής αξίας της ελευθερίας που πέρασε σαν ‘αντιδανειο’ μέσω της Αναγέννησης πίσω στην Ελλάδα, εννοούμε ακριβώς περιπτώσεις όπως της Μπουμπουλίνας. Αυτός ήταν τότε ο κανόνας. Η αναγέννηση ριζοσπαστικοποίησε την μεσαία τάξη η οποία ήταν η βάση και της γαλλικής (η μάλλον των γαλλικών) επαναστάσεων, και της ελληνικής.
Αυτά ως ιστορία, καμμία συσχέτιση δεν υπάρχει με το σήμερα.
Ναι, η Μπουμπουλίνα όμως, ή η Μαντώ, ή οι Υψηλάντηδες, ή ο Καποδίστριας κτλ κτλ, δεν ήταν μεσαία τάξη.
Και στη γαλλική επανάσταση, όπως και πάντα, οι μη προνομιούχοι μπήκαν μπροστά και οι μεγαλομεσσαίοι κάναν το λαγό με το καθεστώς. Ο Ροβεσπιέρος τους μικρομεσσαίους εκπροσώπησε όμως, δεν εκπροσώπησε την “ανερχόμενη αστική τάξη” γενικώς. Η ανερχόμενη αστική τάξη τον καθάρισε για να διαπραγματευτεί.
Αυτό το παραμύθι ότι υπήρξε ποτέ προοδευτική αστική τάξη, πλέον το έχει καταρρίψει η ιστορική έρευνα. Προοδευτικοί μεγαλοαστοί σαφώς και υπήρξαν. ΩΣ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ. Οι δε μεγαλομεσσαίοι, ως κατηγορία, ήταν και είναι τα τσιράκια των αφεντικών.
Επιμένω όμως, ότι στην ελληνική επανάσταση, μεσαία τάξη, πρακτικά δεν υπήρχε ως ποσοτικό μέγεθος. Ποιοτικά, έβγαλε ηγετικές μορφές, μάλλον γιατί δεν υπήρχε άλλος με στοιχειώδη μόρφωση μέσα στο πληθυσμό. Το άλλο μέρος της ηγεσίας και ΣΧΕΔΟΝ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ της βάσης ήταν αγρότες και ναύτες.
Το ότι οι ίδιοι οι μουσουλμάνοι Αλβανοί διχάστηκαν, το ότι οι Σουλιώτες κατόρθωσαν να χτίσουν ως ένα βαθμό συμμαχίες με τους οπλαρχηγούς του Αλή Πασά ας πούμε, ούτε αυτό έπαιξε ρόλο.
Για να μη μιλήσουμε για τους Βαλκάνιους και του Φιλέλληνες από τη Δύση που ήρθε κάθε καρυδιάς καρύδι, εθνικά και θρησκευτικά να πολεμήσει. Να μη μιλήσουμε για την Αϊτή, τη πρώτη χώρα που αναγνώρισε την Ελλάδα.
https://www.mixanitouxronou.gr/epistoli-tou-proedrou-tis-etis-1822-tin-opia-anagnorise-episima-tin-ellada-ke-ton-agona-tis-gia-anexartisia/
Πέρα από τις ιστορικές μελέτες που αποδεικνύουν το ισχυρό αίτημα κοινωνικής δικαιοσύνης κ ισότητας που πάλεψαν πολλοί οπλαρχηγοί κ απλοί αγωνιστές , υπάρχει κ η τέχνη: ο Ιάκωβος Καμπανέλλης στο μεγάλο μας τσίρκο τα λέει πολύ σωστά :
Το τραγούδι της γκιλοτίνας
Στίχοι: Ιάκωβος Καμπανέλλης
Μουσική: Σταύρος Ξαρχάκος
1η ερμηνεία: Θίασος
Εξοχότατοι και εκλαμπρότατοι απεσταλμένοι εξ Αθηνών.
Εξ ονόματος των συγχωριανών μου και με δάκρυα βαθυτάτης …χαράς,
σας εύχομαι το καλώς ήρθατε. Είναι πτωχά τα λόγια για να εκφράσω
την ευγνωμοσύνην μας δια την τιμή οπού μας κάνατε
να μας φέρετε κι εδώ την ξακουστή…γκιλοτίνα !
Με τη γκιλοτίνα συγχωριανοί θα έχομεν από δω και μπρος …γλυκύτερον θάνατον !
Μας την στείλανε οι ξένοι φίλοι που μας αγαπούν
και δεν παύουνε με κάθε τρόπο να μας βοηθούν.
Μηχανές και εφευρέσεις για συλλήψεις και εκτελέσεις.
Κάνεις πρώτα το σταυρό σου, γονατίζεις στο σκαμνί,
βάζεις δώθε το λαιμό σου λευτερώνουν το σκοινί
και ώσπου να πεις πιπέρι το κεφάλι στο πανέρι.
Κόψανε πολλούς στη Μάνη και στου Βάλτου τα χωριά,
φωνακλάδες καπετάνιους πειναλέα κλεφτουριά,
μερδικό το σκυλολόι γύρευε απ’ το αφεντολόι.
Και ξεχνάμε πως εκείνοι που `ρθαν από τη Φραγκιά,
που `ρθαν από το Φανάρι κι από τη Μολδοβλαχιά
και φοράνε ρεντικότες τρώνε πετεινούς και κότες.
Άκου, βλέπε, σώπα, μάθε όποιος θέλει τα πολλά
χάνει ο δόλιος και τα λίγα που δεν τα `βρισκε καλά.
Στο καμάρι το παιδί σου τέτοια να `ναι η συμβουλή σου.
Τώρα πάνε για τ’ Ανάπλι και για την Τροπολιτσά,
όπου βγήκανε αντάρτες και το ρίξαν στην κλεψιά.
Ζήτω η Ελευθερία. Ζήτω η Ελευθεριά.
Οι Έλληνες κοτζαμπάσηδες , η εκκλησία κ οι καραβοκυραιοι στην πλειοψηφία τους ελλυσαξαν για να μην γίνει η επανάσταση. Έχει πολύ μεγάλο δίκιο ο Γιώργος .
Άμα ξεκίνησε η επανάσταση κ είδαν ότι τσουλαει το πράγμα εχωθησαν κ αυτοί, πήραν σταδιακά τα ηνία , κάνοντας κολλεγιά με τους Φαναριώτες, τους μολδοβλαχαιους κ τους εμπόρους.
Αυτοί έκαναν κ τις συνεννοήσεις με τις μεγάλες δυνάμεις . Η μεγάλη κοινωνική ομάδα των αγροτών/φτωχων στρωμάτων κ των οπλαρχηγών που τους εξέφραζαν , στην απέξω, γκιλοτινες κ αλλα τέτοια εθνικοενωτικα….
Ο Καρατζάς στην Πάτρα οπου από εκεί ξεκίνησε η επανάσταση κ από καμιά αγία λαύρα, ήταν οπλαρχηγός κ καρμποναρος, κ δολοφονήθηκε γρήγορα γρήγορα από τους επίσης Έλληνες προεστούς της πόλης.
Κινητή βιβλιοθήκη san rocco
Σε χωρες σαν την δικη μας το εθνικο κ το ταξικο ειναι πετσα νυχι και ο εθνικος αγωνας χωρις τον αγωνα για χειραφετηση πατριδοκαπηλια.Αλλωστε στοιχεια της ιδιοπροσωπειας του λαου μας ειναι το αντιστασιακο ηθος και η αγαπη για ελευθερια. Αυτα επεστρεψαν με το 1821 οχι μονο εναντια στους οθωμανους αλλα και ” στη βυζαντινη βλακεια και μαλακια” (μαλθακοτητα δηλαδη) οπως εχει γραψει ο Δημοσθενης Δανιηλιδης.Επιπλεον ακομα και στον μεσαιωνικο ελληνισμο φαινεται η σχεση εθνικου και κοινωνικου ακομα κ σε προσευχες οπως στην εσπερινη ες θεους προσρησει του πληθωνα Γεμιστου.Εκει λεει για τους νεκρους συντροφους του: ” Εσεις που χασατε την ζωη σας για την ελευθερια του κοινου ομοδοξου γενους η για την διορθωση των εσφαλμενων…”
Αυτα και περα απο το ποσα κερδισε κ ποσα οχι το 21 εχει την σημασια του.
Το εθνικό με το ταξικό είναι δεμένα, έχεις δίκιο θοδωρε. Αρκεί να μην υπάρχει η αντίληψη της εθνικής ενότητας. Της ενότητας δηλαδή του λαού με τους εθνικούς δημίους του (προεστοί, κοτζαμπάσηδες, ηγεσία εκκλησίας, καπιταλιστές τότε, κεφάλαιο, ηγεσία εκκλησίας σήμερα).
Μόνο αν λείψει κ δεν υπάρχει η εθνική ενότητα με την άρχουσα εθνική καπιταλιστική τάξη στα μυαλά των καταπιεσμένων , μπορει σήμερα να δεθει σε απελευθερωτική βάση κ κατεύθυνση το ταξικό με το εθνικό.
Άρα: πχ για τις αοζ: αποτελεί θέμα εθνικό; Η προσπάθεια δλδ απόκτησης αοζ, εξορύξεις κ άλλων ορυκτών καυσίμων από τις πολυεθνικές, η καταστροφή του περιβάλλοντος, το ότι τα λεφτά θα τα παίρνει κατά 97% το εθνικό κ πολυεθνικό κεφάλαιο, ωφελούν σε τίποτα τον λαό ή την λαϊκή κυριαρχία;
Β. Το να είμαστε στην ΕΕ κ το ΝΑΤΟ ωφελεί τον λαό κ την λαϊκή κυριαρχία;
Γ. Το να αναζητήσουμε νέους προστάτες στον ανατολικό ιμπεριαλισμό ωφελεί τον λαό κ την λαϊκή κυριαρχία;
Δ. Το να αφήνουμε τους τομείς της οικονομίας (αγροτική, βιομηχανική, τουριστικη, επικοινωνίες, ναυτιλία, κλπ)στο εθνικό κ υπερεθνικό κεφάλαιο ωφελεί τον λαό κ την λαϊκή κυριαρχία;
Ε. Το να κηνυγαμε τους μετανάστες κ πρόσφυγες ωφελεί τον λαό κ την λαϊκή κυριαρχία;
Το ΝΑΡ κ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, πολλές ακόμα δυνάμεις της αριστεράς , του α/α χώρου , πλείστος άλλος κόσμος, απαντούμε ΟΧΙ.
Σαν Ροκο συμφωνω μεχρι κεραιας με οσα γραφεις.Στον επιλογο επαναλαμβανω την αποψη μου οτι η Ανταρσυα χανει σε αξιοπιστια γιατι σερνει δυο οργανωσεις( Σεκ κ οκδε σπαρτακος) με παρδαλες αποψεις για το θεμα.
Αμ έλα, San Rocco μου, που, με την ultra διεθνιστική γραμμή την οποία ακολουθείτε τα τελευταία χρόνια, η οργάνωσή σου πια είναι πιο πολύ με τον Κορδάτο (η επανάσταση του 1821 είναι έργο τής ανερχόμενης αστικής τάξης) παρά με τον Ζεύγο!
Εκτός γραμμής σε κόβω να κινείσαι και το κεφαλάκι σου δεν πολυστέκεται καλά στους ώμους σου!
Μια χαρά το κεφάλι μου στέκεται στους ώμους μου λεφτ κ εντός γραμμής !
Γιώργο μου, δεν ξέρω τι ήταν στην πραγματικότητα ο Κολοκοτρώνης, αλλά το συγκεκριμένο απόσπασμα που έβαλες, μάλλον σε πρώιμο λενινιστή φέρνει. Για ξαναδιάβασε με τη βοήθεια των bold:
Θὰ μᾶς ποῦν Καρμπονάρους, ῥέμπελους κι ἀκατάστατους καὶ κανένας δὲν θὰ μᾶς βοηθήση. Ἔτσι οἱ βασιλεῖς μποροῦν νὰ βοηθήσουν τὴν Τουρκία καὶ νὰ μᾶς βάλουν ζυγὸν χειρότερον.
Όπως ο Λένιν ήταν διατεθειμένος να περπατήσει μέχρι το φεγγάρι στα γόνατα προκειμένου να γίνει και μετά να επιβιώσει η επανάσταση, το ίδιο κι ο Κολοκοτρώνης! Αυτό κάνουν οι επαναστάτες. Διαφορετικά, δεν είναι επαναστάτες κι ούτε θα κάνουν ποτέ επανάσταση. Κάνουν “πολιτική αρχών” (σαν τους εδώ φίλους μας). Δηλαδή @#&%*i@ πολιτική!
Ρεφορμιστής είσαι, αυτό θα έλεγες. Η διαφορά είναι ότι ο Λένιν κέρδισε. Ο Κολοκοτρώνης έχασε. Την ελευθερία την έφεραν τα κανόνια των στόλων, όχι οι θυσίες των Ελλήνων. Και ήταν μισή ελευθερία και εδαφικά, και πολιτικά (Βασιλιάς) και οικονομικά με τα δάνεια της Επανάστασης (που φαγώθηκαν στις εμφύλιες συγκρούσεις).
Ο ίδιος ο Κολοκοτρώνης, όταν οι δολοφόνοι των αφεντικών φάγανε το γιο του άλλαξε στάση, αλλά ήταν αργά…
Άλλωστε όλες οι αναλυτικές ιστορικές αφηγήσεις, δείχνουν πως οι Έλληνες (και οι Αλβανοί) στο κέντρο της Επανάστασης ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ έξωθεν βοήθεια και θα επικρατούσαν αν κινητοποιούσαν το σύνολο των δυνάμεων τους απέναντι σε ο,τιδήποτε και αν παρέτασσε η Οθ. Αυτοκρατορία.
Γιωργο πανω σε ολα αυτα που εγραψες προσθετω κ το γεγονος του χαλασμου των κλεφτων του Μορια το 1806.Εκει εχουμε τα τρια στοιχεια που ανεφερες.
-Ο ανωτερος κληρος με τους οθωμανους εκαναν εκστρατεια και κατεσφαξαν τον ανθο της κλεφτουριας.
– Ο Κολοκοτρωνης που εχασε συγγενεις τοτε ειχε ορκιστει να καψει τα μοναστηρια που προδωσαν αλλα χαρη του αγωνα μετα το ξεχασε.
– Η στρατιωτικη ζημια ηταν τεραστια αφου με αυτους τους χιλιαδες που σφαγιαστηκαν η επανασταση μπορει να κερδιζε μοναχη της.
Σταματαω για να μην αμολαμε σεντονια.Το θεμα δεν τελειωνει..
Ο Κολοκλοτρώνης ήταν ΠΑΣΟΚ. όλα κι όλα. ΠΑΣΟΚ κανονικό (όχι ΚΙΝΑΛ και αηδίες…).
Γι’ αυτό τον αγαπάω!
Οι αστοί ‘καίγονται” για κλίμα εθνικής ομοψυχίας ενόψει της φιέστας. Ο Κουτσούμπας έδωσε το παρόν με προθυμία. Λέω εγώ τώρα, δεν θα έπρεπε να τεθεί ως προαπαιτούμενο η απομάκρυνση του Καλύβα; Εδώ τίθεται θέμα ‘νομιμοποίησης’ των εγκλημάτων που διέπραξαν ταγματασφαλίτες στην υπηρεσία των SS. Εγώ συμφωνώ, αν αυτή είναι η λογική, να μην αναβιώνουν εμφύλια πάθη αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει σκυλεύοντας στα πτώματα ηρώων της αντίστασης. Είναι προσβολή η πρόσκληση αυτή. Έφτυσαν τον Κουτσούμπα και στο πρόσωπο του όλη την αριστερά. Και μη μου πει πάλι κάποιος ότι αυτή δεν είναι η σωστή αριστερά, εμείς είμαστε οι σωστοί κλπ αυτά τα ακούω βερεσέ. Όποιος ταΐζεται από τους αστούς, παύει στην ουσία να είναι αριστερός, προσαρμόζει την ιδεολογία του (εξέλιξη τάχα) στα νέα δεδομένα που του εξασφαλίζουν μερίδιο στην αστική πίτα. Συνακόλουθα απομακρύνεται από την λαϊκή τάξη εκφράζοντας πλέον τμήματα της εργατικής αριστοκρατίας. Έτσι αντί να απαιτεί την εξίσωση μισθών, στηρίζει τα συμφέροντα της εργατικής αριστοκρατίας που είναι οργανωμένα και καπιταλιστικά. Όπου υπάρχει οργάνωση στα κατώτερα στρώματα, στηρίζονται βέβαια κι αυτά. Μόνο που στηρίζοντας τους πάντες, εκτός από βιομήχανους και εφοπλιστές, αυτό που πετυχαίνεις είναι να συντηρείς τις τάξεις (πάνω στις οποίες βασίζεται το καπιταλιστικό οικοδόμημα) προσπαθώντας να πάρεις ψήφους από παντού. Κάπως έτσι εγκαταλείφθηκε το ταξικό ζήτημα από τη σημερινή αριστερά που προωθεί πλέον τα χίπικα συνθήματα της υπερκαπιταλιστικής παγκοσμιοποίησης, τα οποία της επιτρέπουν να στηρίζει τις στρατηγικές πολιτικές του κεφαλαίου επενδύοντας τες με ανθρωπιστικό και διεθνιστικό μανδύα. Κλασικό παράδειγμα η έξοδος από την ΕΕ, όπου η αριστερά βρέθηκε σε ταξικό αδιέξοδο. Με ποιους να πάει και ποιους να αφήσει. Ενώ τα πράγματα είναι ξεκάθαρα: Απέναντι στην πρόταση της σοσιαλδημοκρατίας, Λένιν, Τρότσκι, Ρόζα Λούξεμουργκ απάντησαν ότι η ενοποίηση των ευρωπαϊκών κρατών υπό την ηγεσία των αστικών τάξεων, κι αν ακόμα συνέβαινε, θα ήταν προς αντιδραστική κατεύθυνση, ενάντια στα συμφέροντα των εργατικών μαζών και των αποικιοκρατούμενων λαών. Και επί πλέον, θα πραγματοποιούνταν με την οικονομική ή στρατιωτική κυριαρχία μιας ευρωπαϊκής δύναμης πάνω στις άλλες. Η πάλη θα έπρεπε να ξεκινήσει σε εθνικό έδαφος.
Με απλά λόγια τάχτηκαν υπέρ των εθνικών αστικών κρατών προκειμένου να υπάρχει πεδίο ταξικής πάλης. Αυτό που σήμερα κάποιοι ονομάζουν “εθνικισμό” και θέλουν τάχα να βγουν από την ΕΕ μόνο με κομμουνισμό (που θα τους δοθεί ως μπόνους προφανώς). Τι να πει κανείς…
Χεραιτισματα στον συναγωνιστή Ζαφειρόπουλο. Καλό το φετινό κρασί μάλλον αλλά λίγο δυνατό.
Ο αντιαριστερός εθνικιστής αβίρ κάνει μαθήματα ταξικής πολιτικής.
Χτες χλεύαζε τους αγώνες ενάντια στους πλειστηριασμούς και ρητόρευε ενάντια στους πρόσφυγες με κουβέντες που θα ακούσεις και από ένα μπάτσο (έστω αυτούς που φυτεύουν στα ΑΕΙ).
Σήμερα τσιτάρει κλασικούς του μαρξισμού και θλίβεται γιατί η Αριστερά έπεσε στα χέρια της εργατικής αριστοκρατίας.
Για να καταλήξει φυσικά ότι η τελευταία λέξη της εργατικής πολιτικής και του μαρξισμού είναι να ταχθούμε υπέρ του αστικού εθνικού κράτους: προλετάριοι όλων των χωρών υποταχθείτε σε κάθε εξουσία, Γη και Αίμα (το δικό σας) αντί για Γη και Ειρήνη.
Τι να πει κανείς…
ΦΩΣ, ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ (ΓΚΑΙΤΕ) – ΛΑΣΠΗ, ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΛΑΣΠΗ (ΑΩ)
Γράφει ο «καλός» μας ΑΩ παραπάνω για τον Avir:
Χτες χλεύαζε τους αγώνες ενάντια στους πλειστηριασμούς […]
Πότε «χλεύασε τους αγώνες ενάντια στους πλειστηριασμούς» ο Avir;
Ποτέ!
Άρα; Από την κοιλιά του το έβγαλε αυτό ο ΑΩ; Όχι ακριβώς. Η αλήθεια είναι ότι ο Avir έχει γράψει εδώ τη λέξη «πλειστηριασμός». Το έχει κάνει πριν από τέσσερις ημέρες. Για την ακρίβεια στις 14/12/2019 at 20:08.
Δημοσιεύω το σχετικό απόσπασμα από εκείνο το σχόλιο του Avir όπου και εμφανίζεται η περί ου ο λόγος λέξη (πλειστηριασμός) για να δείτε και να θαυμάσετε όλοι την τερατώδη και συκοφαντική διαστρέβλωση που ο ΑΩ μάς σερβίρει για πραγματικότητα (προς διευκόλυνσή σας, τονίζω με bold αυτό που πρέπει να προσέξετε:
Ποιος είναι αυτός που υπερασπίζεται τον δικαιωματισμό που υποκαθιστά κάθε συλλογική ταυτότητα προωθώντας το πρότυπο του κοσμοπολίτη καταναλωτή, δεν είναι η αριστερά χέρι-χέρι με τον σύγχρονο καπιταλισμό;
Το να λέτε ότι εσείς δεν είστε συριζαίοι και είστε κάτι άλλο, μόνο ως αστείο εκλαμβάνεται. Δεν ζούμε σε άλλη χώρα.
Εμείς λέει κάνουμε αντικαπιταλισμό. Εδώ είναι που κάθε λογικός άνθρωπος τραβά τα μαλλιά του. Ο καπιταλισμός είναι μια αρρώστια και η αριστερά προσπαθεί να πολεμήσει τα συμπτώματα όχι την ίδια την αρρώστια. Είναι δυνατόν έτσι να υπάρξει θεραπεία; Με το να αναβάλεις έναν πλειστηριασμό κατοικίας θα καταργηθούν οι πλειστηριασμοί; Με το να πετάς μολότοφ θα καταργηθούν τα ΜΑΤ; Με το να διαδηλώνεις για τη λιτότητα θα καταργηθεί η υπερεθνική εξουσία -μη δημοκρατικά εκλεγμένων- τεχνοκρατών που επιβάλουν τη λιτότητα;
***
Είδατε τον απαράδεκτο, τον ξεδιάντροπο, τον φρικιαστικό …«χλευασμό» τού Avir; Κι ακόμα δεν ανατριχιάσατε; Ακόμα δεν αρχίσατε να μαζεύετε υπογραφείς για να φάει απαγορευτικό;
Τι κάνετε, μωρέ;;; Σταματήστε τη λάσπη!!! Όχι άλλη λάαασπη!!!
https://www.youtube.com/watch?v=kleoinBTNqo
Πάλι απέτυχε στο ρόλο του συνηγόρου του προπαγανδιστή της ακροδεξιάς αβίρ. Σε κάθε του σχόλιου επαναλμβάνει την απαξίωσή του στους κοινωνικούς αγώνες και συκοφαντεί τους αγωνιστές. Τα μέλη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που είναι υπόδικοι για τη δράση τους -και ενάντια στους πλειστηριασμούς- παρουσιάζονται σαν όργανα του παγκόσμιου καπιταλισμού.
Η αλήθεια ότι ο παρακρατικός εσμός ενοχλείται ιδιαίτερα από την κινητοποίηση για τους πλειστηριασμούς γιατί πήγαινε στράφι το “επιχείρημα” ότι η Αριστερά δείχνει αλληλεγγύη μόνο για μετανάστες αλλά όχι για Έλληνες. Εκεί οι “πατριώτες” ήταν απλά με τα ΜΑΤ.
Όσο για τη λάσπη, αυτό είναι το δικό σου σπορ λεφτ (λέμε τώρα). Λάσπη ρίχνεις όταν λες ότι το ΝΑΡ περιμένει την επανάσταση να την κάνουν οι πρόσφυγες και απαξιώνει τους Έλληνες ή ότι θα βλέπει παγερά αδιάφορο τον Ερντογάν να υψώνει την ημισέληνο στην Ακρόπολη και άλλες ακροδεξιές αηδίες τύπου Μακελειό.
ΥΓ Μια που το αναφέραμε, δεν ήταν η μόνη πατσαβούρα που θα τσιμπούσε ζεστό χρήμα από την κυβέρνηση, μαζί με τα συστημικά ΜΜΕ. Ήταν και ο Δρόμος της (πρώην) Αριστεράς με ένα εργαζόμενο (!) αλλά με έντονο πάθος “μακεδονομάχου”. Αν πουλάς εθνικισμό με αριστερό περιτύλιγμα το κράτος δε σε ξεχνά.
ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ
ΑΩ μου, για δείξε μας ένα από αυτά τα καθημερινά σχόλια που εκφράζει τάχα την απαξίωση στους κοινωνικούς αγώνες. Καθημερινά γράφει τέτοια σχόλια, όπως μάς λες, παιχνιδάκι να μας φέρεις κάνα δύο. Όσο για τις “συκοφαντίες” προς τους αγωνιστές ότι είναι “όργανα του παγκόσμιου καπιταλισμού”, για μετάλλαξη αυτού τού κομματιού τής κοσμοπολίτικης, δικαιωματιστικής, μεταναστευτιστικής και δεν συμμαζεύεται αριστεράς μιλάει. Και λέει τα ίδια με τον Κοστάντσο Πρέβε στο απόσπασμα που έβαλα παραπάνω. “Αντιαριστερός εθνικιστής” και “προπαγανδιστής τής ακροδεξιάς” είναι κι ο Κοστάντσο Πρέβε;;;
Λέει καθαρά ότι όλη η αριστερά στηρίζει το σύστημα. Αναφέρει ρητά και την αντικαπιταλιστική αριστερά. Περιμένω τσιτάτα των Μαρξ, Ένγκελς, Λένιν, Μάο, Πρέβε, Γκράμσι, που αναφέρουν ότι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ βρίσκεται στην ίδια πλευρά με Βορίδη – Άδωνι και ο ομόλογός τους (των Μαρξ, Ένγκελς, Πρέβε κλπ) απέναντι…
Εγώ περιμένω να ποσταρουν ο λεφτ κ ο αβιρ συγκεκριμένες θέσεις του ΝΑΡ κ της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που να γράφουν ότι το έθνος/κράτος πρέπει να καταργηθεί προς όφελος της ΕΕ κ της παγκοσμιοποίησης.
Επίσης περιμένω λεφτ κ αβιρ να καταθέσουν κείμενα του ΝΑΡ κ της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που να αποδεικνύουν ότι διευκόλυναν την εμπέδωση των καπιταλιστικών πολιτικών.
Φίλε kokkiniotis,
Με απέραντα χασμουρητά βλέπω εδώ τον ΑΩ και τον Κώστα να συνεχίζουν μια κουβέντα στην οποία δεν μπορούν να δικαιωθούν παρά μόνο με τη βοήθεια συκοφαντικών τερατωδών διαστρεβλώσεων και αυτό μόνο μέχρι να τους τις δώσω να τις φάνε με το κουταλάκι τού γλυκού. Με πολύ μεγάλη λύπη, όμως, βλέπω κι εσένα. Πίστευα ότι έχω γίνει κατανοητός κι εγώ και οι μαρτυρίες που κατέθεσα στην ανάρτηση Σημειώσεις για την ήττα των Εργατικών στη Βρετανία.
Φίλε kokkiniotis, νομίζω ότι έχεις μπει σε ένα τριπάκι από το οποίο δεν θα βγεις εκτός κι αν συνειδητοποιήσεις ότι o μοναδικός λόγος που εξακολουθείς και είσαι παγιδευμένος είναι ότι εμμένεις σε μια αρχική παρερμηνεία σου της οποίας έχεις πέσει θύμα. Όταν απεμπλακείς από αυτήν, η έξοδος από το τριπάκι θα είναι παιχνίδι.
Μου γράφεις τώρα:
Λέει καθαρά ότι όλη η αριστερά στηρίζει το σύστημα. Αναφέρει ρητά και την αντικαπιταλιστική αριστερά.
Αυτό είναι η πιο τρανή και αδιάψευστη απόδειξη ότι από όσα έγραψα εγώ στο προχθεσινό μου σχόλιο στην ανάρτηση που προανέφερα είτε δεν διάβασες λέξη είτε όσες διάβασες τις διάβασες διαγώνια και στο πόδι. Αν είχες διαβάσει με την απλή, συνηθισμένη μέση προσοχή που δίνει ένας άνθρωπος στο τι του λέει ο συνομιλητής του, θα είχες διαπιστώσει ότι ακριβώς τα ίδια λέει ο Κοστάντσο Πρέβε. Ιδού (βάζω bold στα σημεία που πρέπει να δώσεις προσοχή):
Κοστάντσο Πρέβε*: Πρέπει λοιπόν ν’ αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα στον πυρήνα του. Η αριστερά είναι σήμερα ο κατ’ εξοχήν πολιτισμικός χώρος της αποκοπής, και ακριβώς για το λόγο αυτό είναι το προνομιούχο πολιτισμικό σημείο αναφοράς της σημερινής καπιταλιστικής παγκοσμιοποίησης. Η απόρριψη της σημασίας κάθε εθνικού ζητήματος δεν είναι παρά μία από τις μορφές, και δυστυχώς όχι η κυριότερη, αυτής της γενικής αποκοπής. Ας επιχειρήσουμε να δούμε βήμα βήμα πώς συμβαίνει αυτό. Η έννοια της αποκοπής μάς παραπέμπει στην ύπαρξη μια προγενέστερης κατάστασης από την οποία έχει κανείς ξεκόψει. Και αυτή ακριβώς είναι η περίπτωση της «αριστεράς» στο σύνολό της. Κατά τη διάρκεια του τελευταίου αιώνα, το κομμουνιστικό τμήμα της αριστεράς ρίζωσε στο πρόσφορο έδαφος της Τάξης (εργατικής και προλεταριακής) και του Κόμματος (κομμουνιστικού), ενώ το μη κομμουνιστικό τμήμα της αναζητούσε τις κοινωνικές και πολιτισμικές του ρίζες μέσα σε μια προοδευτική μικροαστική τάξη, συνδεδεμένη με τις αξίες του πολίτικου ρεφορμισμού και της κοινωνικής ισότητας. Η αποκοπή από αυτές τις πολιτισμικές και κοινωνικές ρίζες προκλήθηκε από δύο αλληλοσυνδεόμενα φαινόμενα, δηλαδή από τον ενδογενή μετασχηματισμό του συνολικού καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής, από τη μια -πράγμα που η αριστερά δεν είχε προβλέψει ούτε καν στις γενικές του γραμμές-, και από την παταγώδη αποτυχία στην οικοδόμηση μιας εναλλακτικής στον καπιταλισμό κοινωνίας, από την άλλη.
[…]
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η αριστερά αποτελεί σήμερα το προνομιακό πολιτισμικό πεδίο του υπερκαπιταλιστικού κοσμοπολιτισμού, της καταναγκαστικής και χρονικά συνοπτικής αμερικανοποίησης, της πλήρους διάλυσης των τελευταίων απομειναριών του «αστικού» συντηρητισμού στην κατεύθυνση ενός καπιταλισμού ολοκληρωτικά μετα-αστικού. Κατά κάποιο τρόπο πρόκειται για μια διεστραμμένη διαλεκτική μεταστροφή των ουτοπιών περί του νέου ανθρώπου. Σύμφωνα με τις αναγεννητικές κομμουνιστικές ουτοπίες ο νέος άνθρωπος ξαναγεννιέται ανανεωμένος από την επαναστατική κάθαρση, έχοντας αποβάλει κάθε ίχνος αστικού εγωισμού και ατομικισμού. Παραμορφωμένη καρικατούρα του αστού, ο μετα-αστικός νέος άνθρωπος εμφανίζεται σαν ένα είδος «μηδενικού ορίου» του νεοκαπιταλιστικού καταναλωτισμού, όπου τα πάντα είναι πλέον επιτρεπτά, προφανώς μέσα στα συμβατά όρια της καπιταλιστικής αναπαραγωγής. Μέσα σ’ αυτά τα όρια, πράγματι, τα πάντα είναι επιτρεπτά. Ο λεγόμενος ιταλικός «buonismo» (Βελτρόνι κ.λπ.) είναι πράγματι μια μετριοπαθής μορφή «ανεκτικότητας»: μπορούμε να είμαστε «καλοί» απέναντι σε κάθε παραβατική συμπεριφορά, εφόσον όμως αυτή δεν υπερβαίνει τα όρια του συστήματος του σύγχρονου καπιταλισμού.
[…]
Η μη κατανόηση της σημασίας της εθνικής ταυτότητας, που παλιά οφειλόταν στην ιδεολογία του επιφανειακού διεθνισμού, ο οποίος, ωθούμενος από ένα είδος αφηρημένου ταξικού κοινοτισμού, απέρριπτε κάθε μορφή εθνικής ταυτότητας, γίνεται ακόμη πιο αισθητή στον νέο υπερκαπιταλιστικό κοσμοπολιτισμό. Σ’ αυτήν ακριβώς την κατάσταση βρισκόμαστε δυστυχώς σήμερα.
* Το εθνικό ζήτημα στο κατώφλι τού 21ου αιώνα, Στάχυ, 2001 (από το 5ο κεφάλαιο, Η πολιτισμική παράδοση της αριστεράς μεταξύ αποκοπής και υπερκαπιταλιστικού κοσμοπολιτισμού, σελ. 29 – 30 & 32 – 33).
Τι διαφορετικό λέει ο Κοστάντσο Πρέβε από τον Avir, φίλε kokkiniotis; Τι διαφορετικό λέει από το «όλη η αριστερά στηρίζει το σύστημα» που αγανακτείς ακούγοντάς το από τα χείλη τού Avir όταν ισχυρίζεται πως η αριστερά [σ.σ.: όλη η Αριστερά!] αποτελεί σήμερα το προνομιακό πολιτισμικό πεδίο του υπερκαπιταλιστικού κοσμοπολιτισμού;;;
Αλλά, επί τέλους, για πες μου φίλε kokkiniotis:
Τι διαφορετικό λέτε εσείς για το ΚΚΕ; Δε λέτε ότι είναι συστημικό αφού σε όλες τις κρίσιμες στιγμές στήριξε το σύστημα;
Τι διαφορετικό λέει το ΚΚΕ για σας (και όλους τους οπορτουνιστές, δηλαδή όλους τους μη ΚΚΕ), όταν αποφαίνεται ότι το βασικό χαρακτηριστικό σας είναι «Η απάρνηση του στρατηγικού στόχου της σοσιαλιστικής επανάστασης, η απάρνηση του πρωτοπόρου ρόλου της εργατικής τάξης, η συκοφάντηση του σοσιαλισμού που οικοδομήθηκε τον 20ό αιώνα και η υιοθέτηση πλευρών της αστικής αντικομμουνιστικής πολεμικής.»;;;
Τι διαφορετικό λέμε όλοι για τον ΣΥΡΙΖΑ;;;
Τι διαφορετικό λένε οι «σταλινικοί» για τους τροτσκιστές;;;
Τι διαφορετικό λένε οι τροτσκιστές για τους «σταλινικούς»;;;
Τι διαφορετικό λέει ο Μπελαντής στο παρακάτω απόσπασμά από το κείμενο-πλατφόρμα Μετά την Αριστερά που ποστάρισε εδώ ο πικάπα;;;
Δημήτρης Μπελαντής: Οι προσπάθειες των οργανώσεων και τάσεων της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς να επενδύσουν επεκτατικά και «ψευδοηρωϊκά» πάνω σε μια διαστολή και κατάχρηση της έννοιας της «κομμουνιστικής Αριστεράς», του «κομμουνισμού» και της «εργατικής τάξης» έχουν κυρίως συμβολικό και μεταφυσικό χαρακτήρα: δεν έχουν σχέση ούτε με το (σχεδόν ανύπαρκτο) ακούμπισμά τους πάνω στην υπαρκτή εργατική τάξη ή άλλα λαϊκά στρώματα ούτε με την (μη) πραγματική συστηματική επαφή τους με ανατρεπτικά ή επαναστατικά ρεύματα στην εργατική τάξη και τον λαό.
Ουσιαστικά, αυτές οι οργανώσεις , και σε ένα βαθμό και το ΚΚΕ ή ο ΣΥΡΙΖΑ, με διαφορετικό τρόπο ο καθένας λειτουργούν ως αυτοαναπαραγόμενοι γραφειοκρατικοί μηχανισμοί, οι οποίοι χρησιμοποιούν συλλογικές μνήμες, ιστορικότητες, αγωνιστικές παραδόσεις, με τα οποία πια μικρή ή και καμία σχέση δεν έχουν, υπό την έννοια των «ομοιωμάτων» (Simulacra) του Γάλλου φιλοσόφου Ζαν Μπωντριγιάρ. Πίσω από τα «αριστερά» κόμματα και την ρητορική τους υπάρχουν ενδεχομένως κάποιες εναπομείνασες σχέσεις εκπροσώπησης, πάρα πολύ ασταθείς και χαλαρές, αλλά από την σκοπιά της πραγματικής οργάνωσης για τον σοσιαλισμό δεν υπάρχει σχεδόν τίποτε (αυτή είναι και η έννοια του «ομοιώματος» στον Μπωντριγιάρ, το ομοίωμα ( simulacrum) αποκρύπτει ότι πίσω του δεν υπάρχει ως σημασία και ως περιεχόμενο τίποτε).
Τι διαφορετικό λέω εγώ (από χρόνια) όταν ισχυρίζομαι ότι ο τρόπος που κάνετε αντιεθνικιστικό αγώνα φουσκώνει σε τελική ανάλυση τα πανιά τής εθνικιστικής ακροδεξιάς, ότι ο τρόπος που προωθείτε την ιδέα της επανάστασης την απομακρύνει πιο πολύ, κι ότι ο τρόπος που κάνετε αντικαπιταλιστικό αγώνα στερεώνει στα μυαλά τού κόσμου την ιδέα τού καπιταλισμό περισσότερο;;;
Και τι διαφορετικό και πόσο διαφορετικό έλεγε ο μακαρίτης ο Σαραμάγκου όταν φώναζε με απελπισία και οργή λίγο πριν πεθάνει: «Η Αριστερά δεν έχει την παραμικρή γαμημένη ιδέα σε ποιον κόσμο ζει!»;;;
Καταλαβαίνεις την
πλάκατραγωδία;;; Είσαστε έτοιμοι να κρεμάσετε στο πλωριό κατάρτι τον Avir, επειδή λέει όσα λένε όλοι οι άλλοι αριστεροί για όλους τους άλλους αριστερούς!!!Αντί επιλόγου
Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι, αν και μιλάμε για τον Avir (από τη μεριά μου, του ζητώ συγγνώμη, αλλά δεν γίνεται αλλιώς), δεν μιλάμε, εγώ τουλάχιστον, καθόλου για τον Avir μόνο. Μιλάω για μια νοοτροπία μόνιμης και αγχώδους αναζήτησης του «εσωτερικού εχθρού», του «πράκτορα», του «πεμπτοφαλαγγίτη», του «μαύρου πρόβατου» και της «κακιάς μάγισσας».
Χθες εγώ, σήμερα ο Avir και ο Σ.Τ., αύριο ποιος φίλε kokkiniotis;;;
Νομίζεις ότι είναι πολύ δύσκολο αύριο, μεθαύριο, αντιμεθαύριο, κάποιος άλλος ΑΩ, κάποιος άλλος Κώστας και κάποιος άλλο San Rocco να σε τυλίξει και σένα σε μια κόλλα χαρτί;;;
Να μην το νομίζεις καθόλου!
Αγαπητέ Left G700. Όλοι αυτοί λένε όλα αυτά. Επίσης, πολλοί άλλοι λένε πολλά άλλα. Εγώ είπα απλώς ότι ο Avir συκοφαντεί την αντικαπιταλιστική αριστερά λέγοντας ότι στηρίζει το σύστημα, είναι υπεύθυνη για τα μνημόνια και ένα σωρό άλλα. Επίσης, συκοφαντία θεωρώ αυτό που λέει, ότι Βορίδης – Γεωργιάδης και ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι από την ίδια πλευρά ενώ ο Avir, απέναντι. Έχω δικαίωμα να το θεωρώ αστήρικτη συκοφαντία, δε νομίζεις; Το ότι ο Avir γράφει εδώ -και μάλιστα ανεμπόδιστα- όλες αυτές τις χυδαιότητες, δεν αλλάζει, όσα τσιτάτα του Πρέβε και να επιστρατεύσεις.
Αυτό που είπα για Βορίδη – Γεωργιάδη, ήταν απάντηση στα σχόλια που έλεγαν ότι εγώ είμαι με τον Βορίδη και άλλους ακροδεξιούς. Τότε που έτρωγα τη λάσπη -και έγινε πολλές φορές- δεν αντέδρασες. Αποφάσισα λοιπόν να υπερασπιστώ τον εαυτό μου και είπα το προφανές στους λασπολόγους: Με τον Βορίδη είστε στην ίδια πλευρά σήμερα στο κορυφαίο ζήτημα παγκοσμιοποίηση-εθνικό κράτος. Η θέση μου είναι ξεκάθαρη, είμαι υπέρ του εθνικού κράτους και επιχειρηματολογώ τόσες μέρες να σας πείσω ότι αυτή η θέση, σε αυτή τη συγκυρία, είναι μαρξιστική. Μέχρι και τις μαρτυρίες του Τρότσκι, του Λένιν και της Ρόζας σας έφερα. Τι άλλο να κάνω. Εγώ δεν θέλω να συμπλέετε με Βορίδη, Άδωνι, Ρουβά, Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο, Παυλόπουλο, Βαρδινογιάννη κλπ. Δεν μου αρέσει αυτό αλλά και τι μπορώ να κάνω αφού είναι επιλογή σας.
Λάσπη είναι αυτά που λες: “Εγώ δεν θέλω να συμπλέετε με Βορίδη, Άδωνι, Ρουβά, Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο, Παυλόπουλο, Βαρδινογιάννη κλπ. Δεν μου αρέσει αυτό αλλά και τι μπορώ να κάνω αφού είναι επιλογή σας.”
Έχουν κι ένα παιδιάστικο τρόπο σκέψης “δεν θα μας κάνετε κριτική γιατί έχουμε αγωνιστή στα δικαστήρια”. Εν τω μεταξύ ο Λαφαζάνης έχει δικαστήρια για τον ίδιο λόγο. Αυτό δεν τους εμποδίζει να κάνουν κριτική, να τον χαρακτηρίζουν εθνικιστή ακροδεξιό κλπ. Παιδιά του ΕΠΑΜ έχουν δικαστήρια για τον ίδιο λόγο. Το ΚΚΕ επίσης. Τέλος πάντων, δεν έχει νόημα αυτή η αντιπαράθεση. Αν θέλουν να εκφράζουν εδώ άποψη μόνο οι κλώνοι τους, μπορούν άνετα να το κάνουν, με έντιμο τρόπο, αποκλείοντας από τα σχόλια τους ενοχλητικούς που αναμοχλεύουν ξεχασμένες θύμησες.
μας λες και μη έντιμους, αν κατάλαβα;
Ο “τρόπος σκέψης” είναι απλός: το κράτος διώκει συστηματικά ένα χώρο για τη δράση του -πλειστηριασμοί, άσυλο, πρόστιμο για ένα πανό- και εσύ αβίρ ισχυρίζεσαι ότι είναι όργανο του συστήματος και πάει χέρι χέρι με τους υπουργούς Άδωνη και Βορίδη.
Δηλαδή συκοφαντείς αβίρ. Και δε σε απαλλάσσει ο (ψευδής) ισχυρισμός “και εσείς συκοφαντείται”.
Κοινή λογική.
Εξάλλου για σένα όλοι οι κοινωνικοί αγώνες είναι τελικά στην υπηρεσία του συστήματος γιατί “κινδυνεύει το έθνος”.
Ακριβώς όπως λένε και οι ακροδεξιοί και οι φασίστες.
Η ταύτιση σου είναι πλήρης και σε αυτό.
ΥΓ Παραμένει το ερώτημα: αφού διαφωνείς τόσο ριζικά με την αντικαπιταλιστική Αριστερά και περιφρονείς τόσο πολύ τα μέλη της, γιατί το χάνεις το χρόνο σου και τους απευθύνεσαι για να επαναλαμβάνεις μονότονα πόσο πολύ είναι με το σύστημα, σχολιάζοντας στην Παντιέρα; Δεν έχεις άλλη δουλειά; Ή αυτή είναι η δουλειά σου;
ΑΩ, κάτω τα χέρια από τον συνέδελφό μου! Ναι αυτή είναι η δουλειά του. Αυτή είναι η δουλειά μας. Πουλάμε την διανοητική εργατική μας δύναμη για να ζήσουμε (την πουλάμε λίγο ακριβά γιατί είναι υψηλών προδιαγραφών, είναι αλήθεια, αλλά αυτό δεν αλλάζει την ταξική δομική μας θέση: προλετάριοι χωρίς δικά μας μέσα παραγωγής). Να! Πώς αποκαλείτε εσείς οι φεμινιστές-δικαιωματιστές τις ιερόδουλες “εργάτριες του σεξ”; Κάπως έτσι! ;-) :-)
Γράφει ο αβίρ:
“Ποιά ήταν η αντι-ιμπεριαλιστική τοποθέτηση για παράδειγμα για παράδειγμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ; Έκανε “αντιεθνικισμό” στα θύματα-στόχους του ιμπεριαλισμού. Δημιουργούσε κατά κάποιο τρόπο ένα κλίμα δημόσιας συναίνεσης, επιθυμητό ή και απαραίτητο για τις ιμπεριαλιστικές επιθέσεις”.
Και ο αυτόκλητος υπερασπιστής του συκοφάντη αβίρ, ο λεφτ (λέμε τώρα) γράφει τις εξής αθλιότητες για να τον υπερασπιστεί:
“Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι, αν και μιλάμε για τον Avir (από τη μεριά μου, του ζητώ συγγνώμη, αλλά δεν γίνεται αλλιώς), δεν μιλάμε, εγώ τουλάχιστον, καθόλου για τον Avir μόνο. Μιλάω για μια νοοτροπία μόνιμης και αγχώδους αναζήτησης του «εσωτερικού εχθρού», του «πράκτορα», του «πεμπτοφαλαγγίτη», του «μαύρου πρόβατου» και της «κακιάς μάγισσας»”.
Έχει μένος με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΝΑΡ ο λεφτ (καμία σχέση όμως) και αυτό τον ενώνει με τον αβίρ που αναπαράγει όλο το ρεπερτόριο συκοφαντίας της αντικαπιταλιστικής Αριστεράς από την ακροδεξιάς. Το γεγονός ότι εσχάτως αναμασάει ο λεφτ τις αηδίες της αλτ ράιτ, διευκολύνει αυτή την επαφή.
ΥΓ Αλήθεια όλα στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ, για τους μετανάστες και το διεθνισμό, που σε κάνουν λεφτ (αλήθεια τώρα;) έξαλλο πώς και τα ανεχόσουν στη ΛΑΕ; Ειδικά από συνιστώσες που επέμεναν πολύ σε γραμμή αλληλεγγύης στους πρόσφυγες, διεθνισμού κλπ (ΔΕΑ, ΑΡΚ, ΑΡΑΝ…). Ή μήπως ούτε και με τη ΛΑΕ ή το ΑΡ είχες καμιά σχέση;
Βρε λεφτ τι τα θες τα σεντόνια ?Και μάλιστα σεντόνια στα οποία δεν λες κάτι, μας έβαλες τώρα εδώ ένα ατελείωτο απόσπασμα Πρεβέ γιατί στο έβγαλε το google βάζοντας Πρεβέ Εθνικό Ζήτημα. Δεν έχεις την ελάχιστη υποχρέωση απέναντι στους συνομιλητές σου, στον εαυτό σου και στον εκλιπόντα να γράψεις κάτι ? Να γράψεις που κολλάει με την συζήτηση μας ? Γιατί σου αρέσει το απόσπασμα, να μας δώσεις πηγή για να βρούμε όλο το paper ή βιβλίο, να μας πεις πότε το έγραψε, τι έγραφε πριν, τι έγραφε μετά ? Προφανώς δεν το ξέρεις, αυτό που σου λέω είναι ο τρόπος που οι αριστεροί αντιμετωπίζουν έναν διανοητή που εκτιμούν.
Βέβαια εσύ δεν ανήκεις στους αριστερούς που εκτιμούν την σκέψη του Πρεβέ
Προβληματίστηκα ο ίδιος, και θυμόμουν και έναν σχετικό θόρυβο όταν “έφυγε”. Τι είναι αυτό που σου αρέσει στον Πρεβέ ? Τι αρέσει σε πιο δηλωμένους ακροδεξιούς όπως ο avir ? Τι αρέσει στους σκληροπυρηνικούς φασίστες της Casa Pound ? Τι αρέσει στον οπαδό του ιταλού Βελόπουλου και κάποτε μαρξίζοντος Φουσάρο
Φαινεται πως ο Πρεβέ στα ευτυχώς τελευταία για τον διανοητή (όχι βέβαια τον άνθρωπο) χρόνια του είχε την άποψη υπέρβασης αριστεράς και δεξιάς. Πως τα στρατόπεδα δεν είναι κεφάλαιο εργασία αλλά έθνος παγκοσμιοποίηση. Αυτό που φαίνεται ? Από το να γράφει για την εθνική ανεξαρτησία, για τον ιμπεριαλισμό, για τον αντιιμπεριαλισμό, από το να χαράσσει μια γραμμή για την αριστερά που να απαντάει στην ανάγκη της εθνικής λαικής κυριαρχίας ? Όχι, θα έλεγα πως αυτά είναι αναγκαία, με επίδικο βέβαια το πως, σε ποια στρατηγική, με ποια τακτική, με ποιες τακτικές και στρατηγικές οργανωτικές μορφές, με ποιες κοινωνικές ταξικές αναφορές, με ποιες ταξικές κοινωνικές συμμαχίες, με ποιες διεθνείς πολιτικές συμμαχίες και με ποιες διεθνείς ταξικές συμμαχίες. Δεν είναι καν το τέλος του κόσμου, για το αν κάποιος ακόμα αριστερός, το να μιλήσει στο όνομα κάποιας μετά-αριστεράς. Το κάνει πχ ο Μελανσόν, και κατά την γνώμη μου είναι αριστερός, δεν είναι λύση με κάποιον τροπο αλλά είναι στην από δω μεριά. Μπορεί κανείς ακομα κι να στηρίξει τακτικά το κέντρο, κάποτε, σε μια λογική μικρότερου κακού. Το έκανε ο Κουβελάκης το 17 στον β γύρο πχ, λάθος αλλά είναι αριστερός, και κομμουνιστής ο συγκεκριμένος. Αυτό που απαγορεύεται με ποινή αφαίρεσης της πολιτικής ταυτότητας του αριστερού είναι η στήριξη στην ακροδεξια. Αυτό που είπε ο Φουσάρο και συμφωνήσατε εσύ και ο Αβιρ, πως ο Σαλβίνι είναι αντισυστημικός. Φαίνεται πως δυστυχώς το έκανε και ο Πρεβέ στηρίζοντας την Λεπέν το 12, σε α και β γύρο.
“Στην Γαλλία, στις 22 Απριλίου 2012, θα λάβει χώρα ο πρώτος γύρος των προεδρικών εκλογών και στις 6 Μαΐου ο δεύτερος όπου θα αντιπαρατεθούν οι δύο που προηγήθηκαν στον πρώτο. Εάν ήμουν Γάλος θα πήγαινα να ψηφίσω και στους δύο γύρους. Στον πρώτο (τι σκάνδαλο! τι φρίκη!) θα ψήφιζα την Μαρίν Λεπέν και στον δεύτερο γύρο πάλι την Μαρίν Λεπέν, εάν αυτή βρίσκονταν ακόμα στην αντιπαράθεση. Εάν, όμως, οι δύο αντίπαλοι ήταν ο Σαρκοζύ και ο Ολάντ, θα ψήφιζα σίγουρα τον Ολάντ σαν το μικρότερο κακό” (Το κείμενο στα γαλλικά στον ιστότοπο HYPERLINK “http://www.europemaxima.com/?p=2557″www.europemaxima.com/?p=2557)
Εγώ το πήρα από εδώ.
Αυτό δεν σημαίνει πως ο Πρεβέ ήταν φασίστας αλλα πως οι ιδεαλιστικές μετατοπίσεις ενός μαρξιστή, διαλεκτικού υλιστή δηλ μέχρι ο ιδεαλισμός να κυριαρχήσει την σκέψη του οπότε θα πάψει να είναι και μαρξιστής πια, γίνονται και πολιτικές μετατοπίσεις. Το έργο του μπορεί να συνεχίσει να έχει ενδιαφέρον, για τα λάθη του, τα σωστά του, πως γεννήθηκαν από προηγούμενα λάθη ή σωστά και πως μπορεί άλλοι να γεννήσουν τι, από αυτά όλα. Αλλά δεν είναι πια, δεν μπορεί να είναι, αυθεντία για να του κάνουν επίκληση οι αριστεροί.
Γιατί το 2012 οι Γάλλοι δεν έπρεπε να ψηφίσουν Λεπέν σύμφωνα με την αριστερά. Δεν υπάρχει δεύτερη άποψη σε αυτό.
Κώστας
Δεν έβαλα το link από που το πήρα
http://www.eek.gr/index.php/publications/newspaper/129-articles/2243-konstantso-preve-1943-2013.
Κώστας
Να θυμίσω επίσης στους εδώ μέσα αφελείς σχολιαστές που αναμεταδίδουν επίσης αφελίς ανθρώπους σαν τον Πρέβε ή τον Φουζάρο, ότι, η Μεγ. Βρετανία ως καπιταλιστικό ΕΘΝΟΣ/ΚΡΑΤΟΣ γάμησε τον λαό της μέσω του τσακίσματος της ιστορικής απεργίας των ανθρακωρύχων το ’84 και της εφαρμογής του θατσερισμού: Ιδιωτικοποίηση σχεδόν των πάντων, εξαθλίωση των εργασιακών σχέσεων κλπ. Μάλλον δεν χρειάστηκε την τότε ΕΟΚ για να γαμήσει τον λαό του αυτό το καπιταλιστικό έθνος/κράτος, σε αντίθεση με το ελληνικό έθνος/κράτος που χρειάστηκε την μέγιστη βοήθεια της ΕΕ και του ΔΝΤ για να γαμήσει τον ελληνικό λαό προς όφελος του εθνικού ελληνικού και ξένου κεφαλαίου, επιβάλλοντας 3 μνημόνια: Το Βρετανικό έθνος/κράτος, τα κατάφερε καλά και μόνο του.
Α και ενώ υπήρχαν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ μετανάστες στην χώρα ΗΔΗ από την δεκαετία του ’50 (δλδ 35 χρόνια ΠΡΙΝ αυτή την στρατηγική ήττα της εργατικης τάξης), οι οποίοι συνεισέφεραν τα μέγιστα στην ανάπτυξη εργατικών νικηφόρων αγώνων. Είπατε τίποτα για το έθνος/κράτος;
Το Βρετανικό κράτος δε δομήθηκε γύρω από ένα έθνος, αλλά γύρω από το Στέμμα. Είχε εξαρχής αυτοκρατορικά χαρακτηριστικά από μόνο του. Το ίδιο και τα υπόλοιπα μεγάλα ευρωπαϊκά κράτη, γι’ αυτό είτε έχουν βασιλιά ακόμα, είτε έχουν άλλα πολιτικά χαρακτηριστικά, Πρόεδρο με υπερεξουσίες, μιας μορφής αριστοκρατική Άνω Βουλή κτλ
Στην Ελλάδα και στα Βαλκάνια γενικότερα, είχαμε εθνογενέσεις. Άλλο πράμα το ένα, και άλλο πράμα το άλλο. Μην υπεραπλουστεύεις.
ναι, οκ, αλλά η φιλολογία των εθνικιστών πάσης φύσεως εείναι αυτή: Μια ανιστόρητη και ανύπαρκτη αντίθεση ανάμεσα στο έθνος/κράτος και στην παγκοσμιοποίηση. Και φέρνουν ΟΙ ΙΔΙΟΙ στην ακροδεξιά και “αριστερή” εκδοχή τους, ως παράδειγμα αντίστασης του έθνους/κράτους, την συμπεριφορά του βρετανικού κράτους όσον αφορά την ΕΕ. Σε αυτή την αφήγηση απαντώ.
Αλλά και σε επίπεδο Μεγ. Βρετανίας, η κυρίαρχη αφήγηση ήταν το “Βρεττανικό έθνος”. Που και καλά, συνένωνε το Αγγλικ΄΄ο και το ΣΚοτσέζικο. Η Ουαλία είναι άλλη περίπτωση. Ομως, ΑΝ οι εθνικιστές μας είναι σοβαροί και θέλουν να πάνε την ηλιθιότητά τους μέχρι το τέλος τότε θα πρέπει να δεχθούν την ανεξαρτητοποίηση της Σκωτίας από την Βρετανία και αφενός την αποχώρηση του Αγγλικού τμήματος του νησιού από την ΕΕ και την παραμονή στην ΕΕ της Σκωτίας διότι από ότι φαίνεται το σκοτσέζικο έθνος γουστάρει ΕΕ. 2 σε 1. Αλλά και τα δυο έθνη/κράτη άμα προκύψουν θα είναι το καθένα μία ΕΕ σε μικρογραφία. Αϊντε λοιπόν εθνικιστές κάθε απόχρωσης τι περιμένετε; Ναι σε δύο έθνη/κράτη σε ένα νησί! Το ένα εντός ΕΕ το άλλο εκτός ΕΕ. Και τα δύο μικρογραφία της ΕΕ.
Οι ουαλοί έθνος; Ας γελάσω!
Για να γίνεις έθνος πρέπει να έχεις ιστορία!!
Οι ουαλοί είναι φυλές (ούτε καν ΜΙΑ φυλή).
Οι Άγγλοι πάλι; Ουτε οι ίδιοι δεν ξερουν τι είναι οι καημένοι….
Σάξονες είναι ;
Μήπως Γερμανοί;
Τούρκοι ίσως, Πακιστανοί;
Κέλτες;
Και ας που με ότι είναι Σάξονες. Τι πρόσφεραν στον πολιτισμό οι Σάξονες εκτός από την κωμωση αλά Πασχαλάκη;
Το σίγουρο είναι ότι κανείς τους δε θα σε ρωτήσει τη γνώμη σου. Είναι ό,τι γουστάρουν μεταξύ τους να είναι.
Οι Άγγλοι με τη σύγχρονη έννοια είναι μάλλον το πρώτο έθνος της Ευρώπης. Όλιβερ Κρόμγουελ γιου κνόου?
Σωστός ρε Γιώργη. Όλα σχετικά είναι. Είσαι ότι δηλώσεις.
Η βασική ανθρώπινη ελευθερία του αυτοπροσδιορισμού. Χωρίς αυτήν τι να το κάνεις το ψωμί.
Σωστός Γιώργο, πήγα by the book της κυρίαρχης βρετανικής αφήγησης για το “βρετανικό έθνος”.
Πάνω κάτω η αφήγηση των εθνικιστών είτε δεξιάς/ακροδεξιάς είτε “αριστερής ” προέλευσης είναι το εξής: η βασική αντίθεση της εποχής είναι η αντίθεση έθνους/κράτους και παγκοσμιοποίησης
. Οπου, η παγκοσμιοποίηση θέλει να συντρίψει το έθνος/κράτος κ τα έθνη , για να επικρατήσουν τα συμφέροντα των τραπεζιτών (οι πιο ψεκασμενοι κοτσαρουν και το Εβραίος από κοντά).
Οι “αριστερης” προελεύσεως θα συμπληρώσουν ότι “εντός του έθνους /κράτους είναι πολύ πιο δυνατή η διαπραγματευτική θέση της εργατικής τάξης”. Όλοι εμείς οι σοβαροί άνθρωποι, το μόνο που κρατάμε ως αληθινό από αυτές τις ψεκασμενες αρλουμπες, είναι η φράση “εντός του έθνους/κράτους είναι πολύ πιο δυνατή η διαπραγματευτική θέση της εργατικής τάξης”. Μόνο αυτή η φράση είναι αληθινή από αυτή την τερατώδη εθνικιστική αρλουμπα! Τίποτα άλλο.
Ούτε υπάρχει δίπολο έθνος/κράτος vs παγκοσμιοποίηση, ούτε η παγκοσμιοποίηση θέλει να εξαφανίσει τα έθνη κράτη κ τα έθνη, ούτε κουμάντο κάνουν οι Εβραίοι , τπτ από όλα αυτά είναι αλήθεια.
Από τη μια το έθνος/κράτος ως γεωγραφική οικονομική κ πολιτική οριοθετημένη επικράτεια είναι πολύ καλύτερο έδαφος για την δράση του λαού , από την άλλη, καταστατικά το περιεχόμενο του έθνους/κράτους είναι να αποτελεί μια ΕΕ σε μικρογραφία. Καταστατικά δλδ τι καπιταλιστικο έθνος/κράτος ως σύνολο μηχανισμών , επιτίθεται διαρκώς πρώτα κ κυρία εναντίον του λαού που κατοικεί εντός του.
Δεν ξέρω αν ανήκω στους εθνικιστές της αριστεράς, εγώ πιστεύω ότι είμαι ένας ανήσυχων αριστερός. Χωρίς να κίνδυνο λόγω, θα πω ότι στον κόσμο μας που απέχει πολύ από το να είναι ιδανικός, τα έθνη κράτη όταν καταργούνται δεν αντικαθίστανται από κάτι τις πιο προοδευτικό, αλλά οπισθοχωρούν σε κατάσταση ‘χωρου’ άσκησης (πεδίο βολής που ασκούνται ξένοι μισθοφόροι) του ιμπεριαλισμού (Ιράκ, Συρία, Λιβύη).
Αυτό είναι το προβλημα. Αν εδώ κάποιοι βλέπουν την κυρία αντίθεση, πιθανά έχουν δίκαιο (αλλά πάλι ίσως όχι…)
Αν εξαιρέσεις τα έθνη/κράτη της ΕΕ που ΣΥΝΕΝΑΙΣΑΝ να εκχωρήσουν μέρος της κυριαρχίας τους στην ΕΕ μπας κ μπορέσουν να συγκροτήσουν ιμπεριαλιστικό ευρωπαϊκό κέντρο για να ανταπεξέλθουν στον ανταγωνισμό άλλων ιμπεριαλιστικών κέντρων (ΗΠΑ κ ανατολικό ιμπεριαλιστικό μπλοκ), δεν βλέπω να υπάρχουν άλλα έθνη )κράτη που να βαίνουν σε πορεία απορρόφησης από την παγκοσμιοποιηση. Χαίρουν κακής υγείας αλλά οι λαοί τους πάνε να πιάσουν πάτο.
Δεν διαφώνησα, απλώς προσπάθησα να συμπληρώσω την σκέψη σου. Η παγκοσμιοποίηση είναι άλλη μια έκφανση του ιμπεριαλισμού. Είναι η πρώτη φάση του ιμπεριαλισμού πριν από την ένοπλη επέμβαση. Δεν είναι εύκολο να εκλαικευεις τις φιλοσοφικές κατηγορίες. Το φαινομενο ΝΑΤΟ πχ είναι εθνικό (αφού κυριαρχούν οι ΗΠΑ), η διεθνιστικό; (αφού ως ένα σημείο είναι συναινετικό μεταξύ των χωρών που συμμετέχουν). Τυπικά είναι διεθνιστικό. Ουσιαστικα ειναι ένα κέλυφος το οποίο μεταβάλλει το περιεχόμενο του. Οι ΗΠΑ έχουν και δικές τους πρωτοβουλίες πχ συμμαχία των πρόθυμων κτλ.
Η επέμβαση στο Ιράκ ήταν διεθνιστική πρωτοβουλία επειδή συμμετείχαν ΗΠΑ, Αγγλία κτλ;
Η.Μαργαριτης καθηγητής ιστορίας:
Για την Μεσόγειο η ιστορική κανονικότητα είναι οι συγκρουσεις. Λέει ακόμα, για τον αναθεωρητισμο της Τουρκίας και για την επιχείρηση της να αλλάξει το δίκαιο των στενών και το status quo στην περιοχή. Που θεωρεί ζωτικό της χώρο. Σιγκρινεται με τον Χίτλερ και την θεωρία των ναζί περί ζωτικού χώρου. Για την πολιτική ελίτ μας , και πως αυτη αντιμετωπίζει το θέμα.
Για το δίκαιο που αλλάζει, αλλά πάντα είναι του κάθε φορά ισχυρού. Για το Καστελλόριζο και τα 3000 νησιά. Για το αν η Ελλάδα είναι μεγάλη δύναμη η όχι. Γιατί η Ελλάδα είναι πάντα ένα βήμα πίσω από την Τουρκία. Για τα 6 Κόλλια και το θέμα παραχώρησης εθνικής κυριαρχίας. Για το πώς μπορει η Τουρκία να αναθεώρησει πλάγια την συνθήκη του μοντραι και το δικαίο των στενών.
Τέλος, μίλησε για την επίθεση που δέχεται ο πατριωτισμός…
https://www.youtube.com/watch?v=xYF2s_4ekRQ
ΚΡΗΤΗ tv Αντίθεσεις
Δύο διορθώσεις, πρώτο η σιγκριση με τον Χίτλερ φυσικά δεν είναι του καθηγητή και
δεύτερο *είναι 6 μιλια.
Κλασικό παράδειγμα εθνογενεσης είναι οι ΗΠΑ. Στα Βαλκάνια είναι πιο περίπλοκη διαδικασία. Ξεχάσαμε τώρα την προπαγάνδα περί μαυρης Αθήνας; Αστειτητες για αμερικάνακια περνάνε σε αριστερούς για το απαγυασμα της επιστημοσυνης; Ε-λε-ος!!
“Κλασικό παράδειγμα εθνογένεσης είναι οι ΗΠΑ”;;; Ορέ Σ.Τ., τι λες;;; Πού είδες την κλασικότητα; Αν για κάτι είναι κλασική η περίπτωση των ΗΠΑ, είναι ως παράδειγμα εθνογένεσης έθνους εκ μεταναστών. Αυτό, όμως, είναι μια εξαίρεση στην Ιστορία. Τι μπερδεμα είναι αυτό, ρε αδερφέ, που έχεις στο κεφάλι σου και πώς καταφέρνεις να κάνεις σχεδόν πάντα αντί διαίρεσης πολλαπλασιασμό;;;
Σε αυτό συμφωνούμε απολύτως λεφτ. Ο σ.τ., είναι τροτσκιστής που απορρίπτει τον διεθνισμο, φλερτάρει με τον εθνικισμό , ξανά σηκώνει τροτσκιστής , γενικώς έχει μόνο ένα πράγμα: σύγχυση
Αν συμφωνείτε τα δύο σας σε κάτι είναι στην άγνοια των στοιχειωδών επικαθορισμων της διεθνιστικής λογικής. Ακούστε λοιπον.
Ο διεθνισμός είναι αρχή και κανόνας που εξειδικεύεται σε κάθε ένα τόπο και χρόνο.
Ο διεθνισμός ας πούμε έχει μεγαλύτερη σχέση με την αντιιμπεριαλιστική στόχευση παρά με τον φεμινισμό.. τί να κάνουμε έτσι είναι. Και ιστορικά στην εποχή του ιμπεριαλισμού και του ολοκληρωτισμού, οι λαοί εκφράζονται γίνονται δηλαδη δρώντα υποκείμενα, και όχι μαζα, που καθοδηγείται από την μόδα και την διαφήμιση, μέσα από την αντιιμπεριαλιστική πάλη και όχι από τον φεμινισμό.
Τώρα αν εννοείς να κάνουμε ένα παγκόσμιο κόμμα όπως η διεθνής των Μαρξ και Προυντόν, που να καθοδηγεί τα τμήμα τα της, αυτό είναι ένα σχήμα μη λειτουργικό και άκρα συγκεντρωτικό. Ίσως αν ζούσε ο Λένιν ο Τρότσκι η ακόμα και ο Στάλιν, να μπορούσε να λειτουργήσει κατω από συγκεκριμένες προϋποθέσεις. Όπως όμως εχουν τωρα τα πράγματα, και όταν η μισή αριστερά το εχει ρίξει στην γεφυροποιια με την Ρωσία και η άλλη μισή αναζητάει το νέο υποκείμενο μέσα στην θολή αναρχία και τον φεμινισμό, υπάρχουν ακόμα πολλά να γίνουν μέχρι να φτάσουμε σε ένα ανώτερο επίπεδο διεθνισμού.
Επίσης αν εννοείς διεθνισμό τις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις υπό την σκέπη του ΟΗΕ, όπως ο φίλος σας ο μελανσον, πάλι είσαι γελασμενος.
έθνος-κράτος η …Μεγ. Βρετανία είπατε;
συμφωνούν σκοτσέζοι, ουαλλοί, ιρλανδοί;;;;;
Όποιος θαρρεί ο φουκαράς πως η βασική αντίθεση του καιρού μας είναι η αντίθεση “έθνος/κράτος” vs παγκοσμιοποίηση” και οχι η αντίθεση “κεφάλαιο/εργασία”, θ;α τα βρεί μπροστά του τα έθνη/κράτη πάλι ο φουκαράς!
Εθνος/κράτος είναι και η Βραζιλία και γαμάει τονλαό της και τον πλανήτη. Και στην Ευρώπη, τα έθνη/κράτη όπως η Μεγ. Βρεταννία εφάρμοσαν και εγαρόζουν θατσερισμό και φτώχεια. Αλλά και μπόλικη αποικιοκρατία έτσι αβίρ και λεφτ; Το ίδιο και η Γαλλία και η Ιταλία.
Τελικά όσο περνά ο καιρός και επιβεβαιώνει η πραγματικότητα, τόσο φαίνεται καθαρότερα ότι οι εθνικιστές κάθε χώρας και οι κοσμοπολίτες κάθε χώρας, έχουν πολύ περισσότερα κοινά, από ότι διαφορές!
Τώρα, τι παπαριές έγραφε ο Πρέβε και γράφει ο Φουζάρο, είναι δικό τους θέμα: Πάντα ένα κομμάτι της Αριστεράς ήταν κοσμοπολίτικο και ένα παρόμοιο κομμάτι εθνικιστικό. Ευτυχώς μικρά και τα δύο μπροστά στην κοινωνική της πλειοψηφία που αγωνίζεται για μια καλύτερη κοινωνία. Αν ο Πρέβε ήταν τόσο άχρηστος που δεν κατάλαβε ο φουκαράς ότι το να ψηφίσεις Λεπέν ΔΕΝ σου βγάζει φιλολαϊκό έθνος/κράτος αλλά σου βγάζει έθνος/κράτος μικρογραφία της ΕΕ στη νοοτροπία και την πολιτική, δεν μπορώ να κάμω κάτι για τον εκλιπόντα. Ο δε Φουζάρο, θα τα βρεί μπροστά του.
Διαβάστε αν θέτε, αυτήν την πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη του Δημήτρη Κουσουρή:
«Βρισκόμαστε εν μέσω μιας ολοκληρωτικής μετάλλαξης των αστικών δημοκρατιών»: https://3pointmagazine.gr/dimitris-koysoyris-vriskomaste-en-meso-mias-oloklirotikis-metallaxis-ton-astikon-dimokration/?fbclid=IwAR2ZHjfh9duklQDm38-E5r1tla03rBosySeCT6kSW2__UkIdvMgl5VT2z4E
Ρε San Rocco! Ποια είναι η κοινωνική πλειοψηφίς τής Αριστεράς; Οι 23 χιλιάδες και κάτι ψιλά ψήφοι τής ΑΝΤΑΡΣΥΑ στις εκλογές τού Ιουλίου;;;
Αμ δεν σε βάφτισε μόνο καθολικόςπαπάς. Σε βάφτισε και τρελός καθολικός παπάς!!!
Η πλειοψηφία του κόσμου της αριστεράς εννοω
Κώστα είναι πουλεν σου ο Μελανσον;
Πχ ο μελανσον Κώστα είπε ότι τα τζιχαντια που δολοφόνησαν τον καταφι και αιματοκυιλούν την Λυβυη είναι freedom fighters!!!
(Δεν σου βάζω λινκ, είσαι έξυπνο παιδί θα το βρεις μόνος σου.)
Αλλά όλοι έχουν κάνει λάθη, για να είμαι εντάξει, υποσημείωση ότι πιθανόν να άλλαξε γνώμη από τότε.
Εννοώ ότι για κάθε ένα πρεβε υπάρχει ένας Μελανσον.
Φαίνεται ότι οι σταλινομαοιστες καταλήγουν ως εθνικοπατριωτιστες, όπως οι ς τροτσκιστές (ντεμεκ) στα τελευταία τους γίνονται εθνοπροδοτες της παγκοσμιοποίησης.
ΣΤ προσπάθησε να διαβάζεις τι γράφω ή να μην μου απευιθύνεσαι
Κώστας
Κώστα λέω ψέματα ότι ο Μελανσον δήλωσε υπέρ της αποκαθήλωσης Καντάφι από τους ισλαμιστές ‘ανταρτες’;; Ότι τους εχρισε μαχητές της ελευθερίας;
Απαντά παρακαλώ Κώστα!! Ναι η ου;
Κώστα λέω ψέματα ότι θεωρείς τον μελανσον μικρότερο κακό;
Ναι η ου;
Απάντησε η μην ξανά σχολιάσεις στην παντιέρα.
Thank you, merci a vou.
ΣΤ πίστεψε με αν έτρωγα το κράξιμο που τρώτε όλη η τριάδα της μπατριωτικής “αριστεράς” δεν θα ξανασχολίαζα.
Άκου ένα ωραίο κόλπο. Σε μένα θα μιλάς για αυτά που λέω εγώ. Στον Μελανσόν θα μιλάς για αυτά που λέει ο Μελανσόν
Δεν θεωρώ πως ο Μελανσόν είναι αστικό κόμμα εξουσίας για να τον βάλω στην συζήτηση αυτή περί μικρότερου κακού. Δεν πιστεύω δηλ πως η θέση του στο πολιτικό κομματικό σύστημα είναι αντίστοιχη της θέσης του Κόρμπιν ή του Σάντερς. Αν με ρωτάς αν έπρεπε να ψηφιστεί πχ σε έναν β γύρο θα σου πω ένα μεγάλο ναι. Με τα χάλια που έχει το NPA μπορεί και να τον ψήφιζα και στον α γύρο το 17. Κατά τα λοιπά πρέπει να μου προσδιορίσεις ως τι με ρωτάς, σε ποια θέση με καλείς δηλ να φανταστώ τον εαυτό μου. Διότι το πολύ να με φανταστώ γάλλο πολίτη που θα ρίξει μια ψήφο και τέλος. Αν τώρα θες να φανταστώ τον εαυτό μου οργανωμένο γάλλο κομμουνιστή μπορεί και να μην τον ψήφιζα αν πάλευα συνολικά ένα πολιτικό σχέδιο στην κοινωνία, δεν ξέρω.
Δεν γνωρίζω τι έχει πει για την Λιβύη, δυστυχώς λένε τέτοια κατά καιρούς και τάσεις κατά πολύ ριζοσπαστικότερες.
Κώστας
Κωστάκη μου, για την ώρα ένα μόνο (που αποδεικνύει πως, όταν δεν ενεργείς σαν κοινός λούμπεν συκοφάντης –με την προϋπόθεση πως όντως δεν ενεργείς, κάτι διόλου βέβαιο–, ενεργείς σαν ανόητος).
Δεν έβαλα λίνκ στο απόσπασμα του Πρέβε (και όχι Πρεβέ);;; Το μάτι σου το αλλήθωρο που τρέχει στον κατήφορο! Και την πρώτη φορά και τη δεύτερη, τώρα και παραπάνω δηλαδή, έχω βάλει ένα λίνκ στον τίτλο τού βιβλίου του από εδώ μέχρι την πρωτεύουσά σου, την Κουφιοκεφαλούπολη! Λινκ σε όλο το βιβλίο (βιβλιαράκι στην πραγματικότητα που ζεσταίνει τη βιβλιοθήκη μου εδώ και κάμποσα χρόνια)!
Πριν σε αφήσω, ένα τελευταίο: δεν έχεις τα πολιτικά, ιδεολογικά και, σε τελική ανάλυση, διανοητικά εφόδια ούτε καν το όνομα του Πρέβε να διαβάσεις (και να γράψεις) σωστά. Πόσο μάλλον τη σκέψη του!!!
Κωστάκη, πες αλεύρι. Δεύτερος γύρος:
1) Πότε δήλωσε ακροδεξιός ο Avir; Εσύ τον βαφτίζεις έτσι. Γνώμη σου. Και ξέρεις τι έχει επι ο Κλιντ Ίστγουντ για τις γνώμες, δεν ξέρεις;
2) Πότε χαρακτήρισε ο Φουζάρο αντισυστημικό τον Σαλβίνι;
3) Πότε τον χαρακτήρισε έτσι ο Avir;
4) Πότε τον χαρακτήρισα έτσι εγώ;
5) Ιταλός …Βελόπουλος ο Φουζάρο; Πάλι έκοψες τα χάπια σου ενώ ο γιατρός το έχει απαγορεύσει ρητά και δια ροπάλου;
6) Εδώ ο ίδιος ο Μαρξ έχει ιδεαλιστικές επιρροές και πλευρές στη σκέψη του. Με τον Πρέβε βρήκες να τα βάλεις;
Έλα κι ο λούκουμος (που πολύ θα σε πονέσει γιατί σε πονάει το δοντάκι σου για τον Στάλιν –ατυχώς για σένα, για τους λάθος λόγους):
7) Μετά τις 23 Αυγούστου τού 1939, όλα τα άλλα (συμπεριλαμβανομένης τής δεξιάς λενινίστριας Λεπέν) είναι απλώς φλυαρίες άνευ νοήματος.
Αυτά. Μη χαίρεσαι που τελείωσα. Αν σε δω να κουνιέσαι ακόμα, θα έρθω να σε αποτελειώσω στον τρίτο γύρο.
Λεφτ δεν είναι αστείο να σε βλέπουμε, όλο και πιο απαξιωμένο, όλο και πιο απιρριπτέο και απομονωμένο από την “κοινότητα” που προσπάθησες να γίνεις “μέλος” και εσύ να βρίζεις όλο και περισότερο, να απειλείς, να προσπαθείς να τραμπουκίσεις κλπ Έπαξες, έχασες, εξαφανίσου
Εσύ και ο Αβίρ είστε ακροδεξιοί σύμφωνα με την αριστερά. Εκτός και αν μου φέρετε κάποιο ντοκουμέντο από αυτά που αποκαλούμε αριστερά που κάποιος εκ των ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΛΑΕ και υπόλοιπη εξωκοινοβουλευτική να λέει : o Σαλβίνι είναι αντισυστημικός και του λαού όπως μας μετέφερε ο Avir πως είπε ο Φουσάρο, πρέπει να ψηφίσουμε Λεπέν, όπως είπε ο Πρεβέ και δεν λες “ΠΑΣΟ, μαλακία του, στήριξε την ακροδεξιά”, η ανοιχτά φασιστική Casa Pound δεν είναι τόσο κακή γιατί γουστάρει Πρεβέ και κάλεσε τον Φουσάρο και αυτός πήγε και είπε για τον Πρεβέ και χειροκροτήθκε, όπως είπες εσύ, οι μετανάστες και οι πρόσφυγες είναι έποικοι και εισβολείς και σύντομα οι βίαιες αντιδράσεις των Ελλήνων θα είναι κάτι φυσικό.
Κώστας
Πώς; Σαλεύεις ακόμα κακόμοιρό μου, Κωστάκη; Εντάξει, να μη σε αφήσω να βασανίζεσαι άλλο. Ας οπλίσω το Tokarev μου για τη χαριστική βολή!
Όλο και πιο απαξιωμένο, από ποιούς βρε κακομοιρίδη; Από σένα που κοντεύεις να πνιγείς μέσα στη χολή σου, τον San Rocco που “τα λέει” μόνος του χαρτί και καλαμάρι ή τον ΑΩ που κλαίγεται επειδή φέραμε εδώ μάρτυρες τους Μαρξ, Ένγκελς, Παπακωνσταντίνου, Λένιν, Λαουτάρη, Πρέβε (και Μπελαντή, που τον έφερε ο πικάπα) και όχι τον Καραμπελιά ή τον Καζάκη που τον βόλευε για να έχει να λέει;;; Από αυτό το πολιτικό τρίο Στούτζες είμαι απαξιωμένος; Τώρα, τώρα! Πάω να αυτοκτονήσω από τη ντροπή μου!
Βρε έρημο, από τις αρχές Νοεμβρίου που ξεκίνησε η κουβέντα περί μεταναστευτικού και συναφών θεμάτων (Εθνικό Ζήτημα με λένε κι όλα τα αντιλενινιστικά παιδάκια κλαίνε!), έχετε χάσει μέχρι και την τέταρτη αλλαξιά τών εσωρούχων σας! Το ξέχασες; Ή νομίζεις ότι όλα αυτά που λες ότι λέω τα παίρνει κανείς στα σοβαρά; Πού είναι, βρε θλιβερέ τύπε, οι αποδείξεις για όλους αυτούς τούς ισχυρισμούς σου που τις βγάζεις από την πρησμένη από τη χολή κοιλιά σου; Μόνο εγώ νομίζεις ότι προσέχω αυτή την “έλλειψη”; Κούνια που σε κούναγε (και σε έκανε κουφιοκεφαλάκη παιδιόθεν)!
Και ποια “κοινότητα” που θέλω τάχα να γίνω “μέλος” και πράσινα άλογα μας τσαμπουνάς; Την κοινότητα του αριστερισμού; Τι να την κάνω, ρε UFO; Ως διαφωτιστής ήρθα εδώ (ξέρεις… ο Πλάτωνας… η σπηλιά του… αυτοί που παίρνουν τις σκιές για πραγματικότητα και τα σχετικά), όχι ως υποψήφιο μέλος!
Ποιος βρίζει, ρε θρασύτατε ψεύτη; Ποιες είναι οι βρισιές; Και ποιος απειλεί; Ποιες είναι οι απειλές; Και ποιος προσπαθεί να τραμπουκίσει; Ποιοι είναι οι τραμπουκισμοί; Έχεις μούτρα και μιλάς, βρωμερέ και τρισάθλιε συκοφάντη; Να χαθείς να χάνεσαι. Ξεφτίλα! Ε ξεφτίλα!
Μην ξανασαλέψεις γιατί θα έρθω με ΑΚ-47, κακομοίρη μου!
Τι διαφορετικό λέει κι ο σ. μπωντριγιαρ, ε; Ε;
Για κυρίως γεύμα σαλάτα.
Η.Γ. η εργατική τάξη ψηφίζει δεξιά, οπότε για να έλθει κατά τον μπελανη το ΚΚΕ πιο κοντά της θα πρέπει αυτό να μετακινηθεί ακόμα πιο δεξιά; Ο άνθρωπος τα έχει χαμένα. Υποκλίνεται στο ρεύμα των καιρών και μετά κατηγορεί το ΚΚΕ ότι δεν το κάνει αυτό επαρκώς!!!
Σαν αμήν έφτανε αυτό, κατηγορεί το ΚΚΕ και για το ακριβώς αντίθετο!!! Ότι χρησιμοποιεί ιστορικά σύμβολα αγώνα με τα οποία δεν έχει επαφή.
Άσε ρε Μπέλαντης που θα πεις εσύ στο ΚΚΕ πως θα πολιτεύεται!!!
Λεφτ εσύ θα ξέρεις.
Ήταν ο Κονστάντσο Πρεβε με την Casa Pound ?
Κώστας
Όταν γράφουμε για την εθνικιστική και ρατσιστική προπαγάνδα που -μάταια- κάνει ο αβίρ , η απάντηση δεν είναι “τα λέει ο Μαρξ, ο Πρέβε, ο Παπακωνσταντίνου, ο Άρης, ο Ένγκελς, ο Λαουτάρης κ.ο.κ.”.
Επίσης καθόλου τυχαία δεν είναι, όταν η αυταρχική, εθνικιστική, ρατσιστική πολιτική της ΝΔ προκαλεί σοκ και αγανάκτηση, κάποιοι να ασχολούνται αποκλειστικά με την αντικαπιταλιστική Αριστερά γράφοντας ότι είναι δύναμη του σύστηματος.
Δύναμη του συστήματος είναι ΧΑ όπως έδειξε και η πρόταση της εισαγγελέα. Αλλά ο αβίρ επαναλαμβάνει ατόφια της επιχειρηματολογία της.
ΥΓ Πες εσύ λεφτ (λεμε τώρα) πότε το ΝΑΡ διατύπωσε τη θέση ότι περιμένει από τους πρόσφυγες να κατακλύσουν τη χώρα για να γίνουν το επαναστατικό υποκείμενο;
Μπα, ΑΩ μου; Μπα; Όταν πάτε να βγάλετε τον Avi κι εμένα (ο Σ.Τ. είναι ιδιαίτερη περίπτωση και τον αφήνω απ’ έξω) εθνικιστές και ακροδεξιούς επειδή κάνουμε ανάλυση από μαρξιστική σκοπιά, ποια άλλη μπορεί να είναι η απάντηση αν όχι “τα λέει ο Μαρξ, ο Πρέβε, ο Παπακωνσταντίνου, ο Άρης, ο Ένγκελς, ο Λαουτάρης κ.ο.κ.”; Ποιους μάρτυρες σε βολεύει να καλέσουμε εδώ; Τον Καραμπελιά;;; Στο έχω πει, θα στο ξαναπώ: Αλήθεια, νομίζεις ότι άλλο παιδάκι εξυπνότερο από σένα δεν γεννήθηκε ποτέ στη γη;;;
ΥΓ Την ίδια πάνω-κάτω περίοδο κατά την οποία και το ΚΚΕ διατύπωσε τη θέση ότι είναι συστημικό κόμμα που ασπάζεται τον αστικό εθνικισμό στο στόμα (ξέρεις, α λα Μπρέζνιεφ) και τους παπάδες στο χέρι!
ΥΓ2 Δεν βαρέθηκες να τρως γκολ; Έχει αρχίσει να σε λυπάται η ψυχή μου…
Ένα απόσπασμα περί ιμπεριαλισμού και φασισμού από τον Τρότσκι.
Αυτοί οι «ηγέτες» της εργατικής τάξης που θέλουν να αλυσοδέσουν το προλεταριάτο στο πολεμικό άρμα του ιμπεριαλισμού, κρυμμένοι πίσω από μια «δημοκρατική» προσωπίδα, είναι τώρα οι χειρότεροι εχθροί και άμεσοι προδότες των ανθρώπων του μόχθου. Πρέπει να διδάξουμε στους εργάτες να μισούν και να περιφρονούν τους πράκτορες του ιμπεριαλισμού γιατί δηλητηριάζουν τις συνειδήσεις των ανθρώπων του μόχθου.
Πρέπει να εξηγήσουμε στους εργάτες ότι ο φασισμός είναι μία μονάχα από τις μορφές του ιμπεριαλισμού, ότι δεν πρέπει να καταπολεμούμε τα εξωτερικά συμπτώματα της αρρώστιας αλλά τα οργανικά αίτια, δηλαδή, τον καπιταλισμό.
Πραγματικά, θα πρέπει να είναι κανείς κουφιοκέφαλος για να υποβαθμίζει τους παγκόσμιους ανταγωνισμούς και τις στρατιωτικές συγκρούσεις σε μια μάχη μεταξύ φασισμού και δημοκρατίας. Θα πρέπει να ξέρει κανείς να ξεχωρίζει τους εκμεταλλευτές, τους δουλοκτήτες και τους ληστές όποια μάσκα κι αν φορούν!
Ας μπούμε λίγο στη λογική του Τρότσκι, για να αναλύσουμε τη σημερινή κατάσταση. Η ΕΕ είναι ένα δημιούργημα των Ευρωπαίων καπιταλιστών, ένα νέο ιμπεριαλιστικό όχημα που προστίθεται στον ανταγωνισμό των υπερδυνάμεων. Αυτός ο ανταγωνισμός είναι προς το παρόν οικονομικός. Τι σημαίνουν αυτοί οι ανταγωνισμοί για την εργατική τάξη; Ότι θα έχουμε μια συνεχή και χωρίς τέλος επιδείνωση της θέσης της εργατικής τάξης, ώστε ο ευρωπαϊκός ιμπεριαλισμός να γίνεται, σε πραγματικό χρόνο, ανταγωνιστικός σε σχέση με τους υπόλοιπους. Περιττό να πω ότι η Ευρώπη σε αυτή την αλυσίδα είναι ο αδύναμος κρίκος.
Μπορεί η αριστερά να επηρεάσει τις εξελίξεις εντός αυτού του πολυεθνικού (βλ.και ανισόμετρη καπιταλιστική ανάπτυξη) ιμπεριαλιστικού εκτρώματος που λέγεται Ευρωπαϊκή Ένωση; Όχι δεν μπορεί, γι αυτό και ενσωματώθηκε πανευρωπαϊκά στο άρμα του ιμπεριαλισμού [Αυτοί οι «ηγέτες» της εργατικής τάξης που θέλουν να αλυσοδέσουν το προλεταριάτο στο άρμα του ιμπεριαλισμού, κρυμμένοι πίσω από μια «δημοκρατική» προσωπίδα, είναι τώρα οι χειρότεροι εχθροί και άμεσοι προδότες των ανθρώπων του μόχθου].
Ποια πρέπει να είναι η θέση της αριστεράς; Αν υπάρχει σήμερα αντικαπιταλιστική αριστερά με σοσιαλιστικό όραμα, θα πρέπει να έχει σαν πρώτο στόχο την διάλυση της ΕΕ. Έτσι, το “φασισμός/αντιφασισμός” γίνεται ένα αποπροσανατολιστικό δίλημμα [Πρέπει να εξηγήσουμε στους εργάτες ότι ο φασισμός είναι μία μονάχα από τις μορφές του ιμπεριαλισμού, ότι δεν πρέπει να καταπολεμούμε τα εξωτερικά συμπτώματα της αρρώστιας αλλά τα οργανικά αίτια, δηλαδή, τον καπιταλισμό].
Διλήμματα όπως Λεπέν/Μακρόν, Σαλβίνι/Ρέντσι κλπ είναι ψευτοδιλήμματα που εγκλωβίζουν την εργατική τάξη στο άρμα του ιμπεριαλισμού, πόσω μάλλον όταν μιλάμε για φασισμό της πλάκας, για κάτι ακροδεξιούς που μέχρι χθες τους λέγαμε δεξιούς και που σήμερα τοποθετούνται στα άκρα ώστε να χωρέσει το ψευτοδίπολο δεξιάς/δήθεν-αριστεράς μέσα στον νεοφιλελευθερισμό και ό,τι διαφοροποιείται από αυτόν να χαρακτηρίζεται ακραίο, ενώ ο νεοφιλελευθερισμός να φαντάζει ως η μοναδική δημοκρατική επιλογή (δημοκρατικό τόξο το λένε οι ίδιοι). Έτσι, ως δια μαγείας, Βορίδης και Γεωργιάδης βρέθηκαν στο δημοκρατικό τόξο, ενώ ο σύντροφος τους Βελόπουλος στον φασισμό. Είναι ένα τέρας με δύο κεφάλια, πρέπει να το κατανοήσουμε αυτό.
Μέσα σε αυτό το πλαίσιο πρέπει να δούμε και τις τοποθετήσεις μαρξιστών φιλόσοφων (που κάποιοι με διανοητική οκνηρία τους χαρακτηρίζουν φασίστες). Γιατί για αυτούς, για τα φωτεινά μυαλά, είναι θέμα στρατηγικής, χρήση υπαρχόντων μέσων για την επίτευξη ενός δύσκολου στόχου (το γκρέμισμα του καπιταλιστικού συστήματος), ενώ ο διανοητικά οκνηρός κάνει …αντιφασισμό. Αν για παράδειγμα η εκλογή Τζόνσον σε Βρετανία ήταν ένα βήμα προς την κατεύθυνση γκρεμίσματος της ΕΕ, δεν βλέπω με ποια λογική η αντικαπιταλιστική/επαναστατική αριστερά στήριξε Κόρμπιν. Γι αυτό είπα σε προηγούμενο σχόλιο ότι πρέπει να επανανοηματοδοτήσουμε κάποιες βαρύγδουπες λέξεις και κάποια πομπώδη επίθετα ώστε να προσδιοριστεί επακριβώς το στίγμα που εκπέμπουμε.
“δεν βλέπω με ποια λογική η αντικαπιταλιστική/επαναστατική αριστερά στήριξε Κόρμπιν.”: Πότε ακριβώς συνέβη αυτό; Μπορείς να μας εξηγήσεις; Πότε “Η” αντικαπιταλιστική αριστερά στήριξε Κόρμπιν; Πώς το παρουσιάζεις σαν δεδομένο;
Έτσι αναλύουμε κ μεις’ την γενική κατάσταση αβιρ! Πώς δηλαδή πρέπει να διαλυθεί η ΕΕ ! Η διαφορά μας είναι πως , εμείς συνδέουμε την ανάγκη διάλυσης της ΕΕ με την αντικαπιταλιστική κατεύθυνση.
Άλλη μας διάφορα είναι πως εσύ κάνεις ένα ταχυδακτυλουργικο κόλπο: επειδή βασικός στόχος είναι η διάλυση της ΕΕ, κάνεις ένα άλμα κ ξαφνικά λες ότι για αυτόν τον λόγο ο αντιφασισμος είναι αποπροσανατολιστικός!! Μήλα με πορτοκάλια! Καμία σχέση ! Ο φασισμός /εθνικισμός με σβάστικα, χωρίς σβάστικα ή και με και χωρίς , είναι το ένα βασικό στήριγμα της ΕΕ αλλά κ της μικρογραφίας της που είναι το καπιταλιστικό έθνος/κράτος ! Το άλλο είναι ο κοσμοπολιτισμός. Πώς εσύ τα διαχωρίσεις κ τα φέρνεις κ σε αντίθεση , είναι δειγμα για το πόσο λάθος τα βλέπεις τα πράγματα . Στην Ουκρανία η ΕΕ κάνει πολιτική με το φασισμό. Κ παράλληλα, ο σαλβινι θέλει φασιστικό έθνος/κράτος. Ο μακρόν είναι κοσμοπολίτης , αλλά έχει μακελεψει τους Γάλλους, όπως ο εθνικιστής μπολσοναρο τους Βραζιλιάνους , η ο πινιειρα τους Χιλιανους.
Έτσι αναλύουμε κ μεις’ την γενική κατάσταση αβιρ! Πώς δηλαδή πρέπει να διαλυθεί η ΕΕ ! Η διαφορά μας είναι πως , εμείς συνδέουμε την ανάγκη διάλυσης της ΕΕ με την αντικαπιταλιστική κατεύθυνση.
______________________________
Μάλιστα. Και με δεδομένο ότι σε όοολη την Ευρώπη δεν υπάρχει όχι αντικαπιταλιστικό ρεύμα, αλλά ούτε καν αντικαπιταλιστικό ρυάκι, άρα οποιαδήποτε αποχώρηση κράτους μέλους δεν θα γίνει προς αντικαπιταλιστική κατεύθυνση, καθόμαστε στα αυγά μας (βάζοντας και τα κλάματα μερικοί-μερικοί από εμάς…). Κι έτσι, συναντάμε επί τέλους και τον Πατέρα μας, το ΚΚΕ, στη στρατηγική του που λέει: Έξω από την ΕΕ, αλλά με σοσιαλισμό!
Τι ορέα τι καλά!
ΥΓ Θυμάται άραγε κανείς πως όταν ο Λένιν απέρριπτε το σύνθημα για τις Ενωμένες Σοσιαλιστικές Πολιτείες τής Ευρώπης δεν έβαζε την παραμικρή προϋπόθεση για να απορριφθεί, εφαρμόζοντας το αγαπημένο μου μότο “άσπρη γάτα, μαύρη γάτα, αρκεί να πιάνει ποντίκια”; Πού να το θυμηθεί, ποιος να το θυμηθεί! Αυτό μπορεί να συμβεί μόνο σε λενινιστές!!!
Λεφτ, ο Λένιν τα έλεγε αυτά ΕΝΩ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΜΙΑ ΕΕ, παρά μόνο ως φιλολογική συζήτηση. Γνωρίζεις προφανώς οτι η Αντάντ ήταν απλά μια στρατιωτική συμμαχία κάποιων κρατών.
Άρα, αφού γουστάρεις τσιτατοπαπαρολογια, μάθε τουλάχιστον να την εντάσεις σε μια αναλογικως παρόμοια κατάσταση. Όχι μανταρίνια με ανανάδες επειδή κ τα δυο είναι φρούτα .
Η καπιταλιστική ένωση ευρωπαϊκών κρατών, λοιπόν, σήμερα υπάρχει , έχει ηλικία σχεδόν 65 χρόνων κ σήμερα λέγεται ΕΕ. Είναι σκοταδιστική κ αντιλαϊκή. Οι δυνάμεις που αντιτίθεται σε αυτήν είναι δύο ριζικά διαφορετικών παρόντων κ κατευθύνσεων. Οι μεν πρώτες είναι κομμουνιστικές, αριστερές, αναρχικές κ θέλουν μια κοινωνία χωρίς εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο κ οι δεύτερες είναι εθνικιστικές κ ακροδεξιές κ θέλουν επαναδιαπραγμάτευση κ βελτίωση του εθνικού κεφαλαίου που η καθεμία εκπροσωπεί. Με θύμα πάλι τον κάθε λαό.
Έτσι, βλέπουμε τους Ούγγρους , τους Πολωνούς , κ τους Αυστριακούς εθνικιστές να κυβερνούν εναντίον τόσο της ΕΕ με την υπάρχουσα μορφή της, όσο και του λαού σε αυτές τις χώρες, μιας κ εφαρμόζουν ακραία αντεργατικες κ αντιλαϊκές πολιτικές (12ωρο ημερησίως, μείωση μισθων, κυνηγητό ταξικών σωματείων , επιβολή υπερωριών χωρίς ουσιαστικά αμοιβή, επιβολή ρατσισμού κλπ).
Επίσης, η Λεπέν κ ο σαλβινι , θέλουν μια άλλη ΕΕ κ όχι γενικά την κατάργηση της ευρωπαϊκής καπιταλιστικής ολοκλήρωσης . Είναι δε, εναντίον των κίτρινων γιλεκων πχ η Λεπέν .
Άρα, γενικά έξω από την ΕΕ, αν γίνει βάσει των εθνικιστικών/ακροδεξιών αντιλήψεων , παμε φουλ για μικρογραφία της ΕΕ στην μια η την αλλη μορφή, με την πλεμπα θύμα κ υποζύγιο.
Για αυτό κ εμείς λέμε αποδέσμευση από την ΕΕ σε μια αντικαπιταλιστική /αντιιμπεριαλιστική κατεύθυνση για την χώρα. Ναι, η κυρίαρχη τάση αυτή την περίοδο στην Ευρώπη είναι προς εθνικιστική κατεύθυνση. Ε, δεν θα ενισχύσουμε αυτή την τάση , ούτε θα ενισχύσουμε τον κοσμοπολιτισμό. Μην ανησυχείς υπάρχει κ μια πολύ ποιο αδύναμη πλην όμως υπαρκτή κοινωνική τάση σε μια αντιεε δημοκρατική κ διεθνιστική κατευθυνση . Αυτή ενισχύουμε. Οκ; Εσύ κάνε αυτό που θες.
Άρα, κ φασισμός /εθνικισμός παλαιάς κ νέας κοπής υπάρχει και δρα δολοφονικά κατα των λαών
Του λες να κάνει αυτό που θέλει;;; Μόλις απέδειξες πόσο κρυφοφιλελές είσαι!!!
Ορέ San Rocco! Τι λες; Έχεις επίγνωση του τι λες;;;
Δεν είχε γράψει ο έρημος ο Λένιν ότι υπό συνθήκες καπιταλισμού οι Ενωμένες Πολιτείες της Ευρώπης είτε δεν μπορούν να υπάρξουν είτε, αν υπάρξουν, θα είναι αντιδραστικές;;; Ναι, αυτό είχε γράψει. Οπότε, τι μας τσαμπουνάς;;; Τι θέλεις να μας πεις (και δεν τολμάς να το πεις ανοιχτά γιατί θα πέσει γιούχα);;; Ότι αν είχε υπάρξει ΕΕ από τότε ο Μεγάλος θα έλεγε “σύντροφοι, ε, αφού έγιναν πράξη οι ΕΠΕ, ας το καταπιούμε και ας δούμε τι μπορούμε να κάνουμε εντός ΕΠΕ”;;; Δεν καταλαβαίνεις, ρε άνθρωπε, ότι πιάνεσαι διαρκώς σαν ψαράκια μεσα στα ίδια σου τα δίχτια (που έχουν ως βάση τις αντιφάσεις τού ΝΑΡ);;;
Τι λες βρε λεφτ; Καταλαβαίνεις ότι λες κοινοτοπίες αβάσταχτες σαν την αβάσταχτη ελαφρότητα του είναι σου;
Εμείς τι λέμε ξέρεις; Όχι, αλλά γράφεις όμως τις κοινοτοπίες σου. Λέμε ναι η όχι αποδέσμευση από την ΕΕ σε μια αντιιμπεριαλιστική αντικαπιταλιστική κατεύθυνση για την χώρα; Ναι. Οπότε τι μέγα διασώστη της κοινοτοπίας;
Ουσιαστικά αυτό που λένε είναι ότι δεν τους ενδιαφέρει να μπουν σε ένα πεδίο ταξικής πάλης όπου θα έχουν την δυνατότητα να παλέψουν. Γιατί μόνοι τους παραδέχονται ότι μόνο στο έθνος-κράτος προσφέρεται αυτή η δυνατότητα.
Αρνούνται την ταξική πάλη. Δεν είναι δηλαδή κομμουνιστές. Γιατί για τους κομμουνιστές, η ταξική πάλη είναι η κινητήρια δύναμη της Ιστορίας στις ταξικές κοινωνίες.
Επομένως να μη διαμαρτύρονται όταν τους λέω χίπηδες υπερκαπιταλιστές.
Ο,τι σου φανεί, αβιρ λωλοστεφανη!!
Μας λέει ο αβίρ ότι οι κομμουνιστές δεν είναι… κομμουνιστές και το αποδεικνύει πώς; Δεν είναι εθνικιστές. Όπως και πριν έλεγε ότι δεν είναι με τους εργαζόμενους γιατί είναι ρατσιστές.
Ποιους συκοφαντεί ο αβίρ; Αυτούς που καθημερινά δίνουν μάχη ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική, την κυβέρνηση, την εργοδοσία, που παλεύουν ενάντια σε ιμπεριαλισμό, εθνικισμό, φασισμό, ρατσισμό.
Φαίνεται ότι δεν ρώτησαν τον αβίρ και μπερδεύτηκαν το κράτος και η εργοδοσία γι’ αυτό στοχοποιούν, στήνουν δίκες, απολύουν…
Ο αβίρ από τον παρακρατικό βάλτο του (δήθεν) πατριωτικού χώρου προσπαθεί να αποκαλύψει “μεγάλα μυστικά”!
Πρόλαβαν βέβαια άλλοι, η ΧΑ, το Μακελειό, ο Άδωνης κλπ Αυτούς αντιγράφει.
Φτηνός προοβάτορας είσαι αβίρ. Άλλη δουλειά δεν έχεις; Ή αυτή είναι η δουλειά σου;
Η μεγάλη λοιπόν ελλειψη του ΝΑΡ , της ΝΚΑ , της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, του ΚΚΕ , των τρατσκιστων κλπ είναι πως υποτιμάμε την επίδραση που έχει στη διαμόρφωση των συνειδήσεων , όλο το πολιτισμικό υπόβαθρο της κοινωνίας .
Λείπουν ξεχωριστές αυτοτελείς εκδόσεις σε μορφή μικρουλικου βιβλίου που να τεκμηριώνουν επιστημονικά κ αλλιώς, απαντήσεις σε βασικά ιδεολογήματα του εθνικιστών ακροδεξιών όπως πχ:
α. Είναι οι Εβραίοι κυρίαρχοι του κόσμου; ναι ή όχι και γιατί! Αυτή την παπαρια την πιστεύουν ακόμα πολλοί, κ κάθε εθνικό καπιταλιστικό κράτος, το συμφέρει αυτό!
β. Υπάρχει πολιτική κ διαδικασία “αντικατάστασης των ευρωπαϊκών λαών από μουσουλμάνους” ναι ή όχι κ γιατί. Και εδώ υπάρχουν ακόμα περισσότεροι που πιστεύουν αυτή την παπαριά!!
Γ. Η ΕΕ επέβαλλε μνημόνια, γιατί μισεί το ελληνικό έθνος . Και εδώ υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν αυτή την παπαριά. Κ φυσικά συμφέρει το ελληνικό κεφάλαιο , διότι αποκρύπτεται ο βασικός ρόλος που έπαιξε ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΛΗΘΟΥΝ ΤΑ ΜΝΗΜΟΝΙΑ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΟ.
Θα μπορούσα να παραθέσω κ αλλα ερωτήματα. Αλλά δεν χρειάζεται. Λείπουν λοιπόν εκδόσεις λαϊκά κατανοητές που και έντυπα και ηλεκτρονικά θα έπρεπε να υπάρχουν ήδη παντού κ να απαντούν τεκμηριωμένα σε αυτές τις προκαταλήψεις. Διότι τα άρθρα πχ στο ΠΡΙΝ δεν επαρκούν καθόλου για αυτή την μορφωτική, πολιτική , πολιτισμική δουλειά ! Αναμένουμε !
Αβιρ, και εσύ κ ο λεφτ ειδικά όμως εσύ , έχετε εδώ μέσα υποστηρίξει ότι , σήμερα, φασισμός και ακροδεξιά είναι μόνο οι κοσμοπολίτικες καπιταλιστικές δυνάμεις που προωθούν την βαρβαρότητα της καπιταλιστικής παγκοσμιοποίησης . Και επίσης υποστηρίζετε ότι πολιτικές δυνάμεις σαν τα κόμματα των τραμπ, Λεπέν, σαλβινι , φαρατζ, Τζόνσον δεν έχουν σχέση με ακροδεξιά κ φασισμό, επειδή είναι κατά της ΕΕ κ της οπακσμιοποιησης.ΠΡΩΤΟ ΤΡΑΓΙΚΟ ΣΑΣ ΛΑΘΟΣ, που απορρέει από το πώς βλέπεται τα πράγματα.
Τι και αν έχουμε αποδείξει ότι υπάρχουν και φασιστικές ακροδεξιές εθνικιστικές δυνάμεις που αντιτίθενται ΣΕ ΑΥΤΉ ΤΗΝ ΕΕ επιδιώκοντας μια καλύτερη μοίρα στον παγκόσμιο καταμερισμό ισχύος για το εθνικό κεφάλαιο που υπηρετούν και στα παπάρια τους ο λαός; εσείς μένετε εγκλωβισμένοι στις ιδεοληψίες κ τις εμμονες του καραμπελια, του Ρινάλντι, του Λυγερού κλπ.
Επίσης τι και αν αποδείξαμε ότι , υπάρχει κ σήμερα ο παλαιού τύπου φασισμός που είναι το ίδιο επικίνδυνος κ δολοφονικός με τότε; Πάλι εσείς τα δικά σας.
Β. Δεύτερο τραγικό σας λάθος είναι ότι μπερδευετε την καπιταλιστική παγκοσμιοποίηση κ τον δικαιωματισμο , με τον ταξικό αγώνα για το εμφυλο, το γυναικείο, κατά του ρατσισμού κ κατά της καοιταλιστικης ανάπτυξης.
Γ. Τρίτο τραγικό σας λάθος είναι ότι όπως οι κοσμοπολίτες βλέπουν την ΕΕ ουδέτερα σαν ένα εργαλείο που μπορεί να προωθήσει την ισότητα κ την ευημερία των λαών (αμδε πάνε αυτές οι αυταπάτες πια), εσείς βλέπετε ουδέτερα το καπιταλιστικό έθνος κράτος. Νομίζετε όχι μόνο πως είναι ένα πολύ πιο ευνοϊκό έδαφος για τον αγώνα του λαού -πραγμα,απολύτως σωστό- ακριβώς γιατί είναι πιο “τοπικό”, πιο χειροπιαστό και πιο συγκεκριμένο από την αόρατη Κομισιόν που δεν την εκλεγεί και κανείς. Το μέγα λάθος σας είναι ότι πιστεύετε πως υπάρχει μια αντίθεση μεταξύ έθνους κράτους κ παγκοσμιοποίησης.
Τι και αν η συνεναινετικη παραχώρηση μέρους κρατικής κυριαρχίας έγινε μόνο στα 27 πόσα είναι κράτη μέλη της ΕΕ , ενώ τα υπόλοιπα 160 της υφηλίου παραμένουν στην πρότερη κατάσταση και με εξσθλιωμενο και στα πολύ περισσότερα από αυτά; Εσείς νομίζετε ότι υπάρχει αυτή η ψευδοαντιθεση.
Άλλο τραγικό σας λάθος είναι πώς νομίζετε πως επειδή οι εθνικιστές ακροδεξιοί παλαιάς κ νέας κοπής είναι στην πλειοψηφία τους εναντίον αυτής της ΕΕ -και όχι γενικά της καπιταλιστικής ολοκληρωσης-, είναι κ ….σύμμαχοι στον αγώνα κατά της ΕΕ. Κούνια που σας Κουναγε φίλοι μου.
Title
San Rocco, να μου κάνεις τη χάρη! Αρκετή ώρα τρώω για να βλέπω και να αποκρούω τις διαστρεβλώσεις σου σε δικά μου σχόλια (αρκετές από τις οποίες δεν είναι σκόπιμες, αλλά οφείλονται στις περιορισμένες δυνατότητές σου να κατανοείς πολιτικά κείμενα). Δεν χρειάζεται να με φορτώνεις και με την πρόσθετη υποχρέωση να το κάνω και για λογαριασμό άλλων σχολιαστών που τους αναφέρεις μαζί με μένα και μου δημιουργείς την υποχρέωση να τους υπερασπιστώ από την πριονοκορδέλα σου. Να μου κάνεις τη χάρη, λοιπόν, και να κόψεις αυτό το παιχνιδάκι. Αν θέλεις να αντιπαρατεθείς με κάτι που έχω γράψει (και) εγώ, να αναφέρεσαι αποκλειστικά σε μένα (προσκομίζοντας και τα σχετικά πειστήρια) ή να μην αναφέρεσαι καθόλου.
Δεν θέλω να το ξαναπώ, γιατί αν το ξαναπώ, θα μας ακούσει όλη η Παντιέρα, πράγμα που δεν θέλω. Μιλημένα ξηγημένα.
Σε καιρούς σαν τους δικούς μας , η ριζοσπαστικοποίηση του λαού δεν είναι ποτέ μιας κατεύθυνσης. Κομμάτια καταπιεσμένων που έχουν γερά σφηνωμενες στα μυαλά τους εθνικιστικές, ρατσιστικές , κλπ ιδεοληψίες , ριζοσπαστικοποιουνται ακόμα πιο δεξιά.
Κομμάτια καταπιεσμένων που έχουν ήδη ρηγματώσει ή/και απορρίψει από το μυαλό τους αυτές τις σαχλαμάρες , ριζοσπαστικοποιουνται αριστερά.
Δεν είναι μόνο το οικονομικό πεδίο της ταξικής πάλης που κρίνει τα πράγματα. Είναι κ το ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΟ (όπου εντασσω τον αγώνα των γυναικών , τον ομοφυλόφιλων, κλπ) , είναι το εμφυλο , είναι το οικολογικό, το πολιτιστικό, είναι όλα αυτά τα πεδία της ταξικής πάλης! Είναι ο ταξικός αντιρατσισμος, ο ταξικός λαϊκός αντιφασισμος
επίσης.
Το κάθε πεδίο έχει σαφώς την αυτοτέλεια του από τα υπόλοιπα , έχει όμως σαφώς κ την σύνδεση του με τα υπόλοιπα! Είναι η ελευθερία , η χειραφέτηση ατομική κ κοινωνική , είναι ο αγώνας για αξιοπρεπείς συνθήκες ζωής στο σήμερα ο,τι σημαίνει αυτό, είναι ο αγώνας για κατάργηση του καπιταλισμού κ η θεμελίωση μιας νέας κοινωνίας . Αυτά είναι που συνεχουν κ συνδέουν το ένα πεδίο της ταξικής πάλης με το αλλο κ όλα μαζί στα μυαλά των ανθρώπων. Παράλληλα, προφανώς κ για να είναι κάποιος ή κάποια σημερα στον αγώνα, απαιτείται όχι κάποια ιδεολογική συμφωνία εκ των προτέρων, αλλά η διάθεση όλων να συνομιλούν κ να δρουν αλλάζοντας , πάνω σε αυτά τα πεδία.
Είναι κ οι θρησκευτικές ιδεοληψίες του στυλ “ναι, πιστεύω τον Βελόπουλο όταν μου λέει ότι κατέχει επιστολές του Ιησού “, “ναι, πιστεύω τον Παϊσιο κ τις προφητείες του “. Όπως αποδεχόμαστε ως αναντίρρητη πραγματικότητα την ύπαρξη των εθνών , αλλά απορρίπτουμε την εθνική ενότητα ως καταστροφική για τον κάθε λαό, έτσι αποδεχόμαστε την ύπαρξη των θρησκειών , απορρίπτουμε όμως την θρησκειοποιηση της κοινωνικής ζωής , του κράτους και ενισχύουμε την εκκοσμίκευση σε δύση κ ανατολή. Όχι, η εκκοσμίκευση δεν ανήκει στον καπιταλισμό. Σε εμάς τον λαό ανήκει.
Εκκοσμίκευση σημαίνει άρνηση στην κάθε θρησκεία να ρυθμίζει την ζωή των ανθρώπων κ των κοινωνιων. Τώρα , αν στην θέση των θρησκειών μπήκε η τεχνοκρατία ως ρυθμιστής της καθημερινής ζωής στις καπιταλιστικές κοινωνίες (αυτό είναι ο νεοφιλελευθερισμός τελικά κ εκεί καταλήγει ο δικαιωματισμος, στην παγίωση τεχνοκρατικων καπιταλιστικών ρυθμιστικών αντιλήψεων για την καθημερινή ζωή) ναι αυτό είναι τεράστιο αρνητικό θέμα που αφορά κ τους κομμουνιστές κ τους αναρχικούς. Κ δεν μπορεί ούτε πρέπει να λυθεί με επιστροφή στην θρησκευτική ρύθμιση της καθημερινής ζωής, όπως ζητούν πχ ο ανερματιστος καραμπελιας κ ο απιθανοαπιθανος εθνικιστής Θύμιος παπανικολαου .
Όχι, η εκκοσμίκευση δεν ανήκει στον καπιταλισμό. Σε εμάς τον λαό ανήκει.
______________________________
“Όλα, λαέ μου! Κι αυτά και τούτα!”
ΥΓ Τι διαβάζουμε, Χριστέ μου!
Ναι λεφτ, δεν σου αρέσει; Η εκκοσμίκευση υπήρξε τεράστια θετική εξέλιξη για τις κοινωνίες . Κ για την ανθρωπότητα. Τώρα, αν υπό τον καπιταλισμό πήρε κατεύθυνση τεχνοκρατισμου , στο χέρι των λαών είναι, να επανανοηματοδοτηθει. Σε καμία περίπτωση όμως, δεν είναι χειραφετητικης απάντηση το να επαναθρησκειοποιηθουν οι κοινωνίες. Ο ισλαμοφασισμος είναι η σκοταδιστική καπιταλιστικη απάντηση στην εκκοσμίκευση . Το ίδιο κ ένας χριστιανοφασισμός στην δύση.
Φίλε μου San Rocco,
Δεν κατάλαβες Χριστό από το σχόλιό μου.
Δεν έχω χρόνο να σου εξηγήσω.
Δεν έχεις τα προσόντα να καταλάβεις.
Fuck it with capital letters…
Δεν έχεις μυαλό για να εξηγήσεις λεφτ. Άστο καταλαβαίνω πολύ καλά τι γράφεις .
Οι κομμουνιστές δεν πρέπει να στηρίζουν τον Κόρμπιν αλλά προφανώς δεν ξεπλένουν τους φασίστες ή τους απλά ακροδεξιούς με το να λένε πως είναι ίδιοι με τον Κόρμπιν, ή, ακόμα χειρότερα, πως είναι … καλύτεροι.
Τα φωτεινά μυαλά που λες είναι άνθρωποι που απλά εξευτελίστηκαν. Ο Πρεβέ δηλ γιατί ο Φουσάρο είναι ανύπαρκτο πρόσωπο έτσι κι αλλιώς
Αλλά αβίρ πρέπει να αποφασίσεις αν είναι ψευτιοδίλειμμα ή τα φωτεινά μυαλά διαλέγουν την ακροδεξιά σαν εργαλείο γιατί τότε δεν είναι ψευτοδίλειμμα Γιατί βγάζει μάτι το τι κάνεις, το κλασικό “αρνούμαι τα πάντα”, το θόλωμα των νερών που κάνετε πάντα.
Επίσης θα ψόφαγα να δω τον φουσάρο ή τον αβίρ να εξηγεί σε μια μάνα νεκρού από την δράση της Casa Pound πως μπορεί να είναι φασίστες και να σκοτώνουν αλλά είναι αντιπαγκοσμιοποιητές οπότε τα φωτεινά μυαλά της αριστεράς έχουν συλλάβει το σχέδιο να τους χρησιμοποιήσουν
Είχα ξαναρωτήσει, ποια είναι η αντίστοιχη ελληνική οργάνωση που τα φωτεινά μυαλά θέλουν να χρησιμοποιήσουν ως εργαλείο ? Τι έπρεπε ο Έλληνας Πρεβέ να μας καλέσει να ψηφίσουμε ?
Για το θέμα διάλυσης της ΕΕ που ανακάλυψες μαρξιστικά μιλώντας δεν υπάρχει καμία γραμμική αντιστοίχηση ανάμεσα στην διάλυση της ΕΕ και το να γίνουν οι συνθήκες ταξικής πάλης καλύτερες για τους από κάτω. Υπάρχει συσχέτιση εν δυνάμει. Ούτε βελτιώθηκαν τα πράγματα πχ στην Γερμανία και στην Ιταλία μετά τον Κανόνα του Χρυσού. Ξέρεις ποιοι ήρθαν στην Γερμανία και την Ιταλία, όχι βέβαια επειδή υπήρχε πλήγμα στην διεθνοποίηση, απλά δεν υπάρχει η θετική αιτιότητα. Εκτός και αν και τότε τα φωτεινά μυαλά, που υπήρξαν και σε πρώην μαρξιστές, έπρεπε να πουν ότι ο Χίτλερ και ο Μουσολίνι είναι εργαλεία που θα χρησιμοποιήσουμε. Καλά, αυτό πιστεύεις αλλά δεν θα το πεις
Κώστας
Ρε συ Κώστα, να σου κάνω μια ερώτηση με όλο το θάρρος (και με το μπαρντόν);
Είναι σίγουρο ότι ψήφισες ΟΧΙ τον Ιούλιο του 2105;
Δεν είναι λάθος το 2105! Με τα μυαλά που έχεις, ακόμα κι αν μέχρι το 2105 γινόντουσαν 30 δημοψηφίσματα σε σχέση με ευρωζώνη/ΕΕ, πάλι την ίδια ερώτηση θα σου έκανα!
Λεφτ για λόγους που μου διαφεύγουν έχεις πει γύρω στις 1500 φορές πως γνωριζόμασταν τότε, διαδικτυακά. Μακάρι λοιπόν να μπορούσα να χαιρετίσω κάποια αντιΕΕ μετατόπιση σου αλλά δεν μπορώ. Γιατί είναι υποτιθέμενη αντι ΕΕ μετατόπιση με όρους που βάζουν στην συζήτηση μας την …Casa Pound, με όρους Σαλβίνι Λεπέν, Τζόνσον και Φάρατζ. Είναι λίγο Σκύλα και Χάρυβδη αλλά ο λεφτ που Άλλαζε την Ελλάδα-Άλλαζε την Ευρώπη, και τραύλιζε και κάτι μισόλογα για το “όταν χρειαστεί” και το “καμία θυσία για το ευρώ” ήταν προτιμότερος. Εννοείται πως είναι προτιμότερος από τον λεφτ που βάζει ανάμεσα μας την Casa Pound και ο άλλος λεφτ που μας παρουσιάζεται και λίγο ΚΚΕ εσχάτως. Και γενικώς μια φιλική συμβουλή, γίνεσαι πολύ ρεζίλι με τις 2 αυτές πολιτικές περσόνες που πουλάς τελευταία, είναι αμοιβαία αποκλειόμενες
Επειδή λοιπόν λες ότι γνωριζόμασταν υποθέτω γνωρίζεις και τι έλεγα τότε. Θα επιμείνω πως το να βγει το ΟΧΙ δεν αρκούσε και πως το κοινωνικοπολιτικό του μπλοκ του ΟΧΙ δεν βγήκε από την σοσιαλφιλελευθερη ηγεμονία του προυπάρχοντος κοινωνικοπολιτικού μπλοκ της 25ης Ιανουαρίου 2015. Ζητούμενη λοιπόν ήταν η ανατροπή της σοσιαλφιλελε ηγεμονίας. Έπρεπε να ξεκινήσει αρκετά χρόνια πριν αλλά έστω και σε εκείνη την βδομάδα ήταν μάχη αρχών και ήταν και κάτι που άλλωστε μας έσυρε ο λαός να το κάνουμε και δεν θα υπήρχε σήμερα αριστερά έστω σαν δυνατότητα αν δεν το είχαμε κάνει, αν δεν είχαμε παλέψει το ΟΧΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ εκείνη την βδομάδα. Πήγε μέχρι εκεί που πήγε, γράφτηκε στην ιστορία σαν μια μεγάλη λαική αντινεοφιλελευθερη αντιιμπεριαλιστική νίκη και άφησε και πράγματα πίσω της, σε Ελλάδα και Ευρώπη
Κώστας
Κώστα μου, ο βασικός λόγος που λέω ότι γνωριζόμαστε διαδικτυκά 6-7 χρόνια είναι για να υπενθυμίζω στο εδώ αναγνωστικό κοινό ότι επί 6-7 χρόνια δεν έχεις βρει γραμμή ουσιαστικής πολιτικής αντιπαράθεσης και γι’ αυτό επαναλαμβάνεις σαν κολλημένο CD τη μόνιμη επωδό «είσαι ακροδεξιός, είσαι ρατσιστής, είσαι φασίστας, είσαι πράκτορας». Για να δείχνω δηλαδή τα χάλια σου.
Τους Σαλβίνι και τις Λεπέν και τους Τζόνσον και τους Φάρατζ δεν του βάζω εγώ στην εξίσωση. Τους βάζει η ίδια η πραγματικότητα, η οποία, σε μεγάλο βαθμό, έχει διαμορφωθεί από την αποκοπή (όρος τού Πρέβε) της ευρωπαϊκής αριστεράς από το λαουτζίκο, (μέρος τού οποίου είναι και «οι νοικοκυραίοι», όπως λες εσύ περιφρονητικά). Και ναι. Αν ο Σαλβίνι ή η Λεπέν (χλωμό για τον πρώτο, ακόμα χλωμότερο για τη δεύτερη, που μας έχει γυρίσει το «φύλλο» αλλιώς) ζήλευε τη δόξα τού Τζόνσον και τράβαγε κι ένα δημοψήφισμα και το κέρδιζε, την ώρα που εσύ θα φόραγες πλερέζες, εγώ θα άνοιγα σαμπάνιες. Από τις ελληνικές, τις φτηνές, αφού δεν θα ήταν αριστερό το ΟΧΙ στην ΕΕ, αλλά πάντως σαμπάνιες. Γιατί εγώ (όπως και ο Λένιν), ως μη αριστεριστής, δεν θέλω όλο τον κόσμο τώρα, για τον απλούστατο λόγο ότι δεν μπορώ να τον έχω. Έτσι, κοιτάω να κάνω πολιτικό παιχνίδι με ό,τι φύλλο μού μοιράζεται στο χέρι (αυτό ακριβώς που έκανε ο Λένιν, σύμφωνα και με την υπόμνηση του Μαρξ: «ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να γράφει την Ιστορία του, αλλά δεν είναι ελεύθερος να διαλέγει τις συνθήκες κάτω από τις οποίες θα δράσει για να τη γράψει»). Εσύ, που κάνεις «πολιτική αρχών» και προτιμάς την υπάρχουσα κατάσταση από ένα δεξιό ΟΧΙ ακριβώς λόγω αυτής τής ιδεοληπτικής «αρχομανίας», θα πεθάνεις (που λέει ο λόγος) και το φέρετρό σου δεν θα το τυλίξει καμιά Κόκκινη Σημαία, όπως φαντασιώνεσαι, αλλά η άχαρη κιτρινομπλέ τής ΕΕ. Εγώ, αντίθετα, αν διαλυόταν το μπου@@@@ο η ΕΕ ακόμα κι από δεξιά (προς το παρόν μόνο αυτό το «από δεξιά» φαίνεται στον ορίζοντα), έχω κάποιες πιθανότητες το δικό μου να είναι όντως τυλιγμένο με την Κόκκινη Σημαία και να με πάνε τέσσερις υπό τούς ήχους τής Warszawianka! Κατάλαβες, κουφιοκεφαλάκη μου;
Καλά, άμα καταλάβεις εσύ, εγώ να τραγουδήσω τη Warszawianka στα ρωσικά και μάλιστα ανάποδα!
Α. Η Λεπέν κ ο σαλβινι δεν θα τραβήξουν δημοψήφισμα για την ΕΕ, διότι οι καπιταλιστικές δυνάμεις που στηρίζουν , δεν θέλουν γενικά την διάλυση της ΕΕ , αλλά το καλύτερο πλασάρισμα εντός μίας ΕΕ, των δικών τους συμφερόντων.
Β. Αν όμως παρόλαυτα τραβαγανε δημοψήφισμα, αυτό θα σήμαινε μόνο , το πόσο ενσωματώθηκε η αριστερά των προηγούμενων δεκαετιών , που άφησε σε αυτές τις ακροδεξιές εθνικιστικές καπιταλιστικές δυνάμεις το ελεύθερο να κερδίζουν με τον ρατσισμό κ τον φασισμό τα μυαλά των ανθρώπων. Δεν πρόκειται όμως να το κάνουν.
Γ. Μια ανάλογη εμπειρία έζησαν στην Γερμανία από το 18 ε εως το 33. Οι Γερμανοί εθνικιστές ακροδεξιοί του Χίτλερ, βγήκαν λαβροι κατά της συνθήκης των Βερσαλλιών κ της οικονομικής λεηλασιας του γερμανικού λαού από τους συμμάχους. Και το kpd, το ίδιο. Αν κέρδισαν οι εθνικιστές ακροδεξιοί κέρδισαν διότι πάτησαν όχι μόνο πάνω στο άμεσο αίτημα της περιόδου (κατάργηση της συνθήκης των Βερσαλλιών κ των οικονομικών αποζημιώσεων), αλλά και γιατί το έδεσαν αυτό με όλο το παμπάλαιο σύνολο σιχαμενων κ δολοφονικών αντιανθρωπινων προκαταλήψεων κ ιδεών όπως πχ ότι φταίνε οι Εβραίοι, ότι οι Γερμανοί είναι περιούσιος λαός, ότι η θέση των γυναικών είναι στο σπίτι να γεννουνε γερά παιδιά κ μόνο, κλπ. Συν το γεγονός της μεγάλης χρηματοδότησης από το γερμανικό κεφάλαιο.
Το kpd σε κάποιες περιπτώσεις συμμάχησε με τους εθνικιστές. Κ συνέβαλλε (σε τοπικά δημοψηφίσματα , σε απεργίες κάνοντας κ κάποιες κοινές συγκεντρώσεις ). Αποτέλεσμα; Γάμα τα. Η δε σοσιαλδημοκρατία , αυτή, υποταχθηκε κανονικά στους εθνικιστές, πριν το 33, ενώ η αστυνομία στα κρατίδια που διοικούσε, συντετριβε πορείες κ διαδηλώσεις των κομμουνιστών.
Παράλληλα, τόσο το γερμανικό κκ, όσο και ακόμα περισσότερο η γερμανική σοσιαλδημοκρατία , αφήνανε το πολιτισμικό πεδίο της ταξικής πάλης δηλαδή την κριτική στον ρατσισμό, στην επέκταση του ψέματος κ του μίσους για τον αιώνιο Εβραίο, στην επέκταση του μίσους για την ομοφυλοφιλία ως αρρώστια που πρέπει να ξεριζωθεί (!!!) ΕΝΤΕΛΩΣ. Και έτσι σε αυτό το κρίσιμο πεδίο διαμόρφωσης πολιτικών ρευμάτων εντός της κοινωνίας έπαιξαν μπάλα ελεύθεροι οι εθνικιστές να λένε τα ψέματα τους !
Τι; Είπατε τπτ για το εμφυλο , το γυναικείο , το οικολογικό ως πεδία της ταξικής πάλης ; Ναι αδέρφια! Κατηγορατε μας οσο θέτε εσείς, ο καραμπελιας , ο Ρινάλντι , ΕΜΕΙΣ απαντάμε και σε αυτά τα πεδία της ταξικής πάλης !!! Κ θα απαντάμε μέχρι να εξαλειφθούν όλες οι ψεύτικες κ λαθεμένες ομοφοβικές, γυναικολογικές, ρατσιστικές , αντιπεριβαλλοντικες αντιλήψεις που συμβάλλουν στην διαμόρφωση κ μεγέθυνση εθνικιστικών ακροδεξιών πολιτικών ρευμάτων. Γιατί ΔΕΝ είναι ΜΟΝΟ η οικονομία ηλίθιε . Η οικονομία παίζει βασικό ρόλο, αν είναι όλοι χορτατοι μπορεί να είναι το 1/3 ρατσιστές αλλά οκ, υπάρχει φαι. Αν πέσει όμως πεινα, και παραμένεις ρατσιστής δεν θα σε κερδίσει η ελευθερία κ η ταξική χειραφέτηση θα σε κερδίσει ο εθνικισμός, για να σε ξεβρακωσει κ μακελεψει μετά με πόλεμο. Έτσι παν αυτά.
Αφήστε λοιπόν λεφτ κ αβιρ τα σάλια κ τα σαπια περί …συμμαχιών με τους εθνικιστές. Οκ;
Εμείς λοιπόν σήμερα, έχουμε κάθε δίκιο κ ο λαός το ίδιο, να απορρίψει από τώρα οποιαδήποτε σχέση με εθνικιστικές ακροδεξιές δυνάμεις αλλά και όλο το καπιταλιστικό κ προκαπιταλιστικο σύνολο ιδεών που αυτοί φέρουν.
Καλά θα κάνεις, αν θες πραγματικά να επικοινωνήσεις, πολλές προκαπιταλιστικές ιδέες να τις συνηθίσεις, γιατί έξω απ’ το αριστερό χωριό είμαστε πάρα πολλοί όσοι δεν είμαστε διατεθειμένοι να αφήσουμε παραδόσεις αιώνων απλά να φύγουν.
Τώρα οι δεξιοί, δυστυχώς, ήταν πάντοτε πλειοψηφικά ηλίθιοι.
Γιώργο, εξαρτάται για ποιες παραδόσεις αιώνων μιλαμε. Αν μιλάμε για καλλιτεχνικές παραδόσεις (μουσική, τραγούδια, μαντινάδες, χοροί , πανηγύρια , ψησταριές , τσιπουρα κ ρακές κλπ) συμφωνώ μαζί σου κ επαυξάνω . Αν μιλάμε για τα παραμύθια , για έθιμα πάλι μαζί σου.
Αν όμως μιλάμε για ρόλο γυναίκας , για την κυριαρχία της εκκλησίας , για τον ραγιαδισμο, για την ομοφοβία, κλπ με συγχωρείς αλλά αυτού του είδους οι παραδόσεις πρέπει να εξαφανιστούν χτες.
Ανοίγεις πολλά, θα απαντήσω τηλεγραφικά. Εξακολουθώ να μην πιστεύω πως η γυναίκα στην Ελλάδα είναι υποβαθμισμένη. Εκμετάλλευση και βία υπάρχει όπου σε πιάσουν μπόσικο, όποιος κι αν είσαι. Όπου δουν πως δεν περνάει σε αφήνουν ήσυχο.
Ομοφοβικοί είμαστε μετρίως, είναι και λίγο θέμα συνήθειας. Αν μου πεις για τεκνοθεσίες από ομόφυλλα ζευγάρια, ούτε να το σκέφτεσαι από τη στιγμή που τα ίδια τα παιδιά δεν είναι σε ηλικία να επιλέξουν ελεύθερα. Γενικά δεν είμαι και πολύ υπέρ των τεκνοθεσιών, θεωρώ ότι τα ορφανά θα έπρεπε να τα μεγαλώνει η κοινωνία και μέσα σε αυτό να δίνει και ισχυρότατα οικονομικά κίνητρα στις έγκυες που δε θέλουν τα παιδιά τους για να μην τα ρίχνουν, αλλά να τα γεννούν και να τα παραδίδουν.
Όσον αφορά το διαχωρισμό Εκκλησίας-Κράτους, μαζικές απολύσεις δλδ με αριστερό μανδύα, μετρήσατε δυνάμεις και είδατε. Για να μη μιλήσουμε για το πόσο θα ενδυνάμωνε την αυτονομία της ιεραρχίας ο διαχωρισμός, τουλάχιστον τώρα περιμένουν να πληρωθούν από το κράτος, ούτε για τη μουφτεία στη Θράκη που είναι κράτος εν κράτει. Τώρα στο σοσιαλισμό άλλο, εκεί θα μπορούσαν οι ιερείς να είναι αιρετοί και ανακλητοί δημόσιοι λειτουργοί όπως όλοι οι άλλοι.
Δεν είναι θέμα συγχώρεσης, είναι ζητήματα όπου δεν έχετε τη πολιτική και κοινωνική απήχηση για να τα επιβάλλετε, ούτε και θα την έχετε ποτέ. Προσαρμοστείτε.
Συμφωνω οτι υπαρχουν παραδοσεις αντιδραστικες.Παραδοσεις ομως του λαου μας δεν ειναι μονο τα κρασια και οι μαντιναδες.Ειναι η ανθρωπιστικη δημοκρατικη κοινοτικη κ αντιστασιακη παραδοση απο την επανασταση του εφιαλτη μεχρι τωρα.Ειναι οι απελευθευρωτικοι πολεμοι.Ειναι η αντισταση σε καθε δεσποτισμο απο τον Μαραθωνα μεχρι τις πλατειες με αναριθμητες ενδιαμεσες στασεις.Μια αριστερα βαφτισμενη σε ολα αυτα εχει λογω υπαρξης κ μπορει να ελευθερωσει τον λαο μας.
Σωστός
San Rocco, κατάλαβες τι προσυπογράφεις με αυτό το «σωστός» που έγραψες; Προσυπογράφεις τη θεωρία τής συνέχειας του ελληνικού έθνους ανα τούς αιώνες!
Σε βλέπω να κάνεις Χριστούγεννα ετοιμάζοντας την απολογία σου στην Επιτροπή Δεοντολογίας τού ΝΑΡ!
Τα στοιχεία του κοινοτισμού , της αντίστασης στον δεσποτισμό κλπ που ανέφερε ο Θόδωρος είναι σωστά, αν κ με μια δόση υπερβολής, διότι , μια χαρά κατάκτηση έκαμαν οι Ρωμαίοι /βυζαντινοί αλλά κ οι Οθωμανοί .
Ωστόσο, ναι υπάρχει ένα κοινοτιστικου κ αντιστασιακό πνεύμα σε αυτόν τον τόπο. Τώρα, που είδες εσύ την αδιάσπαστη συνέχεια του ελληνικού έθνους , τι να πω. Ο,τι θες βλέπεις, ο,τι σου κατέβει λες.
Ρώτα τον Θεόδωρο Σαμιωτάκη να σου εξηγήσει πού στο σχόλιό του είδα τη συνέχεια του ελληνικού έθνους ανά τους αιώνες.
Οι αρχαίοι Έλληνες ήταν έθνος; Ενδιαφέρον επιστημονικό ερώτημα. Τα Μηδικά δίνουν καταφατική αλλά και αρνητική απάντηση.
Πρέπει να ξεπεράσουμε την ευρωκεντρική-ρατσιστική αντίληψη της Ιστορίας. Η περσική αυτοκρατορία υπήρξε η σχετικά πολυπληθέστερη σε όλη την ανθρώπινη ιστορία, έχοντας 40 εκατ. κατοίκους με παγκόσμιο πληθυσμό 150 εκατ. Το παγκόσμιο εμπόριο (που ονομάστηκε κατοπινά “δρόμος του μεταξιού”) ήταν η ραχοκοκκαλιά αυτής της αυτοκρατορίας.
Ο σχηματισμός λοιπόν συγκεντρωτικού κράτους ήταν δείγμα εξέλιξης και όχι δεσποτικής, ασιατικής νοοτροπίας.
Ας αποβάλλουμε όσο μπορούμε τα αστικά κλισέ από το μυαλό μας
Λεφτ το μόνο που λέω είναι πως οι απόψεις σου είναι ακροδεξιές και αυτό όχι γιατί το λέω εγώ αλλά γιατί το λένε το ΚΚΕ, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, η ΛΑΕ, το ΚΚΕ μλ, το ΜΛ ΚΚΕ, η Συνάντηση, η Αναμέτρηση, το Κ Σχέδιο, το ΝΑΡ, το ΣΕΚ, το ΕΚΚΕ, η ΑΡΙΣ, η ΑΡΑΣ, η ΟΚΔΕ Σπαρτακος, η ΟΚΔΕ Εργατική Πάλη, η Παρέμβαση, ο Κορδάτος, ο Εργατικός Αγώνας, το Αριστερό Ρεύμα, η ΔΕΑ και όποιον ξεχνάω από αυτό που λέμε Αριστερά σε αυτον τον τόπο. Εσύ και ο Αβίρ αντίθετα, όλο και λιγότερο καλυμμένα έχετε αρχίσει μια συστηματική επίθεση σε όλους αυτούς λέγοντας πως είναι πράκτορες του συστήματος και πως αντισυστημικές είναι φασιστικές οργανώσεις με δολοφονίες στο ενεργητικό τους.
Το Brexit για το οποίο πανηγυρίζεις και ανοίγεις σαμπάνιες θα σημάνει ένταση της καπιταλιστικής εκμετάλλευσης, της φτώχειας, του ρατσισμού, της ξενοφοβίας και της περιβαλλοντικής υποβάθμισης. Περαταίρω μείωση των δημοκρατικών δικαιωμάτων καθορισμού της πολιτικής του ΗΒ από τους λαούς του και διατήρηση ή και αύξηση όλων των επικαθορισμών της εγχώριας πολιτικής από τον ιμπεριαλισμό, το ΝΑΤΟ, τις ΗΠΑ και, θα σε σοκάρω, τα υπόλοιπα κέντρα του ευρωπαικού ιμπεριαλισμού. Βγήκαν μπροστά κάποια μικροαστικά συμφέροντα, δημιούργησαν όρους αυτοτελούς έκφρασης τους με την ακροδεξιά εντός και εκτός Τόρυς, εκμεταλλεύτηκαν την εργατική τάξη των left behind περιοχών και μέσω των περιθωρίων αυτονομίας του πολιτικού επέβαλλαν γραμμή στον αγγλικό ιμπεριαλισμό του οποίου κατεξοχήν εκφραστές ήταν ο Κάμερον και ο Μπλερ. Τώρα ακολουθεί η αστική-μικροαστική ειρήνευση και αντεπίθεση. Δεν έχεις πάρει τα μηνύματα από τις κωλοτούμπες των Σαλβίνι και Λεπέν, επιμένεις πως μπορεί η αστική τάξη και η ακροδεξιά, κατά λάθος, να υλοποιήσει ένα μέρος της πολιτικής του εργατικού κινήματος και της αριστεράς, αν υποθέσουμε πως αυτο λες γιατί δεν μας έχεις πείσει πως πέρασες κάποτε από την αριστερά. Στην πραγματικότητα η μόνη διαφορά είναι πως η συμμετοχή Γαλλίας και Ιταλίας στην ΟΝΕ αυξάνει εκθετικά τις αλληλεξαρτήσεις τους με την ΕΕ κάνοντας το ανέφικτο να σχεδιαστεί και να υλοποιηθεί με όρους αμοιβαίας ωφέλειας για τις αστικές τάξεις των χωρών αυτών και των υπολοίπων. Για την δε αντικειμενικά θετική για τους λαούς ενδεχόμενη διάλυση της ΕΕ που μας λες είναι άποψη ανιστόρητη και αντιμαρξιστική. Είναι εν δυνάμει. Είναι αυτά που δεν απαντάτε ποτέ, ρώτησα και τον ινστρούχτορα σου τον Αβίρ. Το τέλος του Κανόνα του Χρυσού ήταν αντικειμενικά θετικό ή γέννησε και ναζιφασισμούς ? Άλλη ερώτηση που δεν απαντάτε, μια ελληνική ακροδεξιά με ποσοστά διακυβέρνησης και “αντι ΕΕ” θέσεις θα έπρεπε να την ψηφίζει η αριστερά και οι αριστεροί ?
Επίσης να σου απαντήσω πως όσους φίλους σου καζαπαουντικούς, ανοιχτούς ή όσους την θεωρούν … λενινιστικό εργαλείο, και να μας φέρεις εκμεταλλευόμενες την ανοχή της Pandiera δεν θα μετρήσουμε κεφάλια, υπάρχουν κεκτημένα εδώ που είμαστε και γράφουμε. Η γνώμη σου όταν κράζεις κάποιους και η γνώμη κάποιων όταν σε κράζουν δεν είναι οπωσδήποτε ισοδύναμες. Αλλιώς θα σκάσουν 100 κασαπαουντικοί (ανοιχτοί ή …λενινιστές) και σε μια εκδήλωση της αριστεράς και θα πουν “το πήραμε το μαγαζί”
Δεν πάει έτσι, SORRY
Κώστας
45 ΚΩΣΤΑΚΗΔΕΣ, ΕΝΟΣ ΚΟΚΟΡΟΥ ΓΝΩΣΗ
Κωστάκη μου, Κωστάκη μου, πονεί το κεφαλάκι μου (βασικά, από τα πολύυυ τρανταχτά γέλια).
1. Σε βλέπω να κάνεις μια τεράστια και άτεχνη κωλοτούμπα όταν μού επικαλείσαι το ΚΚΕ! Κατ’ αρχήν, βρε κουτό, ως προς το Εθνικό Ζήτημα, το Μεταναστευτικό Ζήτημα, το δικαιωματισμό, τη στάση απέναντι στην αναρχοαυτονομία και τη στάση απέναντι στις πολιτικές ταυτοτήτων, τι άλλο νομίζεις ότι εκφράζω παρά τις θέσεις τού ΚΚΕ;;; Τις θέσεις τού ΚΚΕ, αλλά χωρίς την πολιτική δειλία, τον ετεροκαθορισμό και τα μασημένα λόγια τού ΚΚΕ, το οποίο, από τότε που εγκατέλειψε τελεσίδικα (ελπίζω όχι και αμετάκλητα) τη γραμμή τού ΑΑΔΜ, έχει εγκλωβιστεί σε αξεπέραστες αντιφάσεις με αποτέλεσμα εκτός άλλων, τώρα που ζορίσανε τα πράγματα, να έχει καταδικάσει και τους υποστηρικτές του σε αλαλία (κάτι που έχουμε την ευκαιρία να διαπιστώνουμε και στην Παντιέρα άλλωστε)!
Κατά δεύτερον, τι μου επικαλείσαι το ΚΚΕ εσύ; Το καλοκαίρι δεν είναι που ο χώρος σου (με την πλατιά έννοια: ο αριστερισμός) έβγαλε αυτή την ορέα αφισούλα και τρώγατε όλοι μέλι (εσύ έγλυφες και τα δάχτυλά σου κι από πάνω); Τι έρχεσαι τώρα και μου το επικαλείσαι και επιχειρείς να μου το φέρεις εδώ ως μάρτυρα υπεράσπισής σου, βρε ξεδιάντροπε;;; Δεν έχεις μια στάλα τσίπα;;;
2. Τι είναι όλα αυτά τα αρκτικόλεξα που μου αραδιάζεις; Κάτι ΟΚΔΕ, ΜΟΚΔΕ, ΤΟΚΔΕ, ΠΑΞΟΣ και ξερός; (Και γιατί, κουτοπόνηρε επαρχιώτη μου, εξαίρεσες τον ΣΥΡΙΖΑ;;; Πίστευες ότι δεν θα το πρόσεχα;;;) Κάτι μού θυμίζουν, αλλά δεν είμαι σίγουρος τι. Με την εξαίρεση ελάχιστων και μετρημένων στα δάχτυλα του ενός χεριού (κάποιου που έχει γεννηθεί με
τρίαδύο δάχτυλα), αυτά είναι παρεούλες που δεν φτάνει η καθεμιά τους ούτε για να γεμίσει μια μεσαίου μεγέθους χασαποταβέρνα στα Βλάχικα! Έχει την παραμικρή σημασία τι πιστεύουν και τι δεν πιστεύουν όλοι αυτοί για μένα, τον Avir, τον Χατζηπετρή, (ή για το διαιτητή που δεν έδωσε το πέναλτι στον Ολυμπιακό χθες στο Βόλο);;; Ουδεμία. Άσε που μέσα εκεί είδα να βάζεις και το Μ-Λ ΚΚΕ (χμ…) και τον Κορδάτο (ιδίως αυτόν!), που τα όσα γράφει στο site του για την τουρκική επιθετικότητα διόλου δεν παραπέμπουν στον «ελληνοτουρκικό ανταγωνισμό», την άλλη μπαγιάτικη και λιωμένη καραμέλα σας! Αφού να σκεφτείς, όταν διάβασα κάνα δυο σχετικά άρθρα τού Λιόση, με πήρε τόσο πολύ ο μπατριωτικός ενθουσιασμός που άρχισα να ψάχνω τα χαρτιά μου για να πάω εθελοντής με ανακατάταξη. Στο τσάκ πρόλαβαν οι δικοί μου και τα έβαλαν στη θυρίδα τους για να μην τα βρω!3. Διάβασα και κάτι για «ΛΑΕ» και (αυτό κι αν είναι!) για «ΑΡ»;;; Τ’ είν’ τούτα;;; Εσύ δεν μας έλεγες εδώ πριν λίγο καιρό ότι η ΛΑΕ έχει τελειώσει; Τώρα την επαναφέρεις στη ζωή;;; Τι έγινε, ρε σύ; Ούτε το ένα μέτωπο που πάτε να στήσετε ούτε το άλλο περπατάνε και ψαχνόσαστε και για τρίτο;;; Ρε συ, το βάλατε αμέτι μουχαμέτι να μας πεθάνετε από τα πολλά γέλια εκεί στην ΑΡΑΝ;;; Ποια ΛΑΕ, βρε κακόμοιρο;;; Τώρα ΛΑΕ;;; Να ’ταν κι άλλη! Και ποιο ΑΡ;;; Τα 200 (πλούσια-πλούσια) πουλητάρια που μαζεύτηκαν στο «2ο Συνέδριο»;;; Το ΑΡ τελείωσε οριστικά, τελεσίδικα και αμετάκλητα με την εκπαραθύρωση του Λαφαζάνη! Πού ζεις, καημένε; (Αλλά άστο αυτό. Προηγείται άλλη ερώτηση. Ζεις στ’ αλήθεια;)
4. Έχω μιλήσει κι άλλες φορές για το απύθμενο θράσος σου και το «ταλέντο» σου να σπας το ένα ρεκόρ θράσους μετά το άλλο. Τώρα έρχεσαι και μας παριστάνεις το «θύμα» (μαζί με άλλους) «συκοφαντιών» για «πράκτορες του συστήματος»!!! Ποιος έχει μιλήσει εδώ για πράκτορες εκτός από σένα και τον άλλο θλιβερό, τον ΑΩ; Ουδείς. Ειδικά δε όσο αφορά εμένα, το έχω ξεκαθαρίσει με κάθε σαφήνεια στον kokkiniotis παραπάνω:
Ο τρόπος που κάνετε [οι αριστεριστές] αντιεθνικιστικό αγώνα φουσκώνει σε τελική ανάλυση τα πανιά τής εθνικιστικής ακροδεξιάς, ο τρόπος που προωθείτε την ιδέα της επανάστασης την απομακρύνει πιο πολύ, και ο τρόπος που κάνετε αντικαπιταλιστικό αγώνα στερεώνει στα μυαλά τού κόσμου την ιδέα τού καπιταλισμού περισσότερο.
Αν εσύ, συνηθισμένος να ψάχνεις για πράκτορες ακόμα και κάτω από το κρεβάτι σου, έφτασες στο σημείο να βλέπεις σαν πράκτορα ακόμα και τον ίδιο σου τον εαυτό, αυτό είναι δικό σου πρόβλημα και να πας να το κοιτάξεις σε κάναν καλό γιατρό (μέχρι ένα 20ευρο το τσοντάρω).
5. Αυτά που λες για το Brexit είναι Χριστουγεννιάτικο δώρο (μιλ μερσί). Γιατί αποκαλύπτουν φαντασμαγορικά ότι ο πολύς αριστερισμός κάνει το παιδί …ευρωπαϊστή (δικαιώνοντας επ’ αυτού πανηγυρικά και τον Avir!). Αυτά τα δεινά που περιγράφεις (και άλλα τόσα σού λέω εγώ!) ας τα αντιπαλέψει η βρετανική εργατική τάξη και τα σύμμαχά της λαϊκά στρώματα. Υπό πολύ καλύτερες συνθήκες θα τα αντιπαλέψει, διότι ο κύριος Τζόνσον θα έχει στερηθεί ένα υπερόπλο: «Σύντροφοι, δίκιο έχετε, αλλά τι να κάνω; Μου έχει δέσει τα χέρια η Ευρωπαϊκή Ένωση». Κατάλαβες, κουφιοκεφαλάκη μου; Όχι; Δεν πειράζει. Πήγαινε να φορέσεις τις πλερέζες σου για το Brexit και περιορίσου στο ρόλο τού αφισοκολλητή. Μόνο σ’ αυτό το ρόλο μπορείς να είσαι χρήσιμος στην Αριστερά (κι αυτό υπό προϋποθέσεις: να μην κολλάς τις αφίσες ανάποδα λόγω αγραμματοσύνης).
6. Φυσικά και μπορεί μια δεδομένη αστική τάξη να διευκολύνει άθελά της και μέσα στην απληστία της ή την αγωνία της να επιβιώσει στον ανελέητο ανταγωνισμό την εργατική. Ήδη αυτό έγινε πράξη στη Μ. Βρετανία!
7. Ώστε μόνο εν δυνάμει είναι αντικειμενικά θετική η διάλυση της ΕΕ; Ουάου! Τι μας λες, ρε Κωστάκη! Πώς δεν το είχα σκεφτεί εγώ ο πού$ŧ#ς αυτό;;; Ρε, δεν πας μέχρι τη γωνία να δεις αν έρχεται η γάτα μου;;; Το ζήτημα (που δεν έχεις ξεκαθαρίσει εσύ και όλος ο αριστερισμός) είναι ότι η διαιώνιση της ΕΕ δεν μπορεί ούτε εν δυνάμει να είναι θετική για τους ευρωπαϊκούς λαούς. Να διαβάζετε λιγότερο Μπαλιμπάρ και περισσότερο Λένιν για να το ξεκαθαρίσετε!
8. Γιατί δεν μας λες στα ίσια ότι είσαι ένας φόλα οικονομιστής και ντετερμινιστής (αυτό που ήταν εν μέρει κι ο Μαρξ στα νιάτα του) και πιστεύεις ότι ο καπιταλιστικός διεθνισμός θα οδηγήσει σώνει και ντε στον κομμουνιστικό, παρά μάς το φέρνεις απ’ έξω-απ’ έξω, μέσω τών συνεπειών τής κατάργησης του κανόνα του χρυσού, «αντιιμπεριαλιστή» μου της
δεκάραςπεντάρας;;;9. Η Αριστερά πρέπει να φτιάξει το δικό της αντι-ΕΕ μέτωπο που εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να περιλαμβάνει μόνο αριστερούς (αν περιλαμβάνει μόνο αριστερούς θα μαζέψει τις ψήφους που μάζεψε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ στις 7 Ιουλίου –μάντεψε: δεν φτάνουν). Εσύ και οι ομοϊδεάτες σου… καμία σχέση! Δεν έχετε τα προσόντα για κάτι τέτοιο ούτε σε ποσοστό 0,42%. Δεν δύνασθε, δεν μπορείτε, δεν ξέρετε! Αν δεν το φτιάξει η Αριστερά κι αν δημιουργηθεί κάτι τέτοιο από την ακροδεξιά (η ακροδεξιά είμαι …εγώ και ο ..Avir;;;), δεν θα έχει την παραμικρή σημασία τι γραμμή θα ρίξει. Ο κόσμος της (ο κόσμος τής Αριστεράς δηλαδή) θα την έχει γράψει εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Όπως έγινε και στη Μ. Βρετανία!
10. Πάλι κλαίγεσαι; Πάλι παρακαλάς την Παντιέρα να με κόψει; Τι την πέρασες την Παντιέρα και τον kokkiniotis, ρε θλιβερέ Νικαβεντεκτελεστή; ThePressProject και Κωνσταντίνο Πουλή;;;
11. Ποιο …μαγαζί να σας πάρουν οι καζαπαουντικοί, ρε μπουμπουνοκέφαλε; Δεν υπάρχει πια κανένα μαγαζί. Ούτε μαγαζάκι. Δεν υπάρχει καν περίπτερο! Αν επιβιώνει ακόμα στην Ελλάδα αυτό που λέμε «Αριστερά», επιβιώνει χάρη στην ύπαρξη του ΚΚΕ (που κι αυτή οδεύει αργά αλλά σταθερά προς την ανυπαρξία, αν οι Κουκουέδες εξακολουθήσουν να έχουν τα μυαλά που έχουν). Δεν αντιπροσωπεύετε τίποτε στην ελληνική κοινωνία, δεν σας ξέρει καν, κατάλαβέ το. Μια μικρή μειοψηφία τού φοιτηταριάτου συγκινείτε μόνο. Κι αυτό, μέχρι να πάρουν πτυχίο!
Η συρρίκνωση δεν είναι κακό. Ξεχωρίζει η ήρα από το στάρι. Νοικοκυραίους δε θέλουμε.
Μια χαρά ήταν η αφίσα της νΚΑ. Δικαιώθηκε από τις εξελίξεις
Λεφτ μια λιγότερο σαρκαστική αλλά εξίσου σοβαρή απάντηση τώρα που βρέθηκα σε υπολογιστή
Ο Λένιν αν ήξερε πως 95 χρόνια μετά τον θανατό του θα υπήρχε κάποιος που επέμενε να τον χρήζει αυθεντία για τον καθορισμό της στρατηγικής και κάθε λεπτομέρειας της τακτικής σε κάτι που ο ίδιος (ο Λένιν) ούτε έζησε ούτε καν φαντάστηκε την ύπαρξη του (και όχι την πιθανότητα της ύπαρξης του) θα ξύριζε το μουσάκι του σε ένδειξη διαμαρτυρίας και για να χαθούν τα ίχνη του σε ένδειξη αυτοκριτικής για το ποιοι τον επικαλούνται.
Το αντι ΕΕ μέτωπο της αριστεράς είναι γενικά άλλο πράγμα από το μέτωπο Ακροδεξιάς -Αριστεράς που προτείνεις. Αν και δεν είναι η εποχή για βιαστικές συγκροτήσεις έτσι κι αλλιώς σαν κατεύθυνση όμως είναι κάτι χρήσιμο. Και για λόγους αυτοκριτικής και αποτίμησης της προηγούμενης περιόδου. Προφανώς μη αριστεροί μπορούν να συμμετέχουν σε ένα αριστερό μέτωπο και είναι και ευκταίο, είναι η φάση κοινωνικοπολιτικής διεύρυνσης της αριστεράς. Αντικειμενικά όμως δεν έχουμε τους όρους ούτε για να φτιάξουμε σήμερα το αριστερό μέτωπο, πόσο μάλλον να καταστήσουμε την αριστερά, την προλεταριακή αντιιμπεριαλιστική ιδιοτέλεια δηλ, ηγεμονική σε ευρύτερα κοινωνικά και πολιτικά δυναμικά. Θα πάμε λοιπόν σιγά σιγά, χωρίς την Casa Pound όμως. Θα υπάρχει ρητός αποκλεισμός για τους κολλητούς σου όχι μόνο από την πρώτη φάση αλλά και για μετά
Για το αν υπάρχει ΛΑΕ. Πάγια εκτίμηση μου είναι πως δεν υπάρχει, επί της ουσίας, από το 2017. Αλλά λεφτ ξέρεις τι γίνεται, δεν μάθαμε όλοι την αριστερά το 2012 που έγινε ο τσίπριζα αξιωματική αντιπολίτευση. Προφανώς οι 700 (δεν έχω λόγο να μην πιστεύω τις ανακοινώσεις τους) του ΑΡ είναι καλοδεχούμενοι, και έτσι κι αλλιώς είναι όπου μπορούν, σε κάθε κοινωνικό και πολιτικό μέτωπο. Οι αποφάσεις τους άλλωστε είναι θετικές, είναι αποφάσεις επανένταξης στην Αριστερά και απόρριψης της άρρωστης φασιστικής άποψης σου για σύγκλιση της Αριστεράς με την Ακροδεξιά. Επίσης δεν είναι το κέντρο του σχεδίου τους η ΛΑΕ, ούτε καν για το ΑΡ. Πήγαινε πέστο στην Μάγδα Φύσσα το σχέδιο σου για ακροδεξιά- αριστερά να δούμε τι θα σου πει. Πες της πως το έλεγε και ο Πρεβέ. Πες της ότι το λέει και κάποιος φουζάρος που πέρσι πήρε πτυχίο, φέτος έγινε διανούμενος. Πες της πως το λέει και ο αβίρ. Κατηγορησε με για λαικισμό και συναισθηματισμό αν θες.
Παρακολουθούσα λεφτ πρόσφατα τον Μηλιό στο Χαλάνδρι σε μια εκδήλωση, που έχει ανέβει στο internet. Εκεί δέχτηκε μια συντροφική κριτική για την απεμπόληση του αντιιμπεριαλισμού και το στράβωμα σε σημείο παραμόρφωσης που προκαλεσε ο ίδιος στον επαναστατικό μαρξισμό σαν ένας από τους μεγαλύτερους εν ζωή μαρξιστές στον κόσμο και ταυτόχρονα σαν ένας από εκείνους με τα μεγαλύτερα πολιτικά λάθη. Η ιδεοληπτική, φανατική, σχεδόν πολεμική απάντηση του είναι όλα τα λεφτά για το αδιέξοδο του που τον κάνει να απαντάει στο “δεν είναι όλα τα καπιταλιστικά κράτη το ίδιο” με το “ο εχθρός είναι το καπιταλιστικό κράτος”. Βέβαια μαζί με τα απόνερα δεν πετάμε το παιδί, το καπιταλιστικό κράτος είναι ο εχθρός μας, έχει δίκιο. Το καπιταλιστικό κράτος έφτιαξε την ΕΕ και το ΝΑΤΟ, έχει δίκιο. Αφού το καπιταλιστικό κράτος είναι ο εχθρός μας δεν πανηγυρίζουμε για ένα brexit που επέβαλλαν οι μικροαστοί στους αστούς με κοινωνικοπολιτικό περιεχόμενο την μείωση της λαικής κυριαρχίας και την επίθεση στην εργατική τάξη και τον λαό. Το δεν πανηγυρίζουμε φτωχέ μου μπατριώτάκο δεν είναι πλερέζες, είναι ταξική ανάλυση του τι συμβαίνει για να υπάρχει ετοιμότητα για την λαική άμυνα. Γιατί αν περιμένεις έναν Τζόνσον μαζεμένο απέναντι στον λαό επειδή δεν έχει να επικαλεστεί το υπερόπλο σε πληροφορώ πως θα επικαλεστεί το υπερόπλο, και πάλι. Το υπερόπλο με το οποιο ο βασικός εχθρός μας, το καπιταλιστικό κράτος, θωρακίζεται, τον ιμπεριαλισμό. Θα επικαλεστεί τις ΗΠΑ, το ΝΑΤΟ, τον ΠΟΕ, το ΔΝΤ και τελικά την συμφωνία του με την ΕΕ, ή οποία θα γίνει σε ένα χρόνο, και περίμενε, κράτα τις σαμπάνιες σου στον πάγο. Το καπιταλιστικό κράτος όμως δεν είναι παντού το ίδιο και αυτό λαμβάνεται υπόψιν στην τακτική, και εκεί έχει το λάθος. Είναι αυτό ακριβώς που τον έφερε ηγετικό στέλεχος με αντικαπιταλιστικές ονειρώξεις στον σοσιαλφιλελευθερο ΣΥΡΙΖΑ ή να ψηφίζει ΚΚΕ χωρίς ίχνος αυτοκριτικής, γιατί το νήμα είναι η άρνηση του αντιιμπεριαλισμού. Η διαφορά του όμως με τον Πρεβέ ξέρεις ποια είναι ? Δεν αλλάζει ταξική όχθη. Ο Μηλιός δεν πήγε με το Ποτάμι ή πες διαλύθηκε με την ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ ή τον τσίπριζα μετά το 15, ή το 14 πιο σωστά γιατί, ουσιαστικά και προς τιμήν του, ήταν ο πρώτος φαγωμένος του ΣΥΡΙΖΑ κάπου τον Ιανουάριο του 14
Καλά Χριστούγεννα σε όποιον δεν συμφωνεί με τον Πρεβέ για την σύγκλιση Ακροδεξιάς και Αριστεράς. Καλά Χριστούγεννά σε όποιον κάνει λάθη στο όνομα της Αριστεράς αλλά από ταξικές θέσεις αριστεράς
Κώστας
Κωστάκη μου,
Πώς λέμε “ποιος; αυτός; μα αυτός είναι αρρωστάκι Ολυμπιακός!”*; Αυτό ακριβώς ισχύει και για σένα, τηρουμένων τών αναλογιών: “ποιος; ο Κώστας; μα αυτός είναι αρρωστάκι αριστεριστής”.
Είσαι καμένος. Εντελώς τελείως. Beyond Any Repair.
* Ή ΠΑΟ, (Μ)ΠΑΟΚ, ΑΕΚ, ΑΡΗΣ και τα λοιπά
Λεφτάκη μου.
Ευχαριστώ για το υβρεολόγιο και για τον ορισμό του αριστερισμού που μας δίνεις
Αριστερισμός: να μην γουστάρεις την ακροδεξιά
Κώστας
Λεφτ η ομολογια σου πως εισαι φασιστας, καζαπαουντικος, δεν εκπλησσει κανεναν.
Κωστας
Τι “καζαπαουντικός”, βρε κουτό! Απλώς καζαπαουντικός;;; Εγώ το ίδρυσα το Κίνημα!
Αγαπητε λεφτ φυσικα θεωρω οτι υπαρχει μια καποια συνεχεια(οχι φυλετικη βεβαια) στον ελληνικο χωρο.Αυτο το μαρτυρουν τα ιδια τα υποκειμενα ανα τους αιωνες ακομα κ σε δυσκολες περιοδους διωγμων .Αν τωρα καποιος ειναι απογονος των αρχαιων ελληνων δεν με ενδιαφερει.Οπως ελεγε και ο γληνος αν ο λαος πιστευει οτι ειναι απογονος τοτε ειναι! Με αυτη την θεωρια γραφτηκαν τα επη του λαου μας.Με μεταμοντερνες αποδομιστικες ιδεολογιες γραφτηκαν παρελασεις με φραπε, σημιτισμοι συριζαιοι με μνημονια και στην καλυτερη καμμια ραγισμενη βιτρινα.Μακρυα απο μενα ο εθνοκαπηλος σωβινισμος. αλλα κ ο μεταμοντερνος κοσμοπολιτισμος.
Η Αριστερά πρεσβεύει ένα μοντέλο ανάπτυξης ανθρωποκεντρικό, ενάντια στην εκμετάλλευση, την καταπίεση, τις κοινωνικές ανισότητες. Αυτή είναι η διαφορά της Αριστεράς από την Δεξιά. Γι αυτό και ο καπιταλισμός είναι ο εχθρός που πρέπει να ηττηθεί.
Σε αυτή τη μάχη χρειάζεται λαός. Μεγάλη λαϊκή μάζα προσηλωμένη στον στόχο.
Αυτοί οι σημερινοί αριστεροί που βαφτίζουν τα βίτσια τους “αντικαπιταλισμό”, ενισχύουν τον καπιταλισμό αποπροσανατολίζοντας και διασπώντας τη λαϊκή μάζα. Δεν έχει σημασία αν αυτό γίνεται συνειδητά ή όχι. Η ζημιά είναι δεδομένη.
Αντιεθνικισμός, αντιφασισμός, αντιρατσισμός, μεταναστευτικό, κλίμα, φύλο κλπ δεν είναι θέματα της αριστεράς. Είναι θέματα που απασχολούν ολόκληρη την κοινωνία και τον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά, αλλά δεν έχουν χρώμα.
Αντιεθνικιστής μπορεί να είναι κι ένας δεξιός καπιταλιστής που βλέπει την Ευρώπη ή και τον κόσμο ως πατρίδα του· γιατί του ανοίγεται μια μεγαλύτερη αγορά, ένα πιο προσοδοφόρο και πιο ασφαλές επενδυτικό περιβάλλον. Εθνικιστής μπορεί να είναι ένας παραδοσιακός μαρξιστής που πιστεύει πως με την ανάδειξη της εργατικής τάξης σε εθνική, θα τερματιστούν οι εθνικές συγκρούσεις.
Φασισμός με την ιστορική έννοια μπορούμε να πούμε ότι είναι η ΧΑ. Οπότε ο αντιφασισμός σε αυτή την περίπτωση επιβάλλεται ως καθήκον του κάθε ανθρώπου με δημοκρατικές ευαισθησίες. Όμως δεν πρόκειται περί αυτού δυστυχως. Οι αριστεροί προσπάθησαν να εργαλειοποιήσουν τον αντιφασισμό για να επιβάλλουν τα βίτσια τους -που καμία σχέση δεν έχουν με αντικαπιταλισμό- σε ολόκληρη την κοινωνία. Αυτό που κατάφεραν ήταν, η κοινή γνώμη σήμερα να απεχθάνεται εξίσου τον φασισμό και τον αντιφασισμό και ο αντιφασισμός να χάσει το νόημα του, αφού ο οποιοσδήποτε πια μπορεί με περίσσεια ευκολία να χαρακτηριστεί φασίστας. Έτσι οι αριστεροί (χωρίς να λείπουν και οι επαγγελματίες), κατάφεραν να αποσυνδέσουν τον φασισμό από τον καπιταλισμό.
Με παρόμοιο τρόπο διαχειρίστηκαν και το μεταναστευτικό εργαλειοποιώντας τον αντιρατσισμό. Ένα θέμα που η οικονομική του διάσταση αγνοήθηκε τελείως λες και οι επιπτώσεις του στην τοπιική κοινωνία είναι ανύπαρκτες και οι δυνατότητες φιλοξενίας απεριόριστες. Για μαρξισμό δεν συζητάμε, είναι πολυτέλεια. Κατά τους αριστερούς λοιπόν, πολλοί εκ των οποίων εκμεταλλεύτηκαν οικονομικά το μεταναστευτικό, όσοι εναντιώνονται στη μετανάστευση είναι ρατσιστές. Μόνο που σήμερα αυτοί που εναντιώνονται είναι κυρίως τα λαϊκά στρώματα, αφού οι αστοί -που αν και πληρώνουν επιδόματα- καταλαβαίνουν ότι τελικά αυτή η εφεδρική στρατιά εργατών σε συνδυασμό με την υπάρχουσα υψηλή ανεργία, θα δημιουργήσουν έναν εργασιακό παράδεισο υποσαχάριας Αφρικής, απαραίτητο για τους ‘επενδυτές’ που απέκτησαν μπιρ παρά τα φιλέτα της χώρας. Προχθές τέσσερις αλλοδαποί εργάτες πέθαναν από μαγκάλι· αυτό είναι το εργασιακό μοντέλο που προωθούν, με την βοήθεια της σημερινής αριστεράς.
Υπάρχει λένε και η αριστερά που δέχτηκε την ήττα της στο οικονομικό σκέλος και προσπαθεί να επιβιώσει πολιτικά με έναν δήθεν πολιτιστικό μαρξισμό. Μα τέτοια συζήτηση μπορεί να ανοίξει μόνο μετά την επανάσταση και εντός κομμουνισμού.
Οι χαζομάρες που προσπαθούν να προωθήσουν οι ‘προοδευτικοί’ εντός καπιταλισμού, εργαλειοποιούνται τελικά από τον καπιταλισμό, τον υπηρετούν και γίνονται μπούμεραγκ για την αριστερά. Το έθνος είναι σήμερα βαρίδιο για τον καπιταλισμό των ανοιχτών αγορών και η αριστερά αποδομεί το έθνος. Το ίδιο και η οικογένεια. Ποιος καπιταλιστής δεν θα ήθελε άτομα-καταναλωτές; Ποιος καπιταλιστής δεν θα ήθελε να πουλά 4 ψυγεία, 4 τηλεοράσεις, 4 πλυντήρια, 4 ενοίκια, 4 λογαριασμούς ΔΕΚΟ, αντί του ενός για κάθε είδος που θα πλήρωνε μια τετραμελής οικογένεια; Ποιος ιμπεριαλιστής δεν θα ήθελε να μετακινεί λαούς -αντί να τους εξοντώνει- για να εκμεταλλευτεί τη γη τους και να αναλαμβάνει η αριστερά την απορρόφηση των κοινωνικών κραδασμών και το πολιτικό κόστος;
Όπου γράφω ‘αριστερά’ αναφέρομαι στο 99,9% του συνόλου, κοινοβουλευτικής-εξωκοινοβουλευτικής. Στο μόνο που διαφοροποιείται η εκτός ΣΥΡΙΖΑ αριστερά, είναι ότι δεν κυβέρνησε και άρα μπορεί να πουλά φούμαρα συριζαίικα. Επίσης, είναι προφανές ότι δεν είμαι αντι-αριστερός. Αυτό που λέω είναι ότι η σημερινή αριστερά είναι αριστερά μόνο κατ’ όνομα, έχασε τον προσανατολισμό της, δεν έχει και πυξίδα. Συμβιβάστηκε και προσαρμόστηκε στα μέτρα της ΕΕ. Είναι επίσης προφανές ότι σέβομαι τους κοινωνικούς αγωνιστές, λέω όμως ότι οι στρατηγικές πολιτικές διαχείρισης της οικονομίας που εκπορεύονται από τους τεχνοκράτες του χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου δεν μπορούν να αλλάξουν εντός ΕΕ.
Αβιρ συνεχίζεις να λες ψέματα γιατί τα μεθοδολογικά σου εργαλεία είναι για τα μπάζα.
Α. Η αριστερά ΓΕΝΙΚΑ λοιπόν είναι για σένα δύναμη καπιταλιστική. Να λοιπόν που όσοι σε απέρριπταν για αυτό σου το ψέμα, είχαν δίκιο να σε βρίζουν .
Β. Είναι λοιπόν δύναμη καπιταλιστική η αριστερά, διότι κατά τον αβιρ μας , έχει υιοθετήσει αντιφασιστικό κ αντιρατσιστικό λόγο.!! Εργαλειακο. Φυσικά δεν μπαίνει στον κόπο να μας εξηγήσει γιατί ο αριστερός κ αναρχικός προφανώς αντιφασισμος κ αντικαπιταλισμός κ αντιρατσισμος είναι τελικά …καπιταλισμός. για τον αβιρ μας, έτσι είναι επειδή έτσι γουστάρει !
Ο αβιρ μας δεν μπαίνει στον κόπο να καταλάβει ο συνειδητά χαζούλης, ότι υπάρχει ο κρατικός αντιρατσισμος, κρατικός αντιφασισμος που είναι η σοσιαλδημοκρατία κ υπάρχει κ ο ταξικός αντιφασισμος , ο ταξικός αντιρατσισμος που είναι ο λόγος κ η πρακτική της αριστεράς κ δη, της κομμουνιστικής αριστεράς : ανοητε αντιαριστερε αβιρ, καλά σου τα χώνουν γιατί αυτό είσαι, η μετανάστευση κ η προσφυγιά θα υπάρχουν όσο υπάρχουν καπιταλιστικές ολοκληρώσεις (αυτό που εσύ ονομάζεις ουδέτερα παγκοσμιοποίηση) αλλά κ ίσο υπάρχουν καπιταλιστικα έθνη/κράτη στην φύση των οποίων είναι ο ανταγωνισμός κ ο πόλεμος για την εξυπηρέτηση των εθνικών καπιταλιστικών τάξεων που τόσο γουστάρεις.
Τους δύο παγκόσμιους πολέμους με συνολικό αριθμό νεκρών τα 80.000.000 τουλάχιστον ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΑ ΕΘΝΗ ΚΡΑΤΗ τους έκαναν . Παράλληλα την καπιταλιστικη παγκοσμιοποίηση η οποία ευθύνεται και αυτή για εκατόμβες νεκρών στον τρίτο κοσμο, προώθησαν κ στηρίζουν καπιταλιστικα έθνη κράτη .
Κανεις λοιπόν σαλάτα τον κρατικό αντιφασισμο/αντιρατσισμο με τον ταξικό αντιρατσισμο/αντιφασισμο της αριστεράς γιατί; Εσύ απαντα!
Όμως προχωράς κ παρακάτω: η αριστερά υπονομεύει την οικογένεια και όχι ο κοσμοπολιτικος ή ο εθνικιστικός -που γουστάρεις – καπιταλισμος!!! Είναι η αριστερά που είχε την γυναίκα καταπιεσμένη αιώνες τώρα ! Είναι η αριστερά που απολυει κόσμο, που δίνει μισθούς των 300 ε που κόβει το ρεύμα, που θέλει την γυναίκα σκλάβα στο σπίτι , που πετάει τον κόσμο έξω από τα σπίτια του, ΑΡΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ διαλύει κ τον θεσμό της οικογένειας κ όχι ο κοσμοπολιτικος ή ο εθνικιστικός καπιταλισμός!
Ρε αβιρ σε ένα διαφωνώ με τον ΑΩ: όχι δεν παίζεις κάποιον ρόλο περίεργο εδώ μέσα. Απλά, έχεις φράγκα, δεν αντιμετωπίζεις κανένα οικονομικό πρόβλημα κ για αυτό έχεις χόμπι την πολιτική. Κ για αυτό πετάς τις μπούρδες που πετας.
Κ ξαναλέω : ναι υπάρχει καπιταλιστικός “αντιεθνικισμος”, είναι ο κοσμοπολιτισμός. Υπάρχει κ ο ταξικός λαϊκός αντιεθνικισμος που αυτόν πρεσβεύει η αριστερά. ΟΧΙ Ο ΣΥΡΙΖΑ, ο αβιρ μας τα μπλεκει κ αυτά.
Φίλε Avir, τσεκάρισε το email σου.
Αν αβιρ ήθελες να πεις την αλήθεια, θα έπρεπε να κάνεις διαχωρισμό ανάμεσα στον δικαιωματισμο κ στην ταξική αντίληψη για το εμφυλο. Δεν τον κάνεις. Θα έπρεπε να κάνεις διαχωρισμό ανάμεσα στον κοσμοπολίτικο/κρατικο αντιρατσισμο κ αντιφασισμο κ στον ταξικό λαϊκό αντιρατσισμο κ αντιφασισμο. Δεν τον κάνεις.
Γιατι; Απάντα εσύ .
Αντικαπιταλισμός σήμερα είναι αυτό https://www.lokaltidningen.se/2019-12-19/-Nytt-arbetarparti-kritiserar-m%C3%A5ngkultur-HBTQ-och-klimatr%C3%B6relsen-6893902.html
Ξεκάθαρα πράγματα
“Συνάδελφος” και ο γιατρός, Avir; “Συνάδελφος”; Δεν τον ρωτάς με την ευκαιρία: πριμ παραγωγικότητας παίρνουν εκείνοι ; Άμα είναι να το διεκδικήσουμε κι εμείς. ;-) :-)
Σε τι αναφέρεσαι Left? Στον Σουηδό γιατρό; Δες λοιπόν. 30 άνθρωποι έμειναν στο εκεί κομμουνιστικό κόμμα με τις βλακείες τους; Και τι λέει ο άνθρωπος; Κάποιες αλήθειες. Αν η Αριστερά συνεχίσει έτσι, είτε θα ενσωματωθεί είτε θα εξαφανιστεί. Δεν γίνεται καπιταλισμός και αντικαπιταλισμός να έχουν τις ίδιες θέσεις και ο λαός να στρέφεται στα ακροδεξιά για να γλιτώσει κι απ’ τους δύο. Δεν έχει λογική αυτό, Πρέπει η Αριστερά να αρχίσει να κάνει πραγματικό αντικαπιταλισμό. Στο θέμα του κλίματος να καταγγείλει τα συμφέροντα που κρύβονται από πίσω και που κινούν τα νήματα. Να διασφαλίσει ότι την “πράσινη ανάπτυξη” δεν θα την χρεωθεί ο φτωχός. Αλλιώς καμία συναίνεση. Ξεκάθαρα πράγματα.
Στη μαζική μετανάστευση θα πρέπει να εναντιωθεί ή τουλάχιστον να μην υποκινεί. Το θέμα των “ταυτοτήτων” θα πρέπει να το ενσωματώσει στο αντικαπιταλιστικό κίνημα και να απέχει από ταυτοτικές δράσεις.
Αυτά και άλλα τα προωθεί ο καπιταλισμός. Καμία συναίνεση.
Αποσπάσματα από τον γιατρό
Η Αριστερά δεν τολμά να αναγνωρίσει τα προβλήματα που έχουμε σήμερα.
Από φωνή του λαού, η αριστερά έχει γίνει μέρος της ελίτ που απορρίπτει τις απόψεις της εργατικής τάξης ως εξωγήινες και προβληματικές. Δεν καταλαβαίνουν γιατί τόσοι πολλοί εργαζόμενοι δεν πιστεύουν ότι η πολυπολιτισμικότητα, το κίνημα LGBTQ και η Γκρέτα Τούνμπεργκ είναι κάτι το εκπληκτικό, αλλά πιστεύουν ότι είμαστε στη Γερμανία της δεκαετίας του 1930 και ότι οι εργαζόμενοι που ψηφίζουν SD έχουν μολυνθεί από τη ναζιστική αρρώστια.
Όσον αφορά το Pride, για παράδειγμα, αυτό περιορίζεται στην αντιμετώπιση του σεξουαλικού προσανατολισμού. Πιστεύουμε ότι η ανθρώπινη αξιοπρέπεια σχετίζεται με το εάν έχετε δουλειά και αν έχετε συνταξιοδοτική ασφάλιση, πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα είστε αναγκασμένοι να ζήσετε με ψίχουλα όταν γεράσετε.
Ο Νιλς Λιτόριν εξηγεί ότι το SD στηρίζεται από την εργατική τάξη λόγω της εκτεταμένης δυσαρέσκειας που προκαλεί η φιλελεύθερη οικονομική μετανάστευση που οδηγεί σε “ανταγωνισμό χαμηλών μισθών και γκετοποίηση -μια ανάπτυξη που ωφελεί μόνο τις μεγάλες επιχειρήσεις”
Ο Κομμουνισμός είναι μια λέξη που έχει κακοποιηθεί και ηχεί άσχημα σήμερα. Στα κομμουνιστικά κόμματα υπάρχει ο κίνδυνος ελιτισμού, αυτοπεποίθησης, ότι μια πρωτοπορία θα πρέπει να οδηγεί μια εργατική τάξη που δεν γνωρίζει το δικό της συμφέρον· αντί να ρωτά τους ανθρώπους τι θέλουν.
Εντάξει κύριε αβίρ το κατάλαβαμε το μάθημα που μας κάνεις κάθε μέρα: Η Αριστερά -για σένα- πρόδοσε το λαό επειδή δεν είναι εθνικιστική, ρατσιστική και δε θέλει να βάλουν στους φούρνους τους γκέι. Και μόνη ελπίδα για το λαό βλέπεις στους φασίστες και τους νεοναζί.
Απλά όλα δεν ενδιαφέρουν κανένα. Για τον απλούστατο λόγο ότι όλοι βλέπουν πως η Αριστερά είναι μόνη αντιπολίτευση στη ΝΔ και το κεφάλαιο. Από την άλλη βλέπουν πως οι “μακεδονομάχοι” έγιναν μακεδονικός χαλβάς και η ΧΑ παζαρεύει με τη ΝΔ την αθώωση των μαφιόζων της ηγεσίας της (σε ψηφίζω, με ρίχνεις στα μαλακά…).
ΥΓ Γράφει ο αβίρ πως “Στα κομμουνιστικά κόμματα υπάρχει ο κίνδυνος ελιτισμού, αυτοπεποίθησης, ότι μια πρωτοπορία θα πρέπει να οδηγεί μια εργατική τάξη που δεν γνωρίζει το δικό της συμφέρον· αντί να ρωτά τους ανθρώπους τι θέλουν”. Θα μπορούσε να το έχει αντιγράψει από το Athens Rewiew of Book και άλλα φερέφωνα της μεταμοντέρνας φιλελεύθερης αστικής τάξης. Είναι τόσο συγκοινωνούντα δοχεία που καμιά μπερδεύονται. Θυμίζει κάτι αρθρογράφους που έχουν μπλέξει τα νον πέιπερ.
Κοιτάξτε καλό είναι να υπάρχει ψύχραιμη κριτική κ αποδόμηση στις αντιλήψεις με τις οποίες διαφωνούμε κ απορρίπτουμε.
Ο αβιρ σε αυτο του το σχόλιο , για μια ακόμα φορά, αναπαράγει ένα ψεύδος . Η ελληνική αριστερά σε αντίθεση με ένα πλειοψηφικό κομμάτι της αριστεράς των περισσότερων ευρωπαϊκων χωρών (που πια είναι σοσιαλδημοκρατία ), είναι εναντίον της ΕΕ, παλεύει για την αποδέσμευση βάζοντας τη δικη της κατευθυνση στην αποδέσμευση. Αυτό εξακολουθεί ο αβιρ κ ο λεφτ να το τσουβαλιαζουν.
Β. Εάν σήμερα υπάρξει έξοδος μιας χώρας από την ΕΕ, στην πλειοψηφία των χωρών θα είναι υπό καπιταλιστική κηδεμονία κ έλεγχο και υπό ακροδεξιό/εθνικιστικό πολιτικό πλαίσιο κ κατεύθυνση. Και βεβαίως, για την υιοθέτηση ακροδεξιού κ εθνικιστικού λόγου από τον λαϊκό κόσμο, ευθύνεται τα μάλα και η σοσιαλδημοκρατία που κυβέρνησε/κυβερνά καπιταλιστικα κ έγινε κ κοσμοπολίτικη κ μεγάλο μέρος της αριστεράς που έγινε ουρά της σοσιαλδημοκρατίας.
Εάν το παραπάνω συμπέρασμα ισχύει, που ισχύει, άλλο τόσο ισχύει ότι η έξοδος από την ΕΕ υπό καπιταλιστική εθνικιστική ηγεμονία , θα είναι φιλολαϊκή.
– καταρχάς μιλάμε για έξοδο από αυτή την ΕΕ. Κ όχι γενικά από άλλου τύπου ΕΕ που μάλλον για αυτό πάμε. Όσο πιο μεγάλη καπιταλιστικως είναι μια ευρωπαϊκή χώρα , τόσο έχει κάποιες λίγες πιθανότητες να παίξει αυτόνομα στη διεθνή σκακιέρα προσπαθώντας να αναβαθμίσει την θέση της δικής της εθνικής καπιταλιστικής τάξης. Αυτό θέλει να κάνει η Βρεταννία, η Γαλλία και η Ιταλία. Για να το πετύχει αυτό θα πρέπει να γαμησει ξανά τον λαό η άρχουσα καπιταλιστικη τάξη , αλλά χωρίς την επίκληση του κοσμοπολιτισμόυ κ του “ε είναι από πάνω μας η ΕΕ τι να κάνουμε “;
ΠΩΣ λοιπόν θα καταφέρει να γαμησει τον λαό η εθνική καπιταλιστική τάξη που δεν θα έχει την μέχρι τώρα δικαιολογία της ΕΕ ; Όπως το έκανε και ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΟΚ/ΕΕ. Με τον εθνικισμό, δλδ την εθνική ενότητα , την ακροδεξιά , την επίκληση φανταστικών εσωτερικών κ εξωτερικών κινδύνων που απειλούν το ..έθνος. Αυτό ακριβώς κάνουν από τώρα, τα κόμματα των Σαλβινι, Λεπέν, φαρατζ, Τζόνσον, Ορμπάν κλπ. Αυτό ακριβώς: προετοιμάζουν μεθοδικά την αντικατάσταση στα μυαλά του λαου, του υπέρτατου όντος της ΕΕ κ του κοσμοπολιτισμου σαν το υπεράνω μέτρο κ θεσμό που βάζει κόφτη παντού και που βολεψε τα καπιταλιστικα έθνη /κράτη για καμία 30αρια χρόνια , από τον υπέρτατο κριτή κ μέτρο του εθνικισμού /εθνικής ενότητας , της ακροδεξιάς , του alt right στην καθημερινή ζωή.
Συνεπώς, ο αγώνας μας βρίσκεται σε όλα τα πεδία της ταξικής πάλης όπως έχω περιγράψει και από την σκοπιά της συλλογικής μας κ προσωπικής χειραφέτησης. Τακτικά είμαστε με την αποδέσμευση από την ιμπεριαλιστική καπιταλιστική ολοκλήρωση που τώρα λέγεται ΕΕ, προς μια αντιιμπεριαλιστική/αντικαπιταλιστική κατεύθυνση για την χώρα.
Να πω επίσης το αν θα αδυνατίσει η όχι η βρετανική καπιταλιστική τάξη μετά το μπρεξιτ (αν τελικά γινει κ όπως γίνει) είναι συνάρτηση και από το αν οι αντιλήψεις που προωθούν οι alt right, (και εδώ οι καραμπελιας, Ρινάλντι, παπάδες κλπ) προχωρήσουν πιο πολύ στα μυαλά του λαού. Αν προχωρήσουν η εθνική βρετανική καπιταλιστικη τάξη, θα ηγεμονευσει πιο εύκολα. Αν όχι, ο λαός θα βρεθεί σε καλύτερη θέση.
Διόρθωση: ΔΕΝ θα είναι φιλολαϊκή υπό εθνικιστική καπιταλιστική ηγεμονία η έξοδος μιας χώρας από την ΕΕ.
Το ταξικό ενώνει τον λαό, οι ‘ταυτότητες’ διαιρούν. Τι θα πει ταξικό έμφυλο; Τι χαζομάρες είναι αυτές; Υπάρχει pride των φτωχών και pride των πλουσίων;
Την καταπίεση (ταυτότητες) και την εκμετάλλευση(ταξικό), κατά τον μαρξισμό, τις γεννά το ίδιο το καπιταλιστικό σύστημα. Συνεπώς ο αγώνας πρέπει να είναι κοινός και μόνο αντικαπιταλιστικός. Εδώ φτάσαμε στο σημείο να χρηματοδοτούν ολιγάρχες τα ταυτοτικά κινήματα, να τα ελέγχουν και μέσω αυτών να προωθούν την ατζέντα τους.
“Το πολυπόθητο πανηγύρι των καταπιεσμένων δεν μπορεί να γίνει πράξη παρά μόνο την ώρα που ο αγώνας ενάντια στην καταπίεση και ο αγώνας ενάντια στην εκμετάλλευση θα ενωθούν σε ένα ορμητικό ποτάμι που θα τσακίσει το σύστημα που τα γεννά. Και θα το αντικαταστήσει με μια σοσιαλιστική κοινωνία αλληλεγγύης κι ελευθερίας, που θα ικανοποιεί τις ανθρώπινες ανάγκες και όπου η διαχείριση του πλούτου θα γίνεται δημοκρατικά από όλους εκείνους που τον παράγουν” (Β.Ι.Λένιν, «Άπαντα»)
Δεν ξέρεις τι θα πει “ταξικό έμφυλο”, φίλε Αvir; Α, έχεις χάσει επεισόδια. Άκου να δεις:
Ταξικό έμφυλο θα πει ένα πανό που γράφει τα φύλα είναι άπειρα ή κάτω η ετεροκανονικότητα ή ούτε άντρες, ούτε γυναίκες, μόνο άνθρωπ@ και φέρει την υπογραφή “ΝΑΡ για την Κομμουνιστική Απελευθέρωση — νΚΑ — ΑΝΤΑΡΣΥΑ”!
Άμα δεν πεις ένα ψέμα την ημέρα (τουλάχιστον) δεν μπορείς Λεφτ. Φαντάζομαι ότι έρχεται από τις καλύτερες και φωτεινές μέρες της Αριστεράς ο όχετος λάσπης που αμολάς καθημερινά ενάντια στο ΝΑΡ και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Καταγράφεται λοιπόν άλλο ένα άθλιο σχόλιο, με διαστρέβλωση θέσεων και λαθροχειρία. Αλλά το εντυπωσιακό είναι η αλτ ράιτ ρητορική σου.
Ο κατ όνομα λεφτ εμφανίζεται να φλυαρεί ακατάσχετα ενάντια στην Αριστερά και υπερασπιζόμενος το ρατσισμό, τον εθνικισμό, το σεξισμό κλπ.
Ο αλαζονικός μικροαστός που δεν έχει σχέση με το κίνημα κύλησε από το ΣΥΡΙΖΑ στη ΛΑΕ (κατά τα λεγόμενα) κι από κει στην ταύτιση με την ακροδεξιά. Να δούμε πότε θα πιάσει πάτο
Ψέμα, ΑΩ μου; Μπα; Τόσα χρόνια αναγνώστης τού ΠΡΙΝ, δύο+ χρόνια αναγνώστης και σχολιαστής στην Παντιέρα, δεν θυμάμαι κανένα άρθρο με τίτλο «Γιατί είναι λάθος να αρνούμαστε τη δυαδικότητα του φύλου», κανένα άρθρο με τίτλο «Κι όμως! Υπάρχει κανονικότητα στο σεξουαλικό προσανατολισμό!», κανένα άρθρο με τίτλο «Η ισότητα των δύο φύλων δεν θα προκύψει από την αφυλοποίηση των ανθρώπων».
Εσύ θυμάσαι; Για βάλε κάνα λινκ!
Όσο βρήκες λινκ σχολίου μου που έλεγε να βομβαρδίζουμε τις βάρκες με τους πρόσφυγες, άλλο τόσο θα βρεις και παρόμοια άρθρα στα ΜΜΕ τού ΝΑΡ και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ!
Δεν είναι καινούργιο το ότι λες ψέματα. Το κάνεις σχεδόν σε κάθε ανάρτηση.
Δεν υπάρχει κανένα άρθρο που να δείχνει ότι το ΝΑΡ έχει τις θέσεις που κατά καιρούς του αποδίδεις. Το ΝΑΡ που περιγράφεις στα “σχόλια” σου, δηλαδή τη συστηματική διαστρέβλωση των θέσεων του, είναι μια οργάνωση την οποία δεν έχει συναντήσει κανείς ποτέ.
Γράφεις ψέματα λοιπόν σε κάθε εποχή, είτε διαβάζεις είτε όχι ΠΡΙΝ. Και τότε που ήσουν ΣΥΡΙΖΑ και ΛΑΕ (υπήρξες μέλος τελικά ή μούσι και αυτό) που ήταν χώροι που δήλωναν αντιρατσιστές (βέβαια το ΣΥΡΙΖΑ που στήριζες τον είδαμε στην Ειδομένη και τη Μόρια) και τώρα που την έχεις δει αλτ ράιτ και αναπαράγεις τη ρατσιστική ρητορική.
Η γραμμή να βομβαρδίζονται οι βάρκες είναι η πρόταση όσων υποστηρίζουν τις απόψεις που διαδίδεις.
Όπως ας πούμε το Antinews, που τις ίδιες μέρες με σένα προπαγάνδιζε ότι και η αντιμεταναστευτική -αντιπροσφυγική πολιτική είναι σύμφωνη με τον Μαρξ και η Αριστερά του γυρίζει την πλάτη.
Αμοιρε λεφτ , όταν εγκαλεις τους άλλους για χαζομάρα , πρέπει να κοιτάς τον καθρέφτη σου: Εσύ είσαι ο βλαξ κ όχι ο Κώστας, ούτε ο αω . Οκ μαν;
Ή λοιπόν δεν έχεις καταλάβει Χριστό από το τι λέει η ταξική αντίληψη για το εμφυλο, το γυναικείο , την οικολογία κ όλα τα πεδία της ταξικής πάλης για τα οποία βγάζεις φλύκταινες , ή λες συνειδητά ψέματα.
Λεφτ κ αβιρ, η ταξική πάλη δεν είναι μόνο οικονομική . Αυτό πίστευε εν πολλοίς μεγάλο κομμάτι προοδευτικών ανθρώπων κ δυνάμεων κ κατέληξε στο τίποτα. Η ταξική πάλη λεφτ κ αβιρ , εμπεριέχει κ περιλαμβάνει το σύνολο των κοινωνικών πεδίων κ των κοινωνικών σχεσεων.
Και όπως υπάρχει στην οικονομία ο συντεχνιασμος που είναι καπιταλιστική αντιληψη εντός του εργατικού κινήματος , έτσι υπάρχει κ ο δικαιωματισμος δηλ ο αντίστοιχος συντεχνιασμος στο γυναικείο κ το εμφυλο πεδίο της ταξικής πάλης. Κ όπως υπάρχει η ταξική χειραφετητικη αντίληψη για την οικονομία , έτσι υπάρχει κ για την οικολογία, το εμφυλο, το γυναικείο πεδίο , κλπ.
Από αυτά βέβαια λεφτ κ αβιρ έχετε μαύρα μεσάνυχτα, κ το κυριότερο , λέτε ψέματα μπας κ υποστηλωσετε κάπως την σάπια αντίληψη που έχετε εσείς κ οι μέντορες σας ο Ρινάλντι, ο καραμπελιας , ο Λυγερός κλπ.
Δεν τα ξέρω αυτά τα προοδευτικά Left. Ο άλλος λέει η σύνδεση ταξικού μόνο με το οικονομικό, ο μαρξισμός δηλαδή, είναι πρωτόγονη θεώρηση. Εσύ γράφεις πως θεωρούν ότι το έμφυλο καταπιέζει το άφυλο συνεπώς το έμφυλο είναι ο ταξικός εχθρός τους; Αν το κατάλαβα σωστά, ο άφυλος πλούσιος που καταπιέζεται από τον έμφυλο φτωχό, σε ποιά τάξη ανήκει; Ή το οικονομικό δεν παίζει ρόλο, οπότε από τη μια μαζεύονται κάθε είδους καταπιεσμένοι και από την άλλη οι καταπιεστές; Μα αν είναι έτσι, κάθε άνθρωπος καταπιέζει με κάποιον τρόπο κάποιον άλλο ενώ ταυτόχρονα είναι και ο ίδιος καταπιεζόμενος σε κάποια άλλη μορφή καταπίεσης. Ποιος ορίζει την καταπίεση καταπίεση; Ό,τι μας πλασάρουν οι αγορές; Μπερδεμένα τα βλέπω..
Καλά Χριστούγεννα εύχομαι σε όλους, θρήσκους ή μη θρήσκους αφού όλοι εκμεταλλευόμαστε την ημέρα.
Τα βλέπεις μπερδεμένα γιατί είσαι υπέρ αστών που είναι Έλλήνες και Ελληνίδες και λες ότι είσαι κατά των ξένων. Στην πραγματικότητα οι μόνοι ξένοι που σε ενοχλούν είναι οι πρόσφυγες. Όχι όμως οι κάτοχοι Χρυσής Βίζας, οι αξιωματικοί του ΝΑΤΟ, οι μάνατζερ πολυεθνικών.
Καλές γιορτές, χωρίς λουτρό λάσπης και γκεπελισμού από τον αβίρ και τους ομοίους του.
Φίλε Avir,
Δεν τα καταλαβαίνεις αυτά τα προοδευτικά; Σάματις εγώ τα καταλαβαίνω, νομίζεις; ;-) :-)
Κοίτα, τα παιδιά εδώ τα έχουν μπερδέψει τα πράγματα, με αποτέλεσμα να πέφτουν από αντίφαση σε αντίφαση με τελική κατάληξη το γνωστό πηγάδι που δεν έχει πάτο. :-)
Πάρε για παράδειγμα τον San Rocco. Έρχεται και σου λέει: «εγώ υπερασπίζομαι το ταξικό έμφυλο, είμαι ενάντια στον δικαιωματισμό, ενάντια στον συντεχνιασμό». Όλο αυτό ισούται με μηδέν. Πώς λέμε «παίγνιο μηδενικού αθροίσματος»; Ε, εδώ έχουμε «δήλωση μηδενικού αντικρίσματος». Διότι:
Τα θεματικά κινήματα, που η αυτοαποκαλούμενη Ριζοσπαστική Αριστερά δεν παραλείπει να μνημονεύει αμέσως μετά τον εαυτό της, είναι εξ ορισμού συντεχνιακά. Αυτό που κινητοποιεί κάποιους ανθρώπους (LGBT, φεμινίστριες και φεμινιστές –παρεμπιπτόντως: καπελωμένοι μέχρι τους αστράγαλους από τους LGBT και θλιβερή ουρά τους!–, οικολόγοι, ζωόφιλοι, φίλοι τού Αρκτούρου και τα λοιπά) δεν είναι το καθολικό απελευθερωτικό όραμα της Αριστεράς. Είναι το δικό τους ιδιαίτερο καταπατημένο δικαίωμα ή το παραγνωρισμένο αίτημά τους. Όταν λοιπόν έρχεται ο San Rocco και λέει «εγώ δεν είμαι με τη συντεχνιακή αντίληψη των κινημάτων», ή κοροϊδεύει τον εαυτό του συνειδητά είτε δεν το καταλαβαίνει ότι τον κοροϊδεύει (πιθανότερο το δεύτερο).
Άλλο τεράστιο πρόβλημα:
Η σύγχρονη «Ριζοσπαστική Αριστερά», καρικατούρα μιας πραγματικής τέτοιας, πιστεύει έως μυελού οστέων στην περίφημη «αυτονομία τών κινημάτων», κληρονομιά που της έρχεται από τη δεκαετία τού ’60 και την επονομασθείσα Νέα Αριστερά η οποία ξεπήδησε στο έδαφος της εξ αριστερών κριτικής στα πρωτοσοσιαλιστικά καθεστώτα σοβιετικού τύπου. Αλλά πώς την εννοούν αυτή την αυτονομία; Δεν την εννοούν ως μη καπέλωμα, όπως λένε (παρεμπιπτόντως: το καπέλωμα το καταδικάζουν μετά βδελυγμίας στα λόγια, αλλά το εξασκούν συστηματικά και «στη ζούλα» όσο τους παίρνει κάθε φορά). Την εννοούν ως απόλυτη αποχή από κάθε είδους ιδεολογικοπολιτική παρέμβαση, διάλογο, διαπαιδαγώγηση κ.λπ. με το αιτιολογικό πως κάτι τέτοιο παραπέμπει σε παραβίαση της ελευθερίας τών κινημάτων και χειραγώγησή τους (ευδιάκριτες εδώ οι επιρροές τής αναρχίας και αυτονομίας). Το αποτέλεσμα είναι πως ενώ, σύμφωνα με τη βασική μεθοδολογία δράσης τής Αριστεράς, το οργανωμένο πολιτικά κομμάτι της οφείλει να παρεμβαίνει στην κοινωνία και να προσπαθεί να τη διαφωτίσει για να πετάξει από πάνω της και μέσα από το μυαλό της την ψευδή συνείδηση που η φιλελεύθερη αστική δημοκρατία δημιουργεί και καλλιεργεί, να έχουμε μια Αριστερά πρόθυμη να προσυπογράψει, να υπερασπιστεί και τελικά να υιοθετήσει όποια παλαβομάρα κατεβαίνει στα μυαλά τού κάθε πικραμένου λωλοστεφανή που τυχαίνει να είναι μέλος σε αυτό ή το άλλο θεματικό κίνημα. Έτσι φτάσαμε στο αγκάλιασμα από τη Ριζοσπαστική Αριστερά απίθανων θεωριών περί τού απείρου των φύλων, περί της αποκλειστικά κοινωνικής κατασκευής τους και σε στρατηγικές τύπου «πονάει δόντι κόψει κεφάλι» (= ποιος ο λόγος να παλεύουμε για την ισότητα των φύλων, σύντροφοι; ας καταργήσουμε τη διακριτότητά τους και το πρόβλημα λύνεται αυτομάτως: αν δεν υπάρχουν φύλα παρά μόνο άφυλοι άνθρωποι, η ανισότητα καταργείται έτσι κι αλλιώς, αφού καταργείται η αιτία της). Γι’ αυτά που λέω τώρα, είναι αρκούντως αποκαλυπτικός ο «διάλογος» που έχω παραπάνω εδώ με τον ΑΩ ο οποίος με κατηγόρησε για ψεύτη. Για να έρθει ο ίδιος λίγο μετά και να μου ζητήσει το λόγο (από την αντίθετη μεριά) στην ανάρτηση με την performance-διαμαρτυρία τών γυναικών (και «θηλυκοτήτων» :-) ) για τη βία που όντως υφίστανται. Δηλαδή, με είπε ψεύτη επειδή ισχυρίστηκα ότι η «αριστερά του» προσυπογράφει τις απίθανες ακρότητες του φεμινιστικού + LGBT κινήματος, όπως, π.χ., την αφυλοποίηση των ανθρώπων. Και έρχεται μετά για να υπερασπιστεί αυτά που προηγουμένως αρνήθηκε και ήταν η αιτία να με αποκαλέσει «ψεύτη».
Για δες πώς τελειώνει το κείμενο του καλέσματος που έβαλα σε σχόλιο στη σχετική ανάρτηση. Τελειώνει με τη φράση:
*** Εάν καποι@ς δεν εκφράζεται από κανένα από τα παραπάνω, έρχεται όπως επιθυμεί!
Αυτή η «περίεργη» λέξη καποι@ς, φίλε Αvir (που την προσυπογράφει η Παντιέρα, το ΝΑΡ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και βέβαια ο ΑΩ τώρα), τι γένους είναι, μπορείς να μου πεις; Μήπως τού γένους που αρχίζει με το στερητικό @;;; Ναι; Ναι. Ε, δες πώς με ξεχέζει από κάτω ο ΑΩ για κάτι που έχει αρνηθεί λίγο προηγουμένως!
Tragic?
ΥΓ Υπάρχει μια μικρή λεπτομέρεια στη μαρξική κοσμοθεωρία (που δεν την πρόσεχε πάντα ούτε ο ίδιος ο Μαρξ). Ναι, η ταξική πάλη, όπως και η βάση των κοινωνιών, ανήκει κυρίως στη σφαίρα τής οικονομίας. Όχι όμως αποκλειστικά (αυτό είναι ο λεγόμενος και καταδικαστέος οικονομισμός). Κυρίως. Εδώ, η χριστιανική βουλγκάτα έχει προηγηθεί της μαρξικής: ουκ επ άρτω ζήσεται άνθρωπος.
Λεφτ, όχι αδερφέ μου τα κινήματα για το γυναικείο , το εμφυλο, το οικολογικό δεν είναι εξ ορισμού δικαιωματικά δηλαδή συντεχνιακά!
Για παράδειγμα , υπάρχουν συλλογικότητες γυναικών, που αρθρώνουν ταξικό λόγο που συνδέουν την πατριαρχία με τον καπιταλισμό και όχι αναγορευοντας ως εχθρό το ανδρικο φυλο. Το ίδιο και με τους ομοφυλόφιλους.
Επίσης, η αριστερά αποδέχεται τα φύλα κ απορρίπτει την αφυλοποιηση. Τόσο εμμονικος είσαι, που σου λέμε φέρε αποδείξεις αλλά εσύ τον χαλβά κ τον χαβά σου. Αναρτήσες το χιλιανικο κείμενο κ σε αυτό το;έχουν λαθεμένες θέσεις. Όμως ούτε κ αυτό το κείμενο απορρίπτει τα φύλα κ υποστηρίζει την …αφυλοποιηση. Αυτό που υποστηρίζει είναι ότι υπάρχουν κ άνθρωποι που δεν αισθάνονται ούτε άντρες ούτε γυναίκες , παρόλο που έχουν βιολογικό φυλο. Η λέξη “αυτ@” τούτο δηλώνει. Το υιοθετούμε αυτό ως ΝΑΡ , ΝΚΑ , ΑΝΤΑΡΣΥΑ κ λοιπή αριστερά; Κατά την γνώμη μου όχι. Και όχι, διοτι αρκεί η καθημερινή αποδοχή της ομοφυλοφιλίας ως μια εξισου φυσιολογική συμπεριφορά με την ετεροφυλοφιλία .
Καλά, San Rocco, καλά. Θα ανατρέψεις όλη την ελληνική και διεθνή σχετική βιβλιογραφία για να στηρίξεις μια ανοησία που όσο είμαι εδώ σε βλέπω να την επαναλαμβάνεις ξανά και ξανά;
Πιο εύκολο δεν είναι να καταλάβεις τη λάθος αντίληψη που ο κομματικός υπερπατριωτσμός σου σε ώθησε να υιοθετήσεις;
Συνέλθετε!
Θα στο ματαξαναπω: δεν υιοθετούμε βασικές πλευρές της αντίληψης της μπάτλερ κ του Φουκώ. Οκ; Αυτές προσδιόρισαν εν πολλοίς τον δικαιωματισμο κ την αποκοπή του εμφυλου από το ταξικο, βοηθουντος κ της αντίληψης των παραδοσιακών κκ για αυτό το πεδίο ταξικής πάλης. Κ φυσικά δεν υιοθετούμε την προσέγγιση λεφτ κ αβιρ για το θέμα. Υιοθετούμε την λογική που λέει το εξής: όλες οι μορφές σεξουαλικότητας κ σεξουαλικών συμπεριφορών είναι αποδεκτές ως φυσιολογικές για τους κομμουνιστές κ τους αναρχικούς εκτός από τον σεξουαλικό καταναγκασμό κάθε είδους . Οκ μαν;
Δεν είναι αποδεκτές ο καταναγκασμός πάσης φύσεως, η εργαλείο ποίηση των σωμάτων για καταναλωτικους σκοπούς, για κρατικούς στοχους (πχ η γυναίκα κάνει παιδιά για να υπάρχουν στρατιώτες ή εργάτες). Οκ μαν;
Κατά τον Μαρξ, ο άνθρωπος θα επανακτήσει την πραγματική του φύση, την κοινωνική του υπόσταση, μόνο μετά την κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής, δηλαδή των τάξεων. Και αυτό, γιατί η τάξη που κατέχει τα μέσα παραγωγής διαμορφώνει και επιβάλει το σύστημα αξιών, το θεσμικό πλαίσιο, την ιδεολογία κλπ. Και δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να υποβαθμιστεί το οικονομικό σκέλος και να ξεκινήσουμε από τα υπόλοιπα, όποια κι αν είναι αυτά. Γιατί ξεκινώντας ανάποδα, όπως γίνεται σήμερα, όλα αυτά δουλεύουν υπέρ του καπιταλισμού και αντεπαναστατικά.
Δεν βλέπουμε ότι ο καπιταλισμός εκμεταλλεύεται τις αριστερές κινητοποιήσεις πχ για το κλίμα, για να προωθήσει μια πανάκριβη πράσινη ατζέντα η οποία θα αμβλύνει τις κοινωνικές ανισότητες; Δεν βλέπουμε ότι με τις αριστερές ευαισθησίες στο μεταναστευτικό παραχωρείται το ελεύθερο στον καπιταλισμό να μετακινεί πληθυσμούς ανάλογα με τα συμφέροντα του; Ποιος παλιός κομμουνιστής έλεγε τέτοιες μπούρδες για το ‘δικαίωμα στην μετανάστευση’; Ένας Καζάκος βρέθηκε έντιμος και τον έκραξαν οι κουκουέδες, δεν ντρέπονται λίγο οι παλιοί -γιατί οι νέοι δεν έχουν ιδέα τι είναι κομμουνισμός. Τιμούν σήμερα κάτι παλιούς κομμουνιστές λεβέντες αγωνιστές που δεν δείλιασαν δεν υπέκυψαν μπροστά σε τίποτα. Αυτούς αν τους έλεγες κάτι αρνητικό για την πατρίδα και την εθνικότητα τους θα σε έσφαζαν επί τόπου. Και σήμερα τους “τιμούν” κάτι ανύπαρκτοι που αυτά τα βαφτίζουν εθνικισμό και ντρέπονται να κρατήσουν μια ελληνική σημαία. Για ποιο λόγο τότε τους τιμούν και θυμούνται πότε γεννήθηκαν και πότε πέθαναν;
Σήμερα η οπορτουνιστική διάβρωση έχει εξαφανίσει την αριστερά του σοσιαλισμού. Η εργατική αριστοκρατία με τους ολιγάρχες έχουν φτιάξει μια δική τους ‘αριστερά’ για να προωθήσουν δικά τους συμφέροντα. Η αποξένωση τους από τις λαϊκές μάζες αυτό μαρτυρά. Μέσω αυτής της νέας αριστεράς, ξεπλένονται καπιταλιστικές πολιτικές που επενδύονται με προοδευτικό μανδύα. Φυσικά έτσι μπορεί να ερμηνευτεί αυτή η υποβάθμιση του ταξικού ζητήματος και η γελοιοποίηση του μπορώ να πω. Είναι πολύ πιο εύκολο για τον καπιταλισμό να περάσει πολιτικές μέσω της ‘αριστεράς’ και αυτό το είδαμε με Τσίπρα. Δεν είμαι αντι-αριστερός γιατί δεν είναι αριστερά αυτή. Αντικαπιταλιστής είμαι, απέναντι σε κάθε καπιταλισμό δεξιό ή ‘αριστερό’.
Φίλε Avir,
Βλέπω από τη θέση τού σχολίου σου ως προς το δικό μου (24/12/2019 at 20:38) ότι απαντάς σε μένα. Όμως, απαντάς και σε κάτι που ουδέποτε υποστήριξα στο υστερόγραφό μου. Δεν μίλησα για υποβάθμιση του οικονομικού σκέλους τής κοινωνικής οργάνωσης. Είπα απλώς ότι το στοιχείο τής οικονομικής εκμετάλλευσης και εξάρτησης των ανθρώπων από το κεφάλαιο που “τους δίνει δουλειά και τρώνε ψωμί” είναι πάντα το κύριο, αλλά δεν είναι το μόνο. Υπάρχουν και άλλες μορφές άδικης καταπίεσης στην κοινωνία που δεν μπορούμε να τις αγνοούμε. Όχι δεν μπορούμε να τις κάνουμε σημαία μας σε βάρος του συνθήματος της κατάργησης της οικονομικής εκμετάλλευσης. Απλώς δεν μπορούμε να τις αγνοούμε. Και εδώ, λάβε και κάτι άλλο υπ’ όψη σου. Το ίδιο το υποκείμενο οικονομικής εκμετάλλευσης μπορεί να είναι υποκείμενο πρόσθετης καταπίεσης. Η Μαίρη η Παναγιωταρά τού Κηλαηδόνη είναι ένα καλό και εύγλωττο παράδειγμα.
Τα διευκρινίζω αυτά γιατί είναι μια βασική “λεπτομέρεια” που, επαναλαμβάνω, το ιστορικό κομμουνιστικό και εργατικό κίνημα συχνά την παρέβλεπε με αποτελέσματα όχι και τόσο θετικά, για να το θέσω κομψά.
Τα λέμε
Ναι Left έχεις δίκιο, πολλά πράγματα που γράφω αφορούν συνολικά τη συζήτηση που γίνεται λαμβάνοντας υπόψη τις απόψεις όλων. Στο ταξικό ζήτημα, όπως τίθεται, έχω επιφυλάξεις.
Συμφωνώ ότι υπάρχουν πολλές μορφές εκμετάλλευσης και καταπίεσης, αλλά αυτό οφείλεται στον τρόπο με τον οποίο είναι συγκροτημένες οι κοινωνίες μέσα στο καπιταλιστικό σύστημα. Το θέμα είναι ότι τίθενται διάφορα ζητήματα από την σημερινή αριστερά, χωρίς να αμφισβητείται ο πυρήνας του καπιταλισμού. Δες έναν διάλογο εδώ από γνωστούς συριζαίους https://twitter.com/tou_diaolou/status/1187312417790976001
https://twitter.com/adiasistos/status/1187312639409610753
https://twitter.com/tou_diaolou/status/1187312918330859521
Αυτοί οι άνθρωποι αποτελούν τη ραχοκοκαλιά της σημερινής αριστεράς που προωθεί τα δικαιώματα και αγωνίζεται ενάντια στην εκμετάλλευση. Ταυτόχρονα όμως αποδέχονται την καπιταλιστική εκμετάλλευση. Τους βλέπεις καθημερινά να κλαίνε για το προσφυγικό δράμα ενώ δεν θα τους δεις ποτέ μα ποτέ να ενδιαφερθούν για τα εκατομμύρια των αστέγων στην ΕΕ. Και δεν είναι φυλετικό το ζήτημα (αντιεθνικισμός, αντιχριστιανισμός κλπ). Γιατί ένα μεγάλο μέρος των αστέγων είναι αλλοδαποί. Είναι οικονομικό. Αποδέχονται την νεοφιλελεύθερη λογική, τον κοινωνικό δαρβινισμό και ας τον ξορκίζουν. Στον άστεγο δόθηκε από τον καπιταλισμό η ευκαιρία του για να επιβιώσει και απέτυχε. Ο πρόσφυγας όμως δεν έχει το ‘dna’ του αποτυχημένου, αφού η δυστυχία του δεν οφείλεται στον ίδιο και άρα πρέπει να στηριχθεί. Ο άστεγος είναι κανονικότητα, ο πρόσφυγας όχι.
Γι αυτούς λοιπόν, το σύνθημα ‘όλοι οι άνθρωποι είναι αδέλφια’ δεν αφορά τη μοιρασιά του πλούτου· αυτό δεν βολεύει. Γιατί ανήκουν στην εργατική αριστοκρατία.
Θα μπορούσαμε να πούμε ότι υπάρχει κάτι σαν ‘αριστοκρατία’ που δεν αφορά το οικονομικό. Ας πούμε η πλεονεκτική θέση του άντρα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η καταπιεσμένη γυναίκα ενδιαφέρεται για το γκρέμισμα του καπιταλισμού. Αντιθέτως, η ίδια γυναίκα που καταπιέζεται από την πατριαρχία, μπορεί κάλλιστα να εκμεταλλεύεται τον εργαζόμενο στο γραφείο της και να απολαμβάνει τα αγαθά του καπιταλισμού.
Πως μπορούν αυτά τα κινήματα που είναι από τη φύση τους υπερταξικά, να ενταχθούν στο ταξικό ζήτημα; Εγώ νομίζω ότι επιχειρείται νόθευση του ταξικού και αποπροσανατολισμός.
Γιατί όσο ανέβαινε το βιοτικό επίπεδο στην κοινωνία, η αριστερά προσαρμοζόταν στα νέα δεδομένα και μπορούσε να απευθυνθεί τόσο στην εργατική όσο και στη μεσαία τάξη. Σήμερα που άλλαξε η οικονομική κατάσταση δεν μπορεί να επιστρέψει στις λαϊκές μάζες που εξαθλιώθηκαν και ζητούν ψωμί αντί για ελευθερίες και δικαιώματα.
Οι καπιταλιστές κατάλαβαν ότι δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν από αυτή την αριστερά, την τάισαν, την αγκάλιασαν και προσπάθησαν να αξιοποιήσουν τα αιτήματα της για να εκσυγχρονίσουν και να παρουσιάσουν ένα νέο καπιταλιστικό μοντέλο με ελευθερίες και δικαιώματα, αυτά όμως που δεν έχουν δημοσιονομικό κόστος, πχ ζητήματα φύλου, έθνους κλπ.
Και βλέπουμε εδώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ εκπροσωπεί καλύτερα το νέο καπιταλιστικό μοντέλο, είναι πιο αποτελεσματικός από τη ΝΔ η οποία έμεινε στον παλιό καπιταλισμό, δεξιάς κοπής, για ψηφοθηρικούς λόγους. Το ζητούμενο για τον καπιταλισμό είναι να περνούν οι οικονομικές πολιτικές χωρίς πολλές αντιδράσεις και σε αυτό χρησιμεύει η σημερινή αριστερά.
Ταξικό εμφυλο πάει να πει αβιρ πως αφενός δεν αποδέχεται τον συντεχνιασμο δηλ τον δικαιωματισμο , αφετέρου απορρίπτει κ την πρωτόγονη θεώρηση που είχαν αλλά κ έχουν κομμάτια προοδευτικών ανθρώπων που δεν αναγνωρίζουν τπτ άλλο ως ταξικό, πέρα από το οικονομικό .
Την καταπίεση κ την εκμετάλλευση θέλει ακριβώς να ενώσει το ταξικό περιεχόμενο σε αυτά τα πεδία της ταξικής πάλης που έχω περιγράψει.
Αυτό που έχω αποκομίσει από αρθρογραφία αλλά και από σχόλια φίλων της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που γνωρίζω, είναι ότι ο Τζόνσον είναι από τρελός μέχρι ακροδεξιός φασίστας ενώ για τον Κόρμπιν γίνεται κάποια κριτική στο πρόγραμμα του, κρίνεται ανεπαρκές ή ανεφάρμοστο εντός ΕΕ. Είναι σαφής όμως η προτίμηση στο πρόσωπο του Κόρμπιν και στους εργατικούς και είναι φυσικό αυτό για κάποιους που δεν αντιλαμβάνονται ή δεν συμφωνούν με την ανάλυση που έκανα στο προηγούμενο σχόλιο.
Γιατί αν το Brexit, η διάλυση της ΕΕ, το πλήγμα στο παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα, δεν έχουν καμία σημασία για κάποιον αριστερό, τότε φυσικά, ανάμεσα στους δύο θα στηρίξει Κόρμπιν με βάση το βαθμό συγγένειας.
Προφανώς δηλαδή έλεγες φούμαρα ότι “Η αντικαπιταλιστική/επαναστατική αριστερά στήριξε Κόρμπιν” και το παρουσίαζες ως δεδομένο. Δεν πρόκειται λοιπόν για ΤΗΝ αντικαπιταλιστική αριστερά στο σύνολό της, αλλά κάπου άκουσες σχόλια φίλων της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που λες ότι γνωρίζεις, από τα οποία σχόλια αποκόμισες κλπ, μαζί με αρθρογραφία κλπ. Με δύο λόγια συκοφαντείς και πάλι.
Αν εννοείς επίσημη θέση του κόμματος σας, τέτοιο πράγμα δεν έχω. Όπως δεν είχα επίσημη θέση του κόμματος σας για στήριξη του ΣΥΡΙΖΑ αλλά πολλοί τον ψηφίσατε στις εκλογές. Εκτός αν έχεις εσύ κάποια άλλη εξήγηση για τις ψήφους που χάσατε.
Εξήγηση έχουμε. Αλλά είσαι προβοκάτορας και δε σου φτάνει. Θέλεις απλά να Επαλαμβάνεις το ποίημα των παρακρατικών κύκλων για ΑΝΤΑΡΣΥΑ δύναμη του συστήματος, στήριγμα του ΣΥΡΙΖΑ και του φιλελεύθερου καπιταλισμού.
Γράφει ο αβίρ: δεν έχετε επίσημη θέση ότι στηρίζετε Κόρμπιν, αλλά το λέω. Γιατί; Γιατί έτσι. Ούτε έχω θέση ότι ψηφίζετε ΣΥΡΙΖΑ, αλλά το λέω. Γιατί; Γιατί έτσι. Είναι προφανές ότι σχολιάζει απλά για προβοκάρει και φυσικά αναρωτιέται κανείς γιατί έχει επιλέξει αυτό το βρόμικο ρόλο.
ΥΓ Κάθε διάψευση όσων προβοκατόρικων γράφει ο αβίρ είναι για τον Λεφτ φίμωση, συκοφαντίες, αποκεφαλισμός, λογοκρισία κλπ. Δείγμα της ποιότητας ενός συστηματικού συκοφάντη, αλλά και απόδειξη ότι οι δηλώσεις του για σχέση με χώρους της Αριστεράς είναι μάλλον παραμύθια.
και φυσικά αναρωτιέται κανείς γιατί έχει επιλέξει αυτό το βρόμικο ρόλο
______________________________
Ελα, βρε κουτό ΑΩ! Αφού το έχεις βρει, το ξέχασες κιόλας;
Γιατί είναι η δουλειά του! ;-) :-)
κάτι παραπάνω θα ξέρεις
Έχεις δίκιο ότι, τα σχόλια κ τα κείμενα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ λένε την αλήθεια για τον Τζόνσον : ο ανθρωπας, είναι εθνικιστής ακροδεξιός. Α, κ γόνος μιας από τις παλαιότερες βρετανικές αριστοκρατικές οικογένειες έτσι;
Έχεις λάθος ότι τα κείμενα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ στηρίζουν κορμπιν. Πάλι έξω έπεσες. Φέρε τα κείμενα που το λένε . Το πολύ πολύ να λένε ότι,” ο κορμπιν είναι σοσιαλδημοκράτης που στηρίζει την ΕΕ που εμείς την απορρίπτουμε . Κ το πρόγραμμα του αν προσπαθούσε να το εφαρμόσει θα έπρεπε να βγει από την ΕΕ.”. Πράγμα σωστό.
Ρε συ αβιρ το κουράζεις. Η διαφωνία μας έγκειται στα εξής :
Α. Εσύ, ο λεφτ, ο καραμπελιας, ο Ρινάλντι κλπ πιστεύετε ότι όσοι είναι κατά της ΕΕ δεν μπορεί να είναι φασίστες κ ακροδεξιοί .
Β. Επίσης πιστεύετε ότι , ακόμα και να είναι ακροδεξιοί , πρέπει να συμμαχησσετε μαζί τους.
Γ. Επίσης πιστεύετε ότι η διάλυση της ΕΕ ανεξαρτήτως κατεύθυνσης, θα φέρει σώνει κ ντε θετικά αποτελέσματα για τους λαούς.
Εμείς λέμε:
Α. Κατά της ΕΕ μπορεί να είναι τόσο οι αριστεροί κ οι κομμουνιστές κ οι αναρχικοί, όσο και ακροδεξιές κ εθνικιστικές δυνάμεις. Οι μεν πρώτοι από μια σκοπιά φιλολαϊκή, και χειραφετητικης , οι δεύτεροι από μια σκοπιά επαναδιαπραγμάτευσης κ βελτιωσης της θέσης του εθνικού κεφαλαίου που υπηρετούν , είτε εντός, είτε εκτός της ΕΕ.
Β. Εμεις πιστεύουμε ότι οι εθνικιστές κ οι ακροδεξιοί είναι φορείς δολοφονικής κ αντιλαϊκής ιδεολογίας η οποία συμβάλλει στην παγίωση της εξουσίας του κεφαλαίου κ των πλούσιων έναντι των φτωχών . Επιδιώκουν εμφύλιο μεταξύ των φτωχών, για να κυβερνάνε οι πλούσιοι.
Γ. Πιστεύουμε ότι, αν διαλυθεί η ΕΕ υπό την παρούσα μορφή της κ γίνει ΕΕ των 2 ή 3 ταχυτήτων θα είναι το ίδιο εξαθλιωτικο για τους λαούς. Επίσης , τι καπιταλιστικό έθνος κράτος, ως χωρίς είναι πολύ πιο συμφέρον για τον λαό να υπάρχει, διότι είναι πιο εύκολο να διεκδικήσει. Μέχρι εκεί. Όπως έχει αποδειχθεί σε όλη του την ιστορία το καπιταλιστικό έθνος κράτος, καταστατικά συγκροτείται στην βάση εναντίωσης στον λαό που κατοικεί εντός του. Θέλει τον λαό υποταγμένο στην άρχουσα καπιταλιστική τάξη. Συνεπώς, λένε αποδέσμευση από την ΕΕ, σε μια αντικαπιταλιστική αντιιμπεριαλιστική κατεύθυνση για την χώρα.
Οι φίλοι σας αβιρ μου, οι ακροδεξιοί κ οι εθνικιστές, έχουν πολύ περισσότερα κοινά με τους σοσιαλδημοκράτες κοσμοπολίτες .
Το σωστό: η ύπαρξη του έθνος κράτος ως συγκεκριμένος οριοθετημένες ΧΩΡΟΣ γεωγραφικός, πολιτικός, οικονομικός, πολιτισμικός , είναι πολύ πιο συμφέρουσα για τον λαό για να διεκδικεί κ να χειραφετηθεί
Την ίδια στιγμή το έθνος κράτος καταστατικά κ ως σύνολο μηχανισμών , εχθρευεται κ πολεμά τον λαό που κατοικεί εντός του.
ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ
Ρε συ αβιρ το κουράζεις. Η διαφωνία μας έγκειται στα εξής :
Α. Εσύ, ο λεφτ, ο καραμπελιας*, ο Ρινάλντι κλπ πιστεύετε ότι όσοι είναι κατά της ΕΕ δεν μπορεί να είναι φασίστες κ ακροδεξιοί.
* Δεν παρακολουθώ Καραμπελιά. Όσο κι αν θεωρώ απίθανο να πιστεύει μια τέτοια μπούρδα, τον εξαιρώ αφού δεν τον παρακολουθώ.
______________________________
Ζντογκγκγκγκγκγκγκ!
Από όσο έχω καταλάβει εγώ, ο Avir (και εγώ και ο Ρινάλντι) υποστηρίζει ότι τα επιτελεία τού νεοφασισμού (που τον αποσυνδέει από τον ιστορκό φασισμό) πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες στο αφελές πόπολο όταν τού τάζουν «εθνική ανεξαρτησία» και «λαϊκή κυριαρχία» γιατί είναι προσδεδεμένα στο κυρίαρχο δόγμα τού καπιταλιστικού διεθνισμού (= παγκοσμιοποίηση) –σ’ αυτό εξ άλλου συμφωνεί και η λεγόμενη Ριζοσπαστική Αριστερά όταν ισχυρίζεται ότι, π.χ., η Λεπέν παίζει το χαρτί τής αντιπαγκοσμιοποίησης μόνο και μόνο για να διαπραγματευθεί καλύτερες θέσεις για λογαριασμό τής γαλλικής αστικής τάξης. Διόλου δεν έχει υποστηρίξει ότι ανάμεσα σε αυτούς από το πόπολο που τσιμπάνε στην παραπάνω παραμύθα αποκλείεται να υπάρχουν «φασίστες κ ακροδεξιοί».
______________________________
Β. Επίσης πιστεύετε ότι , ακόμα και να είναι ακροδεξιοί , πρέπει να συμμαχησσετε μαζί τους.
Ζντογκγκγκγκγκγκγκ!
Με αυτή την έννοια και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ συμμάχησε με τους Χρυσαυγίτες που ψήφισαν ΟΧΙ τον Ιούλιο του 2015! Με αυτή την έννοια και το ΚΚΕ συμμάχησε και το ΚΚΕ όταν καταψήφισε το τρίτο μνημόνιο μαζί με τη ΧΑ!
______________________________
Γ. Επίσης πιστεύετε ότι η διάλυση της ΕΕ ανεξαρτήτως κατεύθυνσης, θα φέρει σώνει κ ντε θετικά αποτελέσματα για τους λαούς.
Ζντογκγκγκγκγκγκγκ!
Πιστεύουμε ότι η διάλυση της ΕΕ αποτελεί προϋπόθεση και υπό προϋποθέσεις για να προκύψουν (κι όχι «να φέρει») θετικά αποτελέσματα για τους λαούς. «Παραδόξως», το ίδιο πιστεύει κι ο Λένιν. Μου το επιβεβαίωσε μόλις πριν από λίγο (παρεμπιπτόντως: Avir έχεις χαιρετίσματα!).
______________________________
Εμείς λέμε:
Α. Κατά της ΕΕ μπορεί να είναι τόσο οι αριστεροί κ οι κομμουνιστές κ οι αναρχικοί, όσο και ακροδεξιές κ εθνικιστικές δυνάμεις. Οι μεν πρώτοι από μια σκοπιά φιλολαϊκή, και χειραφετητικης , οι δεύτεροι από μια σκοπιά επαναδιαπραγμάτευσης κ βελτιωσης της θέσης του εθνικού κεφαλαίου που υπηρετούν , είτε εντός, είτε εκτός της ΕΕ.
Ζντογκγκγκγκγκγκγκ!
Έλα, ρε συ! Βουλωμένο γράμμα διαβάζετε!
______________________________
Β. Εμεις πιστεύουμε ότι οι εθνικιστές κ οι ακροδεξιοί είναι φορείς δολοφονικής κ αντιλαϊκής ιδεολογίας η οποία συμβάλλει στην παγίωση της εξουσίας του κεφαλαίου κ των πλούσιων έναντι των φτωχών . Επιδιώκουν εμφύλιο μεταξύ των φτωχών, για να κυβερνάνε οι πλούσιοι.
Ζντογκγκγκγκγκγκγκ!
Έλα, ρε συ! Ενώ εμείς πιστεύουμε ότι «οι εθνικιστές κ οι ακροδεξιοί» είναι μέλη τού Τάγματος της Αγίας Τερέζας!
______________________________
Γ. Πιστεύουμε ότι, αν διαλυθεί η ΕΕ υπό την παρούσα μορφή της κ γίνει ΕΕ των 2 ή 3 ταχυτήτων θα είναι το ίδιο εξαθλιωτικο για τους λαούς. Επίσης , τι καπιταλιστικό έθνος κράτος, ως χωρίς είναι πολύ πιο συμφέρον για τον λαό να υπάρχει, διότι είναι πιο εύκολο να διεκδικήσει. Μέχρι εκεί. Όπως έχει αποδειχθεί σε όλη του την ιστορία το καπιταλιστικό έθνος κράτος, καταστατικά συγκροτείται στην βάση εναντίωσης στον λαό που κατοικεί εντός του. Θέλει τον λαό υποταγμένο στην άρχουσα καπιταλιστική τάξη. Συνεπώς, λένε αποδέσμευση από την ΕΕ, σε μια αντικαπιταλιστική αντιιμπεριαλιστική κατεύθυνση για την χώρα.
Ζντογκγκγκγκγκγκγκ! (για την αφέλεια του San Rocco να μαρτυράει χωρίς «ξύλο»!!!)
Δεν περιγράφω άλλο!
Τι να περιγράψεις αφού δεν έχεις κανένα επιχείρημα! Αυτά λέμε , εσύ κοίτα να αποσαφηνίσεις τι λες γιατί έχεις παραλογησει κανονικά,
Το σφάλμα του αριστερισμού είναι γνωστό, ο υποκειμενισμός του κάνει αδύνατη τη συγκρότηση οτιδήποτε κοινωνικά αξιόλογου.
Το σφάλμα των δεξιών αποκλίσεων είναι και αυτό διαχρονικά σαφές = Η ακύρωση της αριστερής αυτοτέλειας και άρα η ματαίωση της επανιδρυτικής δυνατότητας. Είναι εν τέλει αδιάφορο αν κάποιοι εξακολουθούν ή όχι να αυτοαποκαλούνται αριστεροί, τη στιγμή που αναστέλλουν την αριστερή αυτοτέλεια και επιζητούν να ανασυντεθούν ως αδύναμοι, “πέρα από την αριστερά και τη δεξιά”, σε μια “ευρύτερη” λέει (ποια ακριβώς;) συμμαχία. Μια υποτιθέμενη τακτική της συμφοράς, χωρίς διόλου στρατηγική.
Αλλά αλίμονο. Νισάφι πια και με το “λενινισμό”. Οι περιβόητες λενινιστικές συμμαχίες γινόταν από θέση (αριστερής) ισχύος και με εντελώς συγκεκριμένη προώθηση ενός “πολέμου κινήσεων” Ποτέ ως ανήμποροι (καταδαρμένοι) και αμήχανοι (διερωτώμενοι) αναζητητές, Ποτέ ως ασήμαντοι επαίτες μιας απροσδιόριστης συμμαχίας: όπου έχουμε ήδη δει να φτάνει ακόμη και σε “τακτική” συμπόρευση-υπόκλιση με “Γκωλισμούς”..Καθ ημάς βλέπε και Δρόμους Λενινο-Καραμανλισμού. Δρόμοι χωρίς επιστροφή, πέρα από την αριστερά και τη δεξιά.
Αλλά ακόμη και αν θα ήταν “προτιμότερη” μια Λεπεν από ένα Μακρόν, πράγμα εντελώς ψευδές και απατηλό, καθώς πρόκειται για τις δύο εναλλακτικές της δεξιάς (*) που προφανώς δε θα μας ρωτήσουν πως θα βάλουν τα ρούχα τους, αλλά αυτά θα αποφασιστούν από τα αστικά επιτελεία. Η αριστερή δουλειά δεν είναι του σφουγγοκωλάριου των εναλλακτικών της δεξιάς. Θα ήταν αστεία τέτοια “λενινιστικά” επιχειρήματα, αν δεν ήταν βλαβερά.
(*) respublica
Το εθνικό ζήτημα δεν είναι το ίδιο για Αμερική, Κίνα, Γαλλία, Βρετανία, Γερμανία, Υεμένη, Βολιβία, Λιβύη. Είναι διαφορετικό για την Ελλάδα, από ότι για την Τουρκία. Όσοι επιχειρούν να παρουσιάσουν ως νέο φιλοσοφικό δίπολο την παγκοσμιοποίηση έναντι του έθνους /κράτους, ή είναι βαθιά πλανημένοι, ή πετούν μελάνι.
Όσο αφορά το έθνος κράτος: Από αρχής ιστορίας υπάρχουν είτε κράτη είτε έθνη, είτε γενικώς οργανωμένα σύνολα ανθρώπων που υποστρέφονται σε δυναμισμό και επομένως ηττώνται, ή παραχωρούν, ή δορυφοροποιούνται ή ακόμη και αφομοιώνονται από άλλα δυναμικότερα. Αυτές οι διεργασίες είναι πάγιες και διαρκείς, και αρκετές φορές ανακυκλώνεται κάποια ιστορική γεωπολιτική διαπάλη με αναστρεφόμενες δυναμικές στην πορεία των χρόνων (βλ. Ελλάδα Τουρκία). Υπερκείμενο αυτών είναι το επίσης από αρχής ιστορίας φαινόμενο των ανταγωνισμών και άρα συμμαχιών, υποτελειών, αυτοκρατοριών, κλπ (βλ σήμερα ΝΑΤΟ έναντι Κινας, κλπ κλπ).
Αλλά όλα αυτά δεν είναι καθόλου νέο χαρακτηριστικό φαινόμενο της σημερινής εποχής. Ούτε υπάρχει κάποιο παγκόσμιο κράτος. Ενώ όποιος νομίζει ότι βρισκόμαστε σε διαδικασία κατασκευής παγκόσμιου κράτους..πολύ απλά δε κατάλαβε γρυ από ..Κονδύλη.., τον οποίο ενδεχομένως ασυστόλως τσιτατο-επικαλείται κοπτοραπτικώς μόνο κατά τα “συμφέροντα” (βλ το λινκαρισμένο κειμενάκι του για το παγκόσμιο κράτος). Είμαστε στον αιώνα των δραματικότερων ως τώρα ανταγωνισμών για τους πόρους, ζοφερών ανταγωνισμών καταστροφών και κανιβαλισμών. που πράγματι προδιαγράφουν άνοδο και πτώση “πολιτισμών”, ενδεχομένως και του ίδιου του πολιτισμού.
Το ¨”νέο”, μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, είναι ότι τα έθνη/κράτη υποστρέφουν και παραδίδουν την πτέρυγα του συναινετικού μηχανισμού τους (λιγοτερο κράτος στην παιδεία, υγεία, κοινωνική πρόνοια, στην κανονιστική παρέμβαση στην οικονομική δραστηριότητα, στη γενική ασφάλεια των πολιτών κλπ), ενώ την ίδια ακριβώς στιγμή η πτέρυγα του μηχανισμού καταστολής ενισχύεται. Όποιος έχει μάτια βλέπει.
Σε πλανητικό επίπεδο, μετά από 500 χρόνια εξαγωγής δυτικών πληθυσμών και εισαγωγής (κλοπής) αγαθών ο λοιπός “τρίτος” κόσμος ζητεί πλέον με εμπράγματο τρόπο να εφαρμοστεί στα αλήθεια το παραμύθι του οικουμενικού φιλ-ελεύθερου παράδεισου. Αλλά ο δυτικο-φιλ-ελεύθερος βήχας άρχισε να μυρίζει ξαφνικά..εθνικό ζήτημα!. (δεν έχει για όλους). Έτσι, διαστρέφοντας πάντα ιδέες και συνθήματα της αριστεράς, δίπλα στους ροζούληδες ευρωλιγουρηδες διανοούμενους, ανέλαβαν ρόλο και φαιούληδες νεόκοποι του εθνικού ζητήματος. Πάντοτε φαινομενικά εκκινώντας εξ “αριστερών καταβολών” βεβαίως, καθώς ιδέες και νοήματα για τα κοινωνικά ζητήματα αδυνατει διαχρονικά να να παράξει η δεξιά, πέρα από το χόμο χόμινι λούπους και το ουγκα μπουγκα..
Πικαπα πιστεύεις ότι η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας έχει εθνικιστικό χαρακτήρα;
Test