.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


9 ΓΙΑΤΙ πρέπει να γίνει ο εορτασμός και η πορεία του Πολυτεχνείου


Αγωνιστές του κινήματος γράφουν στην Παντιέρα για την κομβική αναγκαιότητα της πραγματοποίησης της Πορείας του Πολυτεχνείου 2020

Γράφει ο Μιχάλης Βαφειάδης

1. Επειδή αν οι φοιτητές και ο λαός είχαν υπακούσει και το 1973 στις τότε απαγορεύσεις, δεν θα είχε γίνει η εξέγερση. H ταξική πάλη δεν είναι γιορτή για να αναβάλλεται, όπως η 28η Οκτωβρίου ή η 25η Μαρτίου. Η λαϊκή εξέγερση του Πολυτεχνείου είναι σημαντικός σταθμός, μέρα αγώνα και ταξικής πάλης με αντι-ιμπεριαλιστικά και αντι-καπιταλιστικά αιτήματα. Είναι η πιο λαμπρή σελίδα της νεότερης ιστορίας μας και γιορτάζεται με μαζικές εκδηλώσεις εδώ και 47 χρόνια από τον λαό και τη νεολαία. Αντιθέτως, οι ελληνικές κυβερνήσεις διαχρονικά την «γιορτάζουν» με ΜΑΤ, κλούβες και καταστολή.

2. Επειδή είναι διαρκής πόθος της αστικής τάξης, της πρεσβείας και των κυβερνήσεών τους διαχρονικά να ξεμπερδέψουν με τη επέτειο της 17 Νοεμβρίου και την πάλη του λαού ενάντια σε ΗΠΑ-ΝΑΤΟ-ΕΕ. Το επιχειρούν με διάφορες αφορμές. Δεν θα τους περάσει!

3. Επειδή ειδικά σήμερα που η πολιτική των ιμπεριαλιστών μαζί με τις ελληνικές κυβερνήσεις τόσο της ΝΔ, όσο και των προηγούμενων, φέρνουν όλο και πιο κοντά τον πόλεμο, πρέπει τα συνθήματα για τη συναδέλφωση και τους κοινούς αγώνες με την εργατική τάξη και τους λαούς στην περιοχή μας, για την σοσιαλιστική και κομμουνιστική προοπτική, να ακουστούν πιο δυνατά.

4. Επειδή εκτός από τον κορωνοϊό, υπάρχει και ο καπιταλισμός. Και είναι επιτακτική ανάγκη να παλέψουμε, με κάθε τρόπο, ενάντια και στα δύο. Εμείς από τη μεριά μας καλούμε την κυβέρνηση να σταματήσει την ολομέτωπη επίθεση που έχει εξαπολύσει με αντεργατικούς νόμους και τα χουντικά ΜΑΤ ακόμα και στην περίοδο του σκληρού λοκντάουν που επέβαλαν για μια ακόμα φορά στον λαό.

5. Επειδή αν η κυβέρνηση ήθελε να προστατεύσει τον λαό, θα είχε διαθέσει λεφτά για την υγεία, την ενίσχυση δηλαδή του δημοσίου συστήματος υγείας, τη δημιουργία ΜΕΘ και την πρόσληψη νοσηλευτικού προσωπικού και προσωπικού καθαριότητας με αξιοπρεπείς όρους εργασίας, θα είχε ενισχύσει την παιδεία, με προσλήψεις δασκάλων και επίταξη φροντιστηριακών αιθουσών, θα είχε ενισχύσει και προστατεύσει τον λαό με έγκαιρη επίταξη ΚΤΕΛ και ιδιωτικών λεωφορείων για τα αστικά κέντρα, με κλείσιμο κλειστών χωρών λατρείας, με μαζικά τεστ για ιχνηλάτηση του ιού.

6. Επειδή όπως φάνηκε και το προηγούμενο διάστημα, μόνο ο λαός σώζει τον λαό. Γιατί οι γιατροί, νοσηλευτές και καθαριστές είναι αυτοί που με αυταπάρνηση δίνουν τη μάχη ενάντια στον ιό. Η κυβέρνηση σε αυτή τη μάχη είναι απούσα κι αντίπαλη, επιλέγοντας να κάνει προσλήψεις αστυνομικών και να ρίχνει δισεκατομμύρια για άχρηστους εξοπλισμούς.

7. Επειδή προσπαθούν με καταστολή να αντιμετωπίσουν την υγειονομική κρίση. Η κυβέρνηση φαίνεται να εμπνέεται από τους πολιτικούς της προγόνους και να κάνει πρόβα αυταρχικότητας. Τρέμουν τη φλόγα της εξέγερσης. Θέλουν να εντάξουν μια ολόκληρη κοινωνία στα μέτρα της υποταγής και της αδράνειας, να τη βάλουν στον γύψο.Τόσο με τη χρηματοδότηση των καναλιών, που προσπαθούν να επιβάλουν τη σιωπή, όσο και με την αστυνομία και τις ειδικές μονάδες καταστολής του εσωτερικού εχθρού λαού, προσπαθούν να τρομοκρατήσουν κάθε φωνή αντίστασης.

8. Επειδή η επέτειος της εξέγερσης είναι σημαντική και για ακόμα έναν λόγο: δείχνει πως ο οργανωμένος λαός όταν θέλει, μπορεί να τα καταφέρει. Μπορεί να ανοίξει το δρόμο όχι μόνο για την ανατροπή των αντιδραστικών σχεδίων που προωθούνται σε βάρος της εργατικής τάξης και του λαού, αλλά και για τη συνολική κοινωνική και πολιτική απελευθέρωση.

9. Τέλος, ενημερώνουμε το Αμερικανάκι Χρυσοχοΐδη και όλο το πολιτικό προσωπικό της πρεσβείας, μαζί με τα λαοφιλή όσο και η χούντα ΜΑΤ, να μην τολμήσουν να εμποδίσουν τις αγωνιστικές εκδηλώσεις του ελληνικού λαού, γιατί προσβάλλουν βάναυσα την ιστορική μνήμη και όσους και όσες αγωνίστηκαν και έδωσαν ακόμα και τη ζωή τους στον αγώνα ενάντια στο φασισμό και το σύστημα που τον εκτρέφει. Ο λαός ρίχνει τα εμπόδια που του βάζουν, τόσο το ‘73, όσο και σήμερα.

ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΣΤΙΣ 17 ΝΟΕΜΒΡΗ!

ΝΑ ΤΟΛΜΑΜΕ ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΑΣΤΕ!

Ο Μιχάλης Βαφειάδης είναι μέλος του ΕΚΚΕ

image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 78.33% ( 12
Συμμετοχές )



236 σχόλια στο “9 ΓΙΑΤΙ πρέπει να γίνει ο εορτασμός και η πορεία του Πολυτεχνείου

  1. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Θυμίζω ότι η έξαρση ξεκίνησε το…ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ; Πότε η γρίπη είχε τέτοια έξαρση καλοκαίρι; Και κάνουμε και σύγκριση τώρα; Θα μας τρελάνετε; Μέσα στον Οκτώβριο 212 νεκροί, από την 1η Νοεμβρίου μέχρι σήμερα μόνο 334. ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ; Έχετε καταλάβει τι γίνεται; Και δεν έχουμε ακόμα εμβόλιο ενώ για την γρίπη έχουμε. Ε σόρρυ αλλά εμένα μου φαίνεται πολύ πιο επικίνδυνος ο ιός αυτός από τη γρίπη.

    https://www.enikos.gr/society/746837/koronoios-xeperasan-tous-600-oi-nekroi-sti-chora-212-ton-oktovrio

    https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/fonikos-noembrios-o-xeiroteros-minas-tou-koronoiou-me-334-nekrous-kai-27000-krousmata-se-12-imeres/

    Έπειτα είναι και τα χαρακτηριστικά του. Μεταδίδεται πολύ εύκολα και γρήγορα και αργεί να εκδηλωθεί ενώ το γεγονός ότι πολλοί μπορούν να το διασπείρουν σαν ασυμπτωματικοί το κάνει ακόμα πιο δύσκολο. Για ποια γρίπη συζητάμε μετά έχουμε 336 διασωληνωμένους (πολύ περισσότεροι είναι στις ΜΕΘ) και θα αυξηθούν τα νούμερα και άλλο,το ΕΣΥ ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ γιατί δεν υπάρχει σταματημός, τα κρούσματα συνεχώς αυξάνονται, οι νοσηλευόμενοι αυξάνονται συνεχώς με ραγδαίους ρυθμούς και εδώ κάποιοι κάνουν συγκρίσεις με τη γρίπη.

    Και ναι όταν ξέρεις ότι έχεις ένα χάλια ΕΣΥ τότε κάνεις τα πάντα για το προστατεύσεις και να προστατεύσεις πρώτα και κύρια το λαό. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να ΜΗΔΕΝΙΣΕΙΣ όσο μπορείς τη διασπορά του ιού όσο πιο πολύ γίνεται, όσο περισσότερο μπορείς. Μια χαρά διασπείρεται ο ιός και έξω με τόσο μεγάλο αριθμό ανθρώπων και συνωστισμό τέτοιο που δεν επιτρέπει αποστάσεις αυτά είναι γνωστά. Τώρα αυτό το 4% που το βρήκες δεν ξέρω, καλό θα ήταν να μας παραθέσεις κάποια πηγή αλλά αν μπορούμε να ΜΗΔΕΝΙΣΟΥΜΕ τις πιθανότητες να κολλήσει κόσμος από τέτοιου είδους συγκεντρώσεις ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ. Αυτό σημαίνει πραγματική ΤΑΞΙΚΗ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ, να ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕΙΣ ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ ΤΟ ΛΑΟ.

    Τουλάχιστον για αυτές τις διαδηλώσεις που δεν έχουν τόσο μεγάλη σημασία αυτή τη στιγμή ΝΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ. Γιατί το να βγεις και για το Πολυτεχνείο την Τρίτη με τόσο κόσμο και μετά να βγαίνεις και σε κινητοποιήσεις και για την υγεία, την παιδεία, τα εργασιακά κλπ ε είναι too much, ας μείνουμε σε αυτά που μας καίνε αυτή τη στιγμή και ας αφήσουμε το Πολυτεχνείο για φέτος δεν χάλασε και ο κόσμος ξαναλέω δεν κρίνεται ΚΑΜΙΑ επανάσταση και καμία λαϊκή εξέγερση την Τρίτη.

    Συνεχίζεται…

    Reply
  2. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Αφού ενοχλείστε που σας ταυτίζω με τους φασίστες όπως λέτε γιατί χρησιμοποιείτε τα ψευτοεπιχειρήματά τους για να υποτιμήσετε τον κίνδυνο; Γιατί λέτε αυτές τις αντιεπιστημονικές ανοησίες; Γιατί τάσσεστε εναντίον των lockdown όταν αυτά είναι πλέον αναγκαστικές λύσεις για να σωθούμε; Μα και οι φασίστες το ίδιο κάνουν ορίστε στην Ευρώπη παντού διαδηλώνουν εναντίον των lockdown και των περιοριστικών μέτρων. Είναι απλό αν δεν θέλετε να σας ταυτίζουν με τους φασίστες ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ.

    «Επίσης Προμηθέα, δεν μας έχεις απαντήσει και σε κάτι άλλο: εφόσον η κυβέρνηση αρνείται συνειδητά να ενισχύσει το ΕΣΥ, πως θα αγωνιστεί ο κόσμος για να υποχρεώσει αν μπορεί που μέχρι τώρα δεν μπορεί είναι φανεροτατο.., αλλά αν μπορέσει να υποχρεώσει την κυβέρνηση να ενισχύσει το ΕΣΥ;; Με διαδικτυακές συζητήσεις; Πώς; Εδώ δεν μας απαντάς, άρα τι;»

    Μα δεν αρνήθηκα ποτέ τους αγώνες. Αυτή τη στιγμή μας καίει η υγεία για παράδειγμα. Όχι μόνο αλλά το φέρνω σαν παράδειγμα. Λοιπόν αγώνες για την υγεία μέσα. Όχι όμως πορεία για το Πολυτεχνείο. Δεν είναι επείγον. Ας περιοριστούμε στα άμεσα και φλέγοντα. Εκτός αν προκύψει κάτι ξαφνικό όπως πχ ένα αντιδραστικό ή αντιδημοκρατικό νομοσχέδιο που αφορά κάτι πολύ σοβαρό όπως έγινε με την άμβλωση στην Πολωνία. Ή αν γίνει κάτι πολύ ακραίο όπως στις ΗΠΑ με το κράτος να σκοτώνει Αφροαμερικάνους κάτι που θα πυροδοτήσει μία λαϊκή έκρηξη μόνο που σε αυτή την περίπτωση μπορείς να απευθυνθείς άνετα προς την κυβέρνηση και να πεις “εσείς βγάζετε τον κόσμο έξω, εσείς φταίτε” και δεν θα μπορεί να σου πει και τίποτα.

    Δεν έχουμε τέτοιες καταστάσεις τώρα οπότε και δεν θεωρώ ότι αξίζει να μπούμε όλοι σε κίνδυνο την Τρίτη με τον συνωστισμό που θα δημιουργηθεί από χιλιάδες πολλούς χιλιάδες διαδηλωτών. Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος εδώ ψύχραιμε ξαναλέω. Πρώτον γιατί σε τέτοιες διαδηλώσεις με τόσο μεγάλο αριθμό ανθρώπων είναι πολύ δύσκολο να κρατηθούν αποστάσεις άρα και ο κίνδυνος διασποράς αυξάνεται και είναι μεγάλος ίσως όχι όσο σε κλειστούς χώρους αλλά κίνδυνος υπάρχει και με τέτοιο αριθμό ανθρώπων και μη τήρηση αποστάσεων ΜΕΓΑΛΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣ και β) έχετε αποδείξει ότι δεν είστε υπέρ της ΤΗΡΗΣΗΣ και μάλιστα της ΑΥΣΤΗΡΗΣ τήρησης των μέτρων αυτοπροστασίας, δεν επιδεικνύετε ΑΥΤΟΠΕΙΘΑΡΧΙΑ σε πάρα πολλές περιπτώσεις θυμίζω τις συγκεντρώσεις στις πλατείες τον Μάϊο με αφορμή τις ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΙΚΕΣ όπως αποδείχτηκαν επιθέσεις των ΜΑΤ σε νέους.

    Πολλές φορές διαδηλώνετε χωρίς αποστάσεις (όταν είναι εφικτό να τηρηθούν αυτές λόγω του αριθμού των διαδηλωτών) και πολλοί χωρίς καν μάσκες. Ωραία να σου πω ένα μέτρο; Να μην συμμετέχουν οι ηλικιωμένοι ή ευπαθείς ομάδες και άνθρωποι με υποκείμενα νοσήματα. Εσύ συμφωνείς με αυτό;

    Συνεχίζεται…

    Reply
    1. Ηλίας Γιαννόπουλος

      Προμηθεύ, προσπαθούμε να κρατήσουμε την ψυχραιμία μας, αλλά δε βοηθάς. Συνεχίζεις την κακόβουλη διαστρέβλωση.

      Α) Ένας συνομιλητής, εν τη ρύμη του λόγου, πέταξε την ατάκα “Μιας βαριάς μορφής γρίππη”.
      Από πότε είν’ αυτό επίσημη θέση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ;
      Οι υγειονομικοί της (Παπανικολάου, Ρίζος, Κοσμοπούλου, Καταραχιάς, Αργύρης, κλπ) πού’ναι στα κάγκελα απ’ την πρώτη στιγμή για άμεση επίταξη ιδιωτικών κλινών,
      άμεση κάλυψη 20.000 κενών θέσεων στο Δημόσιο κλπ, έχεις ακούσει να λένε τίποτα για “γρίππες”;;
      Γιατί λασπολογείς; Είναι “κομμουνιστικό” αυτό;;

      Β) “Εκτός αν προκύψει κάτι ξαφνικό όπως πχ ένα αντιδραστικό ή αντιδημοκρατικό νομοσχέδιο που αφορά κάτι πολύ σοβαρό…Ή αν γίνει κάτι πολύ ακραίο…τότε να κάνουμε αγώνες”.
      Μάλλον ζεις στην Ελβετία.
      Στη χώρα αυτή ντόπιοι και μετανάστες υποφέρνουν ΦΡΙΧΤΑ
      365 μέρες το χρόνο ΕΠΙ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ τώρα. Τι πιο ΑΚΡΑΙΟ απ’ αυτό;
      Οι αυτοχτονίες έχουν φτάσει στον ουρανό.
      Έχει πάρει τίποτε τ’ αυτί σου;
      Κάθε μέρα πρέπει να απεργούμε και να διαδηλώνουμε ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.
      Πόσο μάλλον στις 17Ν.

      Γ) Το ζήτημα που συζητάμε είναι ΠΟΛΙΤΙΚΟ κι όχι ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΟ, κι ας σταματήσει αυτό το παιχνιδάκι.
      Αν ήταν έτσι, τότε θάπρεπε να στραφείς και κατά του BlackLivesMatter, κατά των Πολωνών γυναικών που πλημμυρίζουν τους δρόμους για την άμβλωση κλπ. Αλλά ευτυχώς δεν έχεις τολμήσει κάτι τέτοιο.

      Να το βάλουμε στη σωστή του βάση, λοιπόν, γιατί εσύ κι ο κύριος του Πέμπτου Συντάγματος πετάτε συνεχώς τη μπάλα στην εξέδρα με εκκλήσεις τάχα μου για “αυτοσυγκράτηση” κλπ.
      Επειδή, λοιπόν, το ζήτημα είναι ΑΥΣΤΗΡΑ και μόνον ΠΟΛΙΤΙΚΟ, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ λέει ότι αυτή τη στιγμή κρίνονται πράγματα (σε παγκόσμιο επίπεδο) πολύ σημαντικότερα απ’ τις αμβλώσεις της Πολωνίας.

      Σε μιά χώρα που πριν 5 χρόνια γκρέμιζε Σαμαροβενιζέλους και ψήφιζε ένα κόμμα με αναφορές στο ΚΚΕ Εσωτερικού,
      προφανώς γιατί ήθελε να πάνε όλα αλλιώς, θα’ναι ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΗ ΤΡΑΓΩΔΙΑ να περάσει ο καπιταλιστικός Αρμαγεδώνας που ετοιμάζει η ρατσιστική συμμορία Μητσοτάκη.

      Σε ΟΛΗ την Ευρώπη οι εργατικές τάξεις θα πάρουν ένα μήνυμα:
      Όταν τολμάς να αμφισβητήσεις τα θέσφατα του καπιταλισμού, σε γυρίζουν όχι στο Μεσαίωνα, όπως Βουλγαρίες, Ρουμανίες και τα τοιαύτα.
      Πίσω στη Λ ί θ ι ν η Εποχή. Stone Age κι έτσι, δάσκαλε.

      Όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό, ας ανοίξει τα μάτια του.
      Δε θα απολογηθεί η ΑΝΤΑΡΣΥΑ για την τυφλότητα κάποιων.
      Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ θα δώσει και την τελευταία σταγόνα αίμα για να μην υποχωρήσει το κίνημα ούτε σπιθαμή.

      Reply
  3. Προμηθεύς Επαναστάτης

    “Η κυβέρνηση κακε μου Προμηθέα, το κράτος κ το κεφάλαιο είδες να μπουν ποτέ σε καραντίνα; Σταμάτησαν να περνάν αντικοινωνικους, αντεργατικους, χουντικούς κ περιβαλλοντοκτονους νόμους λόγω κοβιντ; όχι είναι η απάντηση. Εσύ λοιπόν γιατί δεν στρέφεις πρωτίστως το βλέμμα σου σε αυτό , παρά την πέφτεις στους αγωνιστές; Μήπως γιατί θεωρείς πια δεδομένη την επιτυχία κράτους κ κεφαλαίου ειδικά σε συνθήκες πανδημίας, οπότε το μόνο που μας μένει είναι να σωθούμε ατομικά;”

    Ξέρω πολύ καλά ότι είναι η κυβερνητική πολιτική που ευθύνεται για την όλη κατάσταση. Κάτι ο τουρισμός, κάτι τα ΜΜΜ, κάτι τα σχολεία και όλα αυτά ναι έτσι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Αυτό όμως δεν είναι άλλοθι για την αντικοινωνική συμπεριφορά συμπολιτών μας. Μας ακριβώς επειδή η κυβέρνηση ΕΓΚΛΗΜΑΤΕΙ εναντίον της δημόσιας υγείας ένας λόγος παραπάνω για να συμπεριφερόμαστε και εμείς οι πολίτες σωστά. Ξέρεις δεν αποδέχομαι τον όρο ατομική ευθύνη είναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ευθύνη ή για να στο πω στην γλώσσα μου ΤΑΞΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ. Ναι έχουμε και εμείς ΤΑΞΙΚΗ ευθύνη να κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι μας να προστατεύσουμε τη ζωή των εργατικών-λαϊκών στρωμάτων. Γι’αυτό και οποιαδήποτε αντικοινωνική και ανεύθυνη συμπεριφορά πρέπει να ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΑΙ. Έχουμε επίσης υποχρέωση να βάζουμε τη ζωή του λαού πάνω από όλα και αν αυτό σημαίνει ότι θα στερηθούμε και μια πορεία φέτος ναι ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΕΙ. Έχουμε όλοι ευθύνη να το κάνουμε αν θέλουμε να λεγόμαστε κομμουνιστές. Εσείς δεν το κάνετε χρησιμοποιείτε σαν δικαιολογία την κυβέρνηση για να χαϊδεύετε τους όποιους ανεγκέφαλους και ανεύθυνους ενώ δεν σκέφτεστε τον κίνδυνο στο οποίο θα εκτεθούμε όλοι από πορείες και διαδηλώσεις που δεν είναι τόσο μεγάλη ανάγκη να πραγματοποιηθούν.

    Για τον Ηλία και τα σχολεία. Ναι Ηλία προσπαθώ να καλλιεργήσω κουλτούρα αυτοπροστασίας στους μαθητές μου. Όταν τους βλέπω να κατεβάζουν συνέχεια τη μάσκα ή να μην την φοράνε καν, όταν συνωστίζονται στα διαλείμματα χωρίς καν μάσκες ναι ΟΦΕΙΛΩ να το κάνω. Γιατί είναι αντίφαση και το έχω εξηγήσει στα παιδιά αυτό να διεκδικούν αποστάσεις μέσα στις τάξεις, μείωση μαθητών, σπάσιμο τμημάτων και ΣΩΣΤΑ αλλά την ίδια ώρα μέσα στο μάθημα να θέλουν να κάθονται δίπλα δίπλα ενώ υπάρχουν θρανία και καρέκλες για να κάθονται ένας ένας. Σε κάποιες περιπτώσεις γιατί τις περισσότερες είναι 20 ή και παραπάνω παιδιά. Αλλά να είναι 14 παιδιά, να υπάρχουν θρανία για να κάθονται ένα ένα και να θέλουν να κάθονται δύο δύο ε είναι αντιφατικό. Προσπαθούμε να τα πείσουμε λοιπόν, να τα εκπαιδεύσουμε να ΑΥΤΟΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ αλλά και να προστατεύουν και την υπόλοιπη κοινωνία πρώτα και κύρια τους γονείς και τους παππούδες και τις γιαγιάδες τους. Αυτό σημαίνει ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ.

    Αυτό προσπαθούμε με τους συναδέλφους μου. Έχε υπόψη σου πάντως ότι υπάρχουν και συνάδελφοι οργανωμένοι στο “Κ”ΚΕ, την ΑΝΤΑΡΣΥΑ ακόμα και στο ΣΥΡΙΖΑ και το γνωρίζω πολύ καλά από το σχολείο μου που διαφοροποιούνται από τα κόμματά τους ως προς το κομμάτι της αυτοπροστασίας και έχουν τις ίδιες απόψεις με εμένα τουλάχιστον σε αυτό το κομμάτι και προσπαθούμε μαζί να κάνουμε αυτό που έπρεπε να κάνουν τα κόμματά σας τόσο καιρό σε όλη την κοινωνία.

    Τέλος και για τον quinto. Κοίτα εγώ απλά απαντάω σε ερωτήματα και ζητήματα που μου βάζουν οι άλλοι. Δεν είχα σκοπό να αναφερθώ για την “αριστερά”, στον Κώστα έδωσα απάντηση και σε άλλους που σχολίασαν. Ναι το έχω αυτό το ταύρος σε υαλοπωλείο είναι αλήθεια και προσπαθώ να μην αφήνω τίποτα αναπάντητο μου αρέσει να τοποθετούμαι για κάθε ερώτημα και ζήτημα που μου απευθύνουν.

    Και ψέματα για μένα δεν λέω ποτέ. Είμαι ανένταχτος και σαν τέτοιος μιλάω. Γιατί; Γιατί πολύ απλά δεν εμπιστεύομαι κανέναν, δεν με πείθει κανένας από αυτούς, δεν τους θεωρώ κομμουνιστές τι να γίνει τώρα; Αυτή είναι η γνώμη μου τελεία και παύλα. Ξαναλέω ότι το πρόβλήμα μου είναι οι ηγεσίες αυτών των κομμάτων εγώ εκεί εστιάζω. Γι’αυτό και σε πολλά μου σχόλια όταν χρησιμοποιώ χαρακτηρισμούς αναφέρομαι σε γ’ πληθυντικό. Αυτοί είναι το πρόβλημά μου ο Κουτσούμπας, ο Τσίπρας, ο Λαφαζάνης, ο Χάγιος κλπ. Ε τους θεωρώ ΨΕΥΤΕΣ και εντελώς ΚΑΘΕΣΤΩΤΙΚΟΥΣ. Αυτή είναι η πολιτική μου άποψη.

    Reply
    1. kokkiniotis Post author

      Προς το παρόν, ο καθεστωτικός, όπως προκύπτει από τα γραφόμενά σου, είσαι εσύ. Και μην ξαναταυτίσεις με φασίστες τους συνομιλητές σου εδώ μέσα, σε όποιον χώρο της αριστεράς και αν ανήκουν, γιατί, όπως καταλαβαίνεις, όλα έχουν ένα όριο.

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Ο ρεφορμισμός έβαλε την υγειονομική(!) μάσκα για να το παίξει …”επαναστάτης”! Με αρχηγό τον Χρυσοχουντίδη! Τι άλλο θα ακούσουμε, ρε!
      “Να τελειώνουμε με τα άβατα της Αριστεράς”!
      “Οι επιτάξεις είναι η τελευταία λύση”!
      Οχι, φιλαράκια!
      Η υποταγή είναι το τέλος!
      Αν η υποταγή ήταν δεδομένη, καρφί δε θα σας καιγόταν για “κοινωνικές ευθύνες”, “μάσκες” και μπούρδες.
      Μια χαρά θα μιλάγατε για “ανοσίες αγέλης” κλπ.
      Αλλού!
      Πορεία στις 17!
      Απεργία στις 26!
      Με όλες τις επιβαλλόμενες προφυλάξεις.
      Δε θα σας περάσει.

      Reply
      1. el quinto regimiento

        Το τελευταίο οχυρό του ανορθολογικού είναι η επινόηση “πέμπτης φάλαγγας” ανάμεσά μας.

        Μια χαρά δεν δίνετε δεκάρα για την δημόσια υγεία, όσοι δεν αντιλαμβάνεστε αυτή τη στιγμή το ΚΥΡΙΟ και ενεργείτε με ιδεοληπτικές εμμονές.

        Πότε αλήθεια βγήκατε να φωνάξετε ότι έρχεται θύελλα και καταιγίδα; Κάποιοι το φωνάζουμε απο αρχές Οκτώβρη με ένταση και από Σεπτέμβρη εξηγούσαμε συστηματικά τι γίνεται με το δεύτερο κύμα σε όλη την Ευρώπη και το καλοκαίρι ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΑΜΕ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΤΑ ΣΥΝΟΡΑ γιατί η διασπορά θα εκτιναχτεί.

        Για να θυμηθούμε ποιοι ήταν αυτοί που δεν στοχοποίησαν ποτέ τον Τσιόδρα ως φερέρωνο της κυβερνητικής πολιτικής; Τί γράφατε κύριοι στον Ριζοσπάστη από τον Μάρτη μέχρι τον Οκτώβρηξ; ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.

        Εδώ διαβάσαμε και απίθανα πράγματα το καλοκαίρι, τέλη Μάη, ότι η διαχείριση της πανδημίας έπρεπε να ακολουθήσει τα χνάρια της Σουηδίας και ότι το μοντέλο εκεί ήταν….πετυχημένο. Πετυχημένο γιατί; Επειδή ακολούθησαν εξάπλωση της διασποράς των νεκρών, στρατηγική ανοσίας αγέλης, και τελικά 6000 νεκρούς με επιπολασμό ούτε 10%. Ηδη στη Σουηδία γίνεται χαμός από εκτίναξη της διασποράς.Οι νεκροί αυξάνονται και θα αυξηθούν πολύ πιο γρήγορα τις επόμενες 10 μέρες
        https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

        Ορίστε διαβάστε εδώ και το άρθρο και τη συζήτηση: Εγώ γράφω ως “ακρααριστερός καραντινικός”
        το άρθρο με τίτλο Η Σουηδολογία και οι στόχοι της
        http://pandiera.gr/%CE%B7-%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%B7%CE%B4%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%84%CF%8C%CF%87%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CF%82/comment-page-1/

        O Προμηθέας είναι σίγουρο ότι χωλαίνει σε ζητήματα τακτικής, συζήτησης με συντροφικούς όρους και βγάζει αυτό το υφάκι το αφοριστικό που του επιστρέφει μπούμπεραγκ. Ο πυρήνας της σκέψης του σε πολύ συγκεκριμένα ζητήματα της πανδημίας ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΣΩΣΤΟΣ. Δεν μπορείτε να τον αντικρούσετε που να χτυπιέστε κάτω.

        Reply
    3. Κώστας

      Προμηθέα όταν το 100% των λογικών συνεπαγωγών των λεγομένων σου είναι η παύση κάθε φυσικής συλλογικής αγωνιστικής δημοκρατικής αγωνιστικής διαδικασίας μέχρι το εμβόλιο το να κολλάς το “δεν λέω μέχρι το εμβόλιο” δεν αλλάζει κάτι

      Κώστας

      Reply
  4. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Ρε Κώστα τι να αναγνωρίσω δηλαδή; Αφού βλέπεις και μόνος σου τι λένε πολλοί οπαδοί τους. Εντάξει οι κοινοβουλευτικοί είναι πιο “προσεκτικοί” αφού σαν τέτοιοι θέλουν να δείχνουν ένα πιο “υπεύθυνο” πρόσωπο και δεν λένε επίσημα τέτοιες ανοησίες αλλά δεν τις πολεμάνε κιόλας ενώ στη βάση τους έχουν πολλούς εννοώ μέλη και φίλους και τους αφήνουν να λένε ό,τι βλακεία τους κατεβαίνει στο κεφάλι. Τώρα τους αφήνουν ή τους βάζουν αυτοί; Έχω καταλήξει πλέον στο δεύτερο.

    Τι να πεις τώρα για ανοησίες στυλ «δεν βλέπετε πόσους νεκρούς είχαμε από γρίπη, από τροχαία, ναρκωτικά» ή ό,τι άλλο; Λες και αυτό σημαίνει ότι πρέπει να πεθάνουν και μερικοί χιλιάδες και από covid. Αν αυτό δεν είναι ΑΠΑΝΘΡΩΠΙΑ και ΚΤΗΝΩΔΙΑ στο μεγαλείο της τότε τι είναι;
    Απαντήστε μου όλοι εσείς σας παρακαλώ. Είναι δυνατόν με το θάνατο συνανθρώπων μας να παίζουμε με συγκρίσεις στατιστικών; Σχεδόν 250.000 οι νεκροί στις ΗΠΑ και κάποιοι μιλάνε για…ρατσισμό, ανεργία, ανισότητες, ναρκωτικά, αυτοκτονίες και ό,τι άλλο. Λες και είμαστε σε…ριάλιτι πεθαίνουμε από διάφορα, πεθαίνουμε έτσι και αλλιώς από την πολιτική του συστήματος ε ας πεθάνουμε και από covid μερικοί χιλιάδες να κάνουμε ρεκόρ να πιάσουμε κάθε αιτία θανάτου. Αλλά βέβαια εγώ φταίω όχι αυτοί που τα λένε. ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ πραγματικά όσοι τα λέτε αυτά. ΑΙΣΧΟΣ.

    Συνεχίζεται…

    Reply
  5. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Κώστα μιλάς για μέτρα αυτοπροστασίας σε συγκεντρώσεις. Λοιπόν δες εδώ πως «τηρούνε» τα μέτρα:

    Αντιφασιστική συγκέντρωση στις 14/03 λίγο πριν τις απαγορεύσεις για τις συναθροίσεις άνω των 10 και τους περιορισμούς στις μετακινήσεις και στην κυκλοφορία:

    https://www.iefimerida.gr/ellada/lesbos-diadilosi-me-1000-atoma-en-meso-koronoioy

    Συγκέντρωση ενάντια στον περιβαλλοντικό νόμο στις 05/06:

    https://www.news247.gr/perivallon/sygkentrosi-sto-syntagma-kata-toy-perivallontikoy-nomoy.7656478.html

    Συγκέντρωση στην Κυψέλη για τις επιθέσεις των ΜΑΤ σε νεολαίους στις 09/05:

    http://pandiera.gr/%CE%B7-%CE%BA%CF%85%CF%88%CE%AD%CE%BB%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CE%AF-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%81%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%8C%CE%BD-%CF%84%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BF/

    Συγκέντρωση ΟΛΜΕ-ΔΟΕ για το πολυνομοσχέδιο στην Παιδεία 09/06:
    https://www.protothema.gr/greece/article/1014906/stous-dromous-oi-ekpaideutikoi-kleisti-i-panepistimiou/

    Διαδηλώσεις εναντίον του νομοσχεδίου για τις διαδηλώσεις στις 09/07:
    https://uniformnews.gr/police/%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%8C%CE%B4%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CF%84%CE%BF%CF%86-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83/

    Συγκεντρώσεις αλληλεγγύης για τον αμερικανικό λαό στις 03/06:

    https://www.tovima.gr/2020/06/03/society/epeisodia-ekso-apo-tin-amerikaniki-presveia-meta-tin-poreia-gia-floint/

    https://antigeitonies3.blogspot.com/2020/06/blog-post_27.html

    Πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο στις 13/05:

    https://www.cnn.gr/ellada/story/219185/entasi-sto-syntagma-kata-ti-diarkeia-toy-panekpaideytikoy-syllalitirioy

    Θέλεις και άλλα; Όσα θέλεις. Δεν τηρούνται αποστάσεις σε διαδηλώσεις με λιγότερο κόσμο πως θα γίνει για το Πολυτεχνείο με πολύ πολύ περισσότερο; Εδώ μάσκα δεν φοράνε πολλοί. Αν και τελευταία δεν λέω μάσκες φοράνε πιο πολλοί, από το Σεπτέμβριο και μετά υπάρχει βελτίωση σε αυτό σε σύγκριση με τους προηγούμενους μήνες το παραδέχομαι και είναι θετικό αλλά δεν είναι αρκετό πρέπει ΟΛΟΙ γιατί πλέον έχει ξεφύγει η κατάσταση. ΚΑΝΕΝΑΣ ΧΩΡΙΣ ΜΑΣΚΑ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ. Είπαμε ΑΥΤΟΠΕΙΘΑΡΧΙΑ.

    Πως θα περιοριστεί αλλιώς το κακό στον ελάχιστο δυνατό βαθμό με συνωστισμό χωρίς να τηρούνται οι αποστάσεις; Μόνο η μάσκα μένει σε αυτήν την περίπτωση. ΟΛΟΙ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕ ΜΑΣΚΑ. Συμφωνείτε με αυτό ναι ή όχι; Όχι λοιπόν ΚΑΜΙΑ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ δεν τους έχω. Ε τώρα τι συζητάμε θα κρατήσουν και αποστάσεις σε πολύ πιο μαζική πορεία από αυτές; Άντε και γίνεται αντικειμενικά, θα το κάνουν; Εδώ και σε λιγότερο μαζικές δεν το κάνουν. Καταρχήν καταλαβαίνεις από τις τοποθετήσεις τους και σε αυτή τη συζήτηση να θέλουν κάτι τέτοιο ή να το θεωρούν αναγκαίο; Και μιλάμε για το Πολυτεχνείο τώρα.

    Συνεχίζεται…

    Reply
  6. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Αλλά και πάλι γιατί να μην αποφύγουμε και το συνωστισμό και να ΜΗΔΕΝΙΣΟΥΜΕ τις όποιες πιθανότητες μετάδοσης του ιού την Τρίτη από μία τεράστια σε συμμετοχή διαδήλωση όπου θα είναι αδύνατη η τήρηση των αποστάσεων; Γιατί ακόμα και με μάσκα πάλι υπάρχει κίνδυνος αφού δεν θα τηρούνται οι αποστάσεις, η μάσκα είναι απαραίτητη και αναγκαία καλύτερα με μάσκα αλλά δεν εξαφανίζει τον κίνδυνο δυστυχώς. Να θυμίσω πως στη Σερβία ξέφυγε το καλοκαίρι η κατάσταση; Κάτι τα γήπεδα και οι οπαδοί και κάτι οι προεκλογικές συγκεντρώσεις, κάτι οι συγκεντρώσεις ΑΚΡΟΔΕΞΙΩΝ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΩΝ εναντίον των περιοριστικών μέτρων, συνωστισμός από εδώ και από εκεί να η ΕΞΑΡΣΗ. Αυτό το παράδειγμα από μόνο του ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΙ τα αντιεπιστημονικά «επιχειρήματα» του Ψύχραιμου.

    Όχι δεν λέω να περιμένουμε το εμβόλιο ή να κλειστούμε για πάντα μέσα αλλά πρέπει να δούμε τι έχει προτεραιότητα. Αν είναι απαραίτητο να μην γίνει μία πορεία γιατί το περιεχόμενό της δεν είναι μεγίστης σημασίας αυτή τη στιγμή τότε ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΕΙ. Ας γίνουν άλλες μαζικές πορείες αλλά για πιο άμεσα και καυτά ζητήματα. Ας περιορίσουμε και εμείς το συνωστισμό όσο γίνεται περισσότερο. Πες θα βγω στο δρόμο μεθαύριο μαζικά για την υγεία ή για την απλήρωτη εργασία ή το συνωστισμό στις σχολικές αίθουσες αλλά αύριο δεν θα πάω στην πρεσβεία. Αυτό το απλό λέω χρειάζεται μία ιεραρχία ακόμα και στους αγώνες, να δεις τι έχει προτεραιότητα.

    Ξαναλέω δεν είμαστε σε συνθήκες λαϊκού ξεσπάσματος για να βρίσκεται ο κόσμος μαζικά έξω κάθε μέρα όπως στις ΗΠΑ. Όποιος ισχυρίζεται το αντίθετο να το αποδείξει αλλά δεν βλέπω όλους αυτούς που τοποθετούνται εδώ να το αποδεικνύουν.

    Να θέσω ένα ερώτημα προς όλους; Πότε κατήγγειλαν όλοι αυτοί την κυβέρνηση που άργησε να επιβάλλει την υποχρεωτικότητα της μάσκας ΠΑΝΤΟΥ; Πότε; Γιατί αυτή η καθυστέρηση ήταν ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ. Μία δήλωση θέλω μία. Από «Κ»ΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ κάποιον. Τι έκαναν για να πείσουν τον κόσμο εδώ και μήνες για την ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ της χρήσης μάσκας; Θέλω παραδείγματα συγκεκριμένα πρωτοβουλίες, ενημερώσεις, παρεμβάσεις κάτι που να αποδεικνύει στην πράξη ότι μάχονται τους «μασκομάχους» αρνητές.

    Reply
    1. Ηλίας Γιαννόπουλος

      Προμηθέα, πάμε άλλη μιά φορά και με σένα.

      Α) Η πανδημία και η οικονομική κρίση θα σταματήσει μόνο με εργατικές λύσεις.
      Δεν υπάρχει καμιά άλλη διέξοδος.

      Β) Για να επιβάλουμε αυτές τις λύσεις πρέπει να δώσουμε σκληρές μάχες.
      Λύσεις εργατικές απ’ το σπίτι δεν υπήρξαν ποτέ.

      Γ) Αυτή τη στιγμή δεχόμαστε τριπλή επίθεση: απ’ την εγκληματική διαχείριση της πανδημίας,
      την οικονομική κατάρευση
      και την επίθεση στα δημοκρατικά μας δικαιώματα.

      Στον πόλεμο αυτό ΔΕΝ υπάρχουν “ασήμαντες” μάχες.
      Τη στιγμή που οι καπιταλιστές προσπαθούν να απαγορέψουν το δικαίωμα στην απεργία και τη διαδήλωση, ΚΑΘΕ μάχη είναι ΔΙΧΩΣ ΑΥΡΙΟ.

      Αν η 17Ν ήταν μια διαδήλωση επετειακή, δίχως σημασία κλπ, όπως λες,
      ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΤΣΑΚΙΣΕΙ Η ΑΡΧΟΥΣΑ ΤΑΞΗ;;
      Δεν απαντάς ούτε συ, ούτε κάποιος άλλος απ’ τους οπαδούς της καραντίνας.

      Μια εργατική τάξη που δε μπορεί να προασπίσει το δικαίωμά της στην απεργία, θα αγωνιστεί να επιβάλει κλείσιμο εργοστασίων για την πανδημία ή, ακόμα περισότερο, θα επιβάλει κρατικοποίηση ιδιωτικού τομέα ή εργατικό έλεγχο όπως προτείνει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ;;
      Αστειότητες.

      Η διαφωνία ανάμεσα σε σένα και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι η εξής:

      Εμείς λέμε ότι η εργατική τάξη μπορεί να νικήσει και να επιβάλει τις λύσεις της.
      Εσύ, δίχως να το λες, υπαινίσεσαι πως όχι.

      Reply
      1. Προμηθεύς Επαναστάτης

        Ας το δούμε αντίστροφα. Εάν δεν υπήρχε το lockdown και αν δεν υπήρχε η καραντίνα θα απαγόρευαν την πορεία; Η τελευταία φορά που απαγορεύτηκε πορεία για το Πολυτεχνείο ήταν το…1980 χωρίς πανδημία έτσι; Δεν θυμάμαι έκτοτε να απαγορεύτηκε. Γιατί τώρα λοιπόν και γιατί δεν έγινε τα προηγούμενα χρόνια; Κάτι άλλαξε προφανώς Και αυτό είναι η κατάσταση με την πανδημία. Να σε ρωτήσω κάτι; Το Πολυτεχνείο τους ενοχλεί. Γιατί απαγορεύσανε και τις παρελάσεις για την 25 Μαρτίου και για την 28η Οκτωβρίου; Μη μου πεις ότι το πολιτικό σύστημα φοβάται και αυτές τις ημέρες εδώ επενδύουν πάνω στον εθνικισμό και τον σοβινισμό κάθε χρόνο σε αυτές τις επετείους.

        Είδες πόσο παράλογος είναι ο τρόπος σκέψης σου; Την πορεία την απαγόρευσαν για τον ίδιο λόγο που απαγόρευσαν και τις παρελάσεις για την 28η εξαιτίας της πανδημίας γιατί ΕΧΕΙ ΞΕΦΥΓΕΙ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ και το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό.

        Είναι επίσης παράλογη η αντίληψη ότι εξαρτάται η σύγκρουση με το σύστημα εξουσίας και η λαϊκή εξέγερση από μία ημέρα ενώ δεν υπάρχει μαζικό, λαϊκό, μαχητικό κίνημα όχι μόνο κατά τη διάρκεια της πανδημίας αλλά και πριν από αυτήν. Δεν έχει καμία μα καμία λογική αυτό που λες. Το βασικό είναι σε αυτές τις συνθήκες να αποδείξουμε στο λαό ότι θέλουμε στα αλήθεια να τον σώσουμε. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να προσαρμοστούμε όλοι αλλιώς η κυβέρνηση θα ρίχνει σε εμάς το φταίξιμο για την εξάπλωση της διασποράς και τότε είναι που ο κόσμος θα σου γυρίσει την πλάτη. Αν λοιπόν δεν είναι απαραίτητο να γίνει μία πορεία ας μην γίνει δεν εξαρτάται η ύπαρξη του λαϊκού κινήματος, ούτε οι αγώνες της επόμενης ημέρας από αυτή ποτέ οι αγώνες δεν εξαρτώνται από μία ημέρα η μία διαδήλωση. Τι θα κερδίσεις πρακτικά αν γίνει πορεία την Τρίτη και μάλιστα όπως την θέλεις εσύ δηλαδή με τους όρους του 2019, του 2018 και των προηγούμενων χρόνων; Πιθανότατα περαιτέρω διασπορά και μετάδοση του ιού, κράξιμο από κυβέρνηση και κανάλια και στο τέλος μια τρύπα στο νερό γιατί τίποτα το συγκλονιστικό δεν θα ακολουθήσει. Γιατί λοιπόν να κινδυνεύσει άδικα ο κόσμος;

        Μιλάς για απεργία. Μακάρι να απεργούσαν οι εργάτες για να κλείσουν όσα εργοστάσια και επιχειρήσεις δεν χρειάζεται να λειτουργούν αυτή τη στιγμή,να απεργούσαν δηλαδή για ΚΑΝΟΝΙΚΟ LOCKDOWN ώστε να προστατευτούν και αυτοί όπως έκαναν στην Ιταλία, να μην χρειάζεται δηλαδή να μετακινούνται ούτε να συνωστίζονται και να στριμώχνονται σαν σαρδέλες στα ΜΜΜ. Αν διαβάσεις τις απόψεις μου και αλλού θα δεις ότι αυτό προτείνω αυτό είναι το δικό μου lockdown.

        Αλλά εσείς είστε εναντίον αυτού οπότε τι μας λες τώρα για απεργίες; Εσείς θέλετε αυτή τη στιγμή όλα τα εργοστάσια και κάθε επιχείρηση όλα ανοιχτά με αποτέλεσμα να συνωστίζονται οι εργάτες και να κινδυνεύουν είτε μέσα στους χώρους δουλειάς τους είτε στα ΜΜΜ και έτσι να συνεχίζεται η διασπορά του ιού. Ποτέ δεν θέσατε σαν πρόταση αντιμετώπισης της διασποράς αυτό ακριβώς δηλαδή ένα πραγματικό lockdown ή την ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΗΣ, ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ ΕΚΤΟΣ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑ, ΥΓΕΙΑ, ΚΟΙΝΗ ΩΦΕΛΕΙΑ ΚΑΙ Ο,ΤΙ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΗΣ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ ΜΕ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ, ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΝ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΤΟΥΣ.

        Έχεις την εντύπωση ότι οι εργάτες και οι εργαζόμενοι είναι τόσο ηλίθιοι που δεν θα το δεχόντουσαν; Για την ζωή τους πρόκειται. Γιατί λοιπόν δεν το ρίξατε ποτέ σαν άμεση πρόταση αντιμετώπισης της διασποράς; Γιατί δεν το κάνατε και τώρα; Γιατί δεν το προτείνατε στα σωματεία και τα συνδικάτα, γιατί δεν δουλέψατε και δεν εξηγήσατε στην εργατική τάξη με επιχειρήματα ότι αυτή είναι η μόνη λύση για να σωθούμε από τον ιό αυτή τη στιγμή;

        Είσαι υπέρ της απεργίας; Θέλεις να προστατευτεί ο λαός; Ε γιατί φίλε μου δεν το πρότεινες ποτέ αυτό; Και όχι μόνο αλλά καταδικάζεις και όποιον το προτείνει. Σαν ΑΝΤΑΡΣΥΑ εννοώ όχι εσύ προσωπικά σαν Ηλίας.

        Reply
        1. Ηλίας Γιαννόπουλος

          Προμηθεύ, άθελά σου, καρφώθηκες.
          Μόνο ένας τελειωμένος δεξιός θα σύγκρινε την, οργανωμένη απ’ το κράτος, παράτα της στρατιωτικής παρέλασης με την ταξική πάλη.

          Τα λέω επι τροχάδην, επειδή μπορεί να διαβάζει και κανας επισκέπτης:

          Α) Οι παρελάσεις δε χρειάζεται να απαγορευτούν επειδή το ίδιο το κράτος τις οργανώνει.
          Δεν ΟΡΓΑΝΩΝΟΝΤΑΙ ΑΠ’ΤΑ ΚΑΤΩ, αλλά απ’ τα πάνω.
          ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΝΑ ΤΙΣ ΑΠΑΓΟΡΕΨΕΙ, ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ;
          Στις στρατιωτικές παράτες, ο κόσμος που πηγαίνει είναι παθητικός θεατής που χεροκροτάει τα στρατά, δε συμμετέχει σε κάτι, ΑΠΛΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΕΙ ΘΕΑΜΑ.

          Οι απεργίες είναι η ύψιστη στιγμή της ταξικής πάλης,
          τότε που η εργατική τάξη δείχνει την αποφασιστικότητά της και την αυτοπεποίθησή της να τσακίσει τ’ αφεντικά.
          Είναι η επίδειξη δύναμης του δικού μας στρατού.
          Αυτό τρέμει κάθε κυβέρνηση και αυτό ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ.
          Ούτε τη στοιχειώδη διαφορά του ΑΠΑΓΟΡΕΥΩ απ’το ΔΕΝ ΟΡΓΑΝΩΝΩ δεν καταλαβαίνετε.

          Β) Στους καπιταλιστές ΔΕΝ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ να αποφύγουν να οργανώσουν μια ακόμα στρατιωτική παράτα, διότι έχουν άπειρα κανάλια, εφημερίδες, ραδιόφωνα κλπ, για να προπαγανδίσουν σωβινισμό, εθνικισμό, ρατσισμό κλπ.
          Θα βάλουν την ΕΡΤ και τα βοθροκάναλα και θα βαράνε εμβατήρια..

          Η εργατιά έχει ΜΟΝΟΝ ένα τρόπο να δείξει την ταξική της δύναμη και να ΕΠΙΒΑΛΕΙ το δίκιο της.
          Την ΑΠΕΡΓΙΑ και τη ΔΙΑΔΗΛΩΣΗ.
          Τό’χουμε;;

          Γ) Δημοκρατία ΔΙΧΩΣ ΑΠΕΡΓΙΕΣ και διαδηλώσεις ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.
          Το ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗ ΔΙΑΔΗΛΩΣΗ είναι ΣΥΣΤΑΤΙΚΟ στοιχείο της Δημοκρατίας.
          Παρελάσεις έχουνε όλες οι ΧΟΥΝΤΕΣ, αλλά καμία ΔΕΝ έχει ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ.
          Τό’χουμε;;

          Δ) “…ενώ δεν υπάρχει μαζικό, λαϊκό, μαχητικό κίνημα όχι μόνο κατά τη διάρκεια της πανδημίας…”

          Πρώτη φορά ακούμε τη μπαρούφα “Για νάναι απαραίτητη μια διαδήλωση πρέπει να προϋπάρχει κίνημα κλπ”.
          Αλήθεια τώρα;;
          Ποιό κίνημα προϋπαρχε της διαδήλωσης των Γυναικών της Πετρούπολης στα τέλη Φλεβάρη του ’17;;
          Υπηρχε κανα κίνημα και δεν το ξέρουμε, ρε σαίνια;;
          Η διαδήλωση των γυναικών για τη Μέρα της Γυναίκας ΗΤΑΝ το κίνημα. Εκείνες έκαναν την αρχή για ν’ ακολουθήσουν οι υπόλοιποι.
          Με κάθε μπαρούφα που λέτε οι καραντινικοί εκτίθεστε ακόμα περισότερο ως δεξιά τρολάκια.

          Από πότε η Αριστερά θέτει “ουδό μαχητικότητας” για να “εγκρίνει” μια διαδήλωση;;
          Άθελά σας δείχνετε ότι ΔΕΝ έχετε ουδεμία σχέση με την Αριστερά και ήρθατε για να προπαγανδίσετε όσα λέει ο Μητσοτάκης κι ο Μαρινάκης.

          Ε) Και το παραλήρημα ολοκληρώνεται με τη γνωστή συνταγή της λάσπης και της διαστρέβλωσης.
          “Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν προπαγάνδισε τα μέτρα υγιεινής στα εργοστάσια κλπ.”
          Μπες και διάβασε στο antarsya.gr την ανακοίνωση 23 Μαρτη 2020 για τις εξαγγελίες Μητσοτάκη.
          “Καταγγέλουμε ότι η κυβέρνηση δεν έκλεισε ή δεν περιόρισε σημαντικά τη λειτουργία ΚΑΘΕ επιχείρησης που δεν είναι απαραίτητη για την επιβίωση ή την υγεία του πληθυσμού για να μη χρειάζεται να συνωστίζονται οι εργαζόμενοι κλπ.”

          Με γκεμπελίστικες ταχτικές δεν κολλάει λάσπη, θιασώτες της απαγόρεψης κυκλοφορίας.

          ΥΓ. Α, και μην ξεχάσω, για την ΕΝΙΘ, ακόμα αναμένουμε την απάντησή σας.

          ΥΓ 2. Μην ξεχνάμε ότι λίγο καιρό πριν άπαντες οι καραντινικοί τσιρίζατε γιατί ο Μητσοτάκης είναι πολύ “υποχωρητικός” με την Τουρκία.
          Σα να λέμε, ζητούσατε ένα θερμό επεισόδιο.
          Πόλεμο, επί το λαϊκότερο.
          Τόσο καημό για την αξία της ανθρώπινης ζωής.
          Τελικά υπάρχουν και πράματα που στέκονται πιο πάνω απ’ τη ζωή των
          ηλικιωμένων.
          Το έθνος κι η Πατρίς, ας πούμε.
          Πάντως όχι η 17Ν.
          Ο νοών νοείτω.

      2. Panos

        Και γιατί ρε τρελέ μου αφού φοβάται τόσο πολύ συγκεκριμένα τη 17Ν κατήργησε και τις παρελάσεις 28ης Οκτωβρίου που πάντα είναι πεδίο ανάδειξης εθνικισμού όπως γουστάρουν; Τι ήταν αυτό; Κάποιου είδους self report παίζοντας among us. ΝΔ sus; Ή απλά φαντασιώνεστε επαναστάσεις εκεί που δεν έχουν ακόμα ωριμάσει οι συνθήκες και εξαιτίας της μπουρδολογίας σας δεν πρόκειται ποτέ να σας πάρει κανείς σοβαρά ώστε να πάρετε το πολυπόθητο 3 % και να βολευτείτε και εσείς με κάτι ψιχουλάκια;

        Reply
        1. Ηλίας Γιαννόπουλος

          Πολύ συνοπτικά και για σένα:

          Α) Η αστική τάξη ΔΕ ΘΕΛΕΙ ούτε ΜΠΟΡΕΙ να σταματήσει καμία πανδημία.
          Όσες μέτρα περιορισμού πήρε, τόκανε σερνόμενη απ’ τις εργατικές μάζες και τις αυθόρμητες απεργίες, πχ Ιταλία, Βρετανία, Γαλλία κλπ.
          Είναι αίσχιστη προδοσία να λέγεται απ’ το στόμα, τάχα μου, αριστερών ότι
          την αστική τάξη τη συμφέρει να σταματήσει το κύμα του ιού.
          ΔΕΝ απέτυχαν σε κάτι, ΣΚΟΠΙΜΑ άφησαν τα πράματα να πάνε έτσι.

          Το νέο ξέσπασμα της κρίσης φαινόταν πριν την πανδημία.
          Ήξεραν ότι πολά εκατομύρια εργατών θα “βγαίναν άχρηστοι”.
          Η εξέλιξη των νέων τεχνολογιών “ψηφιακής εξυπηρέτησης” κλπ, εκεί κατατείνει.
          Τεράστιες μάζες θα μπουν στο μόνιμο “εφεδρικό στρατό” ανέργων.
          ΔΕΝ τους ενδιαφέρει αν οι “άχρηστες μάζες ανέργων” πεθάνουν, σακατευτούν ή ό,τι άλλο. Κουτί θα τους ερχόταν.

          Β) Ακόμα κι αν ήθελαν, ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ. Μόνο δύο πράματα μπορούν:
          α) Να συσωρεύουν κέρδη
          β) Να οργανώνουν ιμπεριαλιστικούς πολέμους και αστυνομική καταστολή.

          Γ) Η “μέθοδός” τους δοκιμάστηκε και ΑΠΕΤΥΧΕ ΠΑΤΑΓΩΔΩΣ.
          Η καραντίνα, απαγόρεψη κυκλοφορίας κλπ, οδήγησε σε χειρότερο κύμα.
          Είναι αισχρό κάποιοι, τάχα μου, αριστεροί να μας πλασάρουν την καραντίνα δήθεν σαν “μέθοδο”.

          ΔΕΝ έχουμε δύο δρόμους για να διαλέξουμε.
          Την καραντίνα ή τον αγώνα.
          ΜΟΝΟ ένας υπάρχει. Ο ΑΓΩΝΑΣ της εργατιάς για αντικαπιταλιστική Ανατροπή τώρα.

          Δ) Μη μπερδεύεστε.
          Όσοι εδώ μέσα λένε “Όχι” στην πορεία του Πολυτεχνείου,
          λένε “Όχι” σε ΚΑΘΕ απεργία και πορεία.
          Μας προτείνουν να μπούμε στο γύψο για πάντα.
          Εχτός κι αν υπάρχει κανείς τόσο αφελής που να νομίζει ότι το αστικό κράτος μετά την πανδημία θα μας πει:
          “Ντάξει, καρντάσια, τώρα που πέρασ’ ο κίνδυνος για την υγειά σας, κάντε απεργίες ενάντια στ’ αφεντικά που απολύουν. Κι εγώ μαζί σας”.

          Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ λέει ότι η εργατική τάξη, κι εδώ και παντού, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΝΙΚΗΣΕΙ.
          Το δείχνει το BLM στις ΗΠΑ και το γκρέμισμα του Τραμπ,
          το δείχνει η Πολωνία και η νίκη για τις αμβλώσεις.
          Το δείχνουν οι εξεγέρσεις στο Χονγκ Κονγκ,
          στη Νιγηρία πρόσφατα ενάντια στην αστυνομική καταστολή,
          το δείχνει η εξέγερση στη Λευκορωσία κλπ.

          Η 17Ν θα’ναι μόνο η αρχή.
          Στις 26 Νοέμβρη έρχεται πανεργατικά απεργία από ΑΔΕΔΥ, ΕΚΑ, ΕΚΠ κλπ.

  7. el quinto regimiento

    Μας έχουν ήδη ρίξει στη παγίδα τους ο Μητσοτάκης και τα τσιράκια του. Πρέπει γρήγορα να απεγκλωβιστούμε

    Σκεφτείτε το πιο απλό σύντροφοι, φίλοι, συναγωνιστές. Αντί να συζητάμε για την κατάρρευση του ΕΣΥ, εξαντλούμε το χρόνο μας για το αν θα πρέπει να γίνει ή να μη γίνει η πορεία μνήμης για το Πολυτεχνείο. Πόσο χρόνο έχει αφιερώσει ο καθένας από μας αυτή τη στιγμή σε αυτό το ζήτημα.

    Αυτό έχουμε αναγάγει εδώ ως κύριο ζήτημα. Ενώ αυτή τη στιγμή τα βέλη μας έπρεπε να στοχοποιούν την κυβέρνηση για τη διαχείριση της πανδημίας μαζί με τα σχέδια που απεργάζονται για να μετακυλήσουν τα βάρη της κρίσης στο λαό.

    Εκεί έπρεπε να μπουμπουνάμε συνεχώς. Βολές συνεχώς, ασταμάτητες. Να τους ξεφτιλίζουμε που αποφάσισαν να ανοίξουν τα σύνορα για τον τουρισμό, όταν ήρθαν ελάχιστοι τουρίστες σε σχέση με πέρσι.
    Να τονίζουμε πως υπονόμευσαν την ιχνηλάτηση και το τέστιγκ γιατί δεν θέλουν να καταβάλλουν δαπάνες για τη δημόσια υγεία.
    Να εξηγούμε εξαντλητικά ότι η επιτροπή εμπειρογνωμόνων και ο Τσιόδρας είναι κοινοί λακέδες της κυβέρνησης του κεφαλαίου.

    Ετσι θα σχηματίζαμε τους όρους πολύ πιο γρήγορα για τη δημιουργία ενός “μαζίκού στρατού” στο άμεσο μέλλον.

    Τώρα μας έχουν εγκλωβίσει σε ψευτοδίπολα. Είναι αδιανότητο τόσο καιρό να μην τους έχουμε στήσει στο τοίχο για τα εγκλήματα που έκαναν, τουλάχιστον στο κομμάτι της ζύμωσης, αντιπαράθεσης, ηθικής αναγνώρισης από σημαντικό τμήμα του λαού. Αυτη η ζύμωση κάνει πάταγο κατευθείαν. Γιατί υπάρχει η άμεση εμπειρία. Ο κόσμος αντιλαμβάνεται ότι τον δούλευαν τόσο καιρό.

    Με ιδεοληπτικές εμμονές πάνω στην πραγματοποίηση της πορείας του πολυτεχνείου, μας την έχουν φέρει σύντροφοι, φίλοι, συναγωνιστές.

    Reply
  8. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Προς Quinto Regimiento (14.11.20 at 14.23).
    Άλλη μιά φορά πετάς την μπάλα στην εξέδρα για να μην απαντήσεις.
    Πάμε άλλη μία:

    Α) Το ζήτημα ΔΕΝ είναι ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΟ. Υγειονομικό πας να το κάνεις εσύ γιατί ΔΕΝ έχεις πολιτικά επιχειρήματα.
    Αν ήταν Υγειονομικό γιατί δεν είσαι ενάντια στις Πολωνέζες που παλεύουν ενάντια στην κατάργηση της άμβλωσης; Δεν απαντάς.

    Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι ξεκάθαρη. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ “τεχνικές” ή ταξικά ουδέτερες λύσεις σε κανένα ζήτημα σ’ αυτήν την κοινωνία.
    Τη λύση στην πανδημία ή θα την δώσει η εργατική τάξη με προσλήψεις σε νοσοκομεία, σχολεία, λεωφορεία και διασφάλιση του εισοδήματος του εργάτη ή θα οδηγηθούμε σε άνευ προηγουμένου τραγωδία με εκατομύρια νεκρούς.

    Κάποιοι εδώ μέσα φαντασιώνονται “εύκολες” λύσεις, όπως αυτές που χλεύαζε ο Λένιν κάποτε.
    Νομίζουν ότι η απαγόρευση κυκλοφορίας θα σταματήσει τον ιό.
    Αν ήταν έτσι γιατί δεν τον σταμάτησε έως τώρα;
    2,5 δις άνθρωποι μπήκαν σε καραντίνα για δύο μήνες σ’ όλον τον κόσμο.
    Που είμαστε τώρα;
    Χειρότερα από πριν.
    ΔΕΝ υπάρχει λύση που δε θάχει θύματα.
    ΔΕΝ μπορούμε να σταματήσουμε τον ιό με μαγικά.
    Είναι απίστευτη μπαρούφα να λένε κάποιοι “Μα αυτό θα προκαλέσει διασπορά”, λες και υπάρχει λύση αύριο το πρωί με το πάτημα ενός κουμπιού.

    Οι “λύσεις” των αστών απέτυχαν παταγωδώς όπως ήταν και το αναμενόμενο.

    Γιατί;
    Μα προφανώς επειδή η μετάδοση δε γίνεται στο δρόμο αλλά στα λεωφορεία, σχολεία, χώρους δουλειάς κλπ.

    Β) Προσπαθείς να παραμυθιάσεις, κι όχι μόνον εσύ, ότι έχουμε αυτή τη στιγμή κάποιο κοινό συμφέρον με την άρχουσα τάξη να σταματήσουμε τον ιό.
    Αυτό είναι μια ΑΥΤΑΠΑΤΗ.
    Το μόνο που νοιάζει τους καπιταλιστές είναι να κερδίσουν από την τραγωδία και να πατήσουν την εργατιά στο λαιμό, όπως ο μπάτσος πάτησε τον Φλόιντ.

    Γ) Δεχόμαστε δύο επιθέσεις αυτή τη στιγμή.
    1. Τη δολοφονική διαχείριση της πανδημίας και
    2. την κατάργηση της δημοκρατίας.
    Η 17Ν είναι κρίσιμη και για τα δύο.

    Η άρχουσα τάξη παγκόσμια πάει να επιβάλει μόνιμο καθεστώς “έκτακτης ανάγκης”.
    Απ’ τις ΗΠΑ ως την Ινδία. Θες να παριστάνεις τον τυφλό;
    Αυτό πάμε να σταματήσουμε την Τρίτη.

    Είναι η προάπιση των δημοκρατικών μας ελευθεριών ο,τι σημαντικότερο έχουμε ως εργάτες;
    Είναι θέμα ζωής και θανάτου;

    Reply
  9. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Προς Προμηθέα (14.11.20 at 15.49).

    A) “Όλα παίζονται την Τρίτη όλα ο σοσιαλισμός, το μέλλον της Ελλάδας…”
    Πολύ καλά τα λες, ΟΛΑ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ.
    Αν η εργατική τάξη αυτής της χώρας την Τρίτη “μπει στο γύψο”, καλύτερα να δέσουμε μια πέτρα στο λαιμό μας και να πάμε για Σούνιο.

    Είναι προφανές νομίζω, και σ’ έναν πρωτάρη, ότι η απαγόρευση της 17Ν ΔΕΝ έχει καμία σχέση με καμία πανδημία.
    Είναι η πρώτη πράξη του δράματος “ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΩΝ”.
    Μια κυβέρνηση που στιβάζει τον κόσμο στα λεωφορεία σα σαρδέλες, εσύ τι λές, νοιάζεται για την υγεία μας;
    Αστεία πράματα.

    Αν ηττηθούμε την Τρίτη, ξέχνα οποιαδήποτε εργατική διεκδίκηση.
    Έρχεται ο απόλυτος μεσαίωνας.
    Η φτωχοποίηση του 2010-2020 θα μοιάζει με απογεματινό τέιο στη βρετανική ύπαιθρο.

    Και τότε να σε δω να φωνάζεις,
    “Μα καλά, δε θα πάμε να φωνάξουμε που ‘χουν να μας πληρώσουν πέντε μήνες;;”.
    Θα σου πούμε κι εμείς: “Που ήσουν, ρε μεγάλε, όταν έβαζαν στο γύψο της διαδηλώσεις και τις απεργίες;; Πάει τώρα, μόνο προσευχούλα”.

    Β) “Αναρωτιέμαι γιατί φέτος όλα αυτά και όχι τα προηγούμενα χρόνια εφόσον το περιεχόμενο της ημέρας είναι το ίδιο κάθε χρόνο; ”
    Κατ’ αρχάς, το περιεχόμενο της μέρας ΔΕΝ είναι το ίδιο κάθε χρόνο.
    Αλλά και νάταν, φέτος παίζεται το δικαίωμα στον αγώνα.

    Υπάρχουν κομάτια της άρχουσας τάξης παγκόσμια που σπρώχνουν τους φασίστες:
    Μπολσονάρου στη Βραζιλία, Μόντι στην Ινδία, Κουρτς στην Αυστρία, Ορμπάν στην Ουγγαρία κλπ.
    Η ΕΕ συνολικά εφαρμόζει την πιο βάρβαρη αντιμεταναστευτική πολιτική και καταδικάζει ανθρώπους σε αργό και βασανιστικό θάνατο στα στρατόπεδα συγκέντρωσης.

    Εκατομύρια σ’ όλον τον κόσμο μετατρέπονται σε μόνιμο “εφεδρικό στρατό” ανεργίας, και συ ρωτάς “Γιατί φέτος;;”;;

    Γ) “…λες και πριν την πανδημία ήμαστε κάθε μέρα στο δρόμο, λες και απεργούσαμε κάθε μέρα…”.
    Προφανώς δε θα μπορούσε η εργατική τάξη να είναι στη μάχη κάθε μέρα.
    Όχι μόνο λόγω φυσικής κόπωσης αλλά και γιατί η αυτοπεποίθηση της τάξης μας έχει σκαμπανεβάσματα.
    Δεν είναι πάντα αποφασισμένη ότι μπορεί να νικήσει.

    Αυτή τη στιγμή, όμως υπάρχει τεράστια οργή.
    Έχουν βγει τόσα γκάλοπ που μιλούν για θυμό και απογοήτευση απ’την κυβέρνηση για τη διαχείριση της πανδημίας, εσύ δεν τα δες;
    Το κλίμα ΔΕΝ είναι όπως την άνοιξη που επικρατούσε ο φόβος, τώρα υπάρχει οργή.
    Αυτό προσπαθεί να βοηθήσει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ να εκφραστεί.

    Δ) “…Μπορείς να μου εξηγήσεις πως πέρασαν όλα αυτά τα χρόνια τον ένα αντιλαϊκό νόμο μετά τον άλλο αφού πανδημία δεν υπήρχε;”

    Τα φριχτά χρόνια των Μνημονίων πέρασαν πολλοί νόμοι που έκαναν τις ζωές μας κόλαση.
    Την ίδια στιγμή η τάξη μας οργάνωσε πάνω από σαράντα (40) πανεργατικές απεργίες 2010-2015.
    Καταφέραμε να αποτρέψουμε τα χειρότερα.
    Σου θυμίζω την κυβέρνηση Σαμαροβενιζέλων που μιλούσε για 100.000 απολύσεις στον ευρύτερο Δημόσιο Τομέα.
    Τις έβαλαν στον πάγο.

    Ακριβώς επειδή οι καπιταλιστές οργανώνουν βάρβαρες επιθέσεις σε κάθε ευκαιρία (και τώρα είναι μία απ’τις καλύτερες γι αυτούς)
    χρειάζεται συνολική αντεπίθεση απ’ τη μεριά μας.
    Να ξαναπιάσουμε το νήμα των ηρωικών αγώνων 2010-2019.

    Reply
    1. el quinto regimiento

      το προτελευταίο οχυρό των ανορθολογικών είναι ότι όλα παίζονται στις 17 Νοέμβρη του 2020

      Με “ενέσεις ηθικού”, λογικά άλματα και όχι σοβαρή επιχειρηματολογία, ένας ανορθολογικός προσπαθεί να μην πάρει θέση για τον κίνδυνο της εξάπλωσης διασποράς από ΜΑΖΙΚΗ ΟΓΚΩΔΗ ΠΟΡΕΙΑ που θα ΤΑΙΡΙΑΖΕ στη μνήμη, στην επέτειο του αγώνα των φοιτητών εναντίον της Χούντας τον Νοέμβρη του 73.

      Οχι σύντροφοι και φίλοι, αυτό που παίζεται στις 17 Νοέμβρη του 2020, είναι αν θα πέσουμε σαν χάνοι στη παγίδα που ΟΛΟΦΑΝΕΡΑ μας έχει στήσει η κυβέρνηση με τον εσμό των καναλαρχών-νταβατζήδων.

      ΟΛΟΦΑΝΕΡΑ, γιατί το σχέδιό της το έχει ήδη αποκαλύψει με τον λαγό Γεωργιάδη που ξεκίνησε την ιστορία με το εφετείο στις 21 Οκτώβρη. Δείτε το άρθρο με τίτλο “Aισχροί και επικίνδυνοι’ από Κόντρα 21 Οκτώβρη.
      https://eksegersi.gr/ygeia/a%CE%B9%CF%83%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%AF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%BF%CE%B9/

      Σύντροφοι, φίλοι, συναγωνιστές,
      σκεφτείτε και το άλλο, σκεφτείτε τι θα γίνει αν στη πορεία στις 17Ν δεν εμφανιστεί καν μαζικά κόσμος, γιατί ο κόσμος τελικά σκέφτεται πιο πρωτοπόρα από τις ηγεσίες των κομμάτων, των οργανώσεων και των συλλογικοτήτων που δεν έχουν δεί τη φάκα, παρά τσίμπησαν στο τυρί, την ιταμή πρόκληση του Μητσοτάκη. Ο κόσμος σκέφτεται τελικά πιο πρωτοπόρα, γιατί αναγνωρίζει ότι σε αυτή τη φάση διακυβεύεται η ίδια η ύπαρξη του ΕΣΥ.

      Σκεφτείτε τι θα γίνει με το ηθικό σε αυτή την περίπτωση. Μήπως θα πέσει στον πάτο; Μήπως θα υπάρξει απογοήτευση από τις φουσκωμένες προσδοκίες που καλλιεργούν τα ηγετικά στελέχη των οργανώσεων που δεν αντιλαμβάνονται τη φάκα αυτή τη στιγμή;

      Σκεφτείτε τα όλα αυτά με τη λογική και την κρίση που ταιριάζει σε έναν πραγματικό κομμουνιστή, σε έναν μαρξιστή, και όχι έναν ταλαντευόμενο αριστεριστή (αριστεριστής, με την έννοια που διαπραγματεύεται ο Λένιν στο γνωστό του βιβλίο και όχι με την ρετσινιά του Φλωράκη που χρέωνε σε όσους επαναστάτες, αγωνιστές πάλευαν με συνέπεια έξω από τις γραμμές του Περισσού, όπως πραγματικά με συνέπεια πάλεψαν οι σύντροφοι μαοϊκοί, αντιρεβιζιονιστές φοιτητές όλων των οργανώσεων τον Νοέμβρη του 73 σε Αθήνα-Θεσσαλονίκη-Πάτρα τσακίζοντας την υπονόμευση των ρεβιζιονιστών φοιτητών (είτε του “Κ”ΚΕ, είτε του “Κ”ΚΕ-εσωτερικού που δεν ήθελαν καταλήψεις και συνθήματα εναντίον της χούντας, ).

      Είναι απλά τα πράγματα σύντροφοι, φίλοι, συναγωνιστές κουκιά μετρημένα

      Reply
      1. el quinto regimiento

        απλώς για να θυμηθούμε τι έλεγε ο καθένας:
        ανεβάζω μόνο ένα σχόλιο που είχα κάνει στην παντιέρα ως ακροαριστερός καραντινικός τέλη Μάη 2020:
        [ας μπει ο καθένας να δει τι έγραφε ο Ράγκναροκ τότε]
        http://pandiera.gr/%ce%b7-%cf%83%ce%bf%cf%85%ce%b7%ce%b4%ce%bf%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%af%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%bf%ce%b9-%cf%83%cf%84%cf%8c%cf%87%ce%bf%ce%b9-%cf%84%ce%b7%cf%82/comment-page-1/#comment-38829
        καραντινικός ακροαριστερός
        31/05/2020 at 12:46

        δυστυχώς ο αρχικός αρθρογράφος και οι συνοδοιπόροι του (ιδεολογικά, πολιτικά) δεν έχουν αντιληφθεί καν τα προβλήματα που έρχονται στο μέλλον. Από την μια είναι η άγρια επίθεση του κεφαλαίου που ήδη μεταθέτει τα βάρη της κρίσης στους εργάτες, από την άλλη όμως ειναι ο νέος κινδυνος από τον κοροναϊό που δεν εχει εξαλειφθεί.

        Για να υπερασπιτούν τα κέρδη τους οι καπιταλιστές, δεν θα διστάσουν ξανα ΝΑ ΘΥΣΙΑΣΟΥΝ ΝΕΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΖΩΕΣ σε όλη την Ευρώπη. Το παιχνίδι δεν έχει τελειώσει ακομη.

        Αντί να επιχειρούν να δικαιώσουν την αρχική τους γραμμή (ΧΟΥΝΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑΣ) που η ίδια η ζωή συνέτριψε, ας φροντίσουν να κατανοήσουν τι έφταιξε.

        Η χώρα ειναι πάλι αθωράκιστη. Δεν υπάρχει σοβαρός μηχανισμός ιχνηλάτησης, δεν υπάρχουν μαζικά τεστ. Από τον Οκτώβρη λοιπόν και ενδεχομένως και μέσα στον Ιούνη μπορούμε να έχουμε με μεγάλη πιθανότητα ξεσπάσματα της επιδημίας. Το θερινό κύμα, αν ακολουθηθεί το μοτίβο της γρίπης (Η1Ν1, ισπανική γρίπη του 18) θα ειναι συγκριτικά μικρό σε σχέση με το Φλεβάρη-Μάρτη, το χειμερινό ομως θα ειναι χειρότερο από αυτό του Μάρτη.

        Πρέπει λοιπόν να απαιτούμε να θωρακιστεί η χώρα με μαζικα τεστ μοριακής διάγνωσης (PCR) και σοβαρό μηχανισμό ιχνηλάτησης, όχι τα ελάχιστα συνεργεία που δημαγωγικά τα παρουσιάζουν σε πλανα σε διάφορες περιοχές της χώρας. Είναι αδιανόητο ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ λες κια δεν μας αφορούν!!!

        o χαοτικός φίλος παραπάνω πικάπα, ισχυρίζεται οτι όποιος ασχολείται με αυτές τις απατήσεις για την προάσπιση της δημόσιας υγείας στοιχίζεται πίσω από το κυβερνητικό λόχο των ιεροψάλτηδων. Προφανως ο ίδιος έχει χάσει το ματς ΑΠΟ ΤΑ ΑΠΟΔΥΤ¨ΗΡΙΑ. Μπροστά στο πρωτόγνωρο του φαινομένου για το βιολογικό μας κύκλο παρέδοσε ψυχή και πνεύμα.
        Παρέδωσε αμαχητί όλη την αντιμετώπιση του ιού στους κυβερνητικούς. Ο Τσιόδρας και η παρέα του κάνουν εγκλήματα αυτή τη στιγμή:

        1) η χώρα δεν εχει τεστ, δεν εχει μηχανισμό ιχνηλάτησης
        2) δεν θα υπάρχει έλεγχος στα εισερχόμενα κρούσματα από τον τουρισμό
        3) έχουν φροντίσει οι ίδιοι να υπάρξουν εστίες υπερμετάδοσης, ανοίγοντας τα πάντα όλα, ακριβώς ότι συνέβαινε στην Ιταλία τον Γενάρη, και στην Αγγλία τον Φλεβάρη
        4) επανεκκινούν την οικονομία άρον-άρον, ενώ έπρεπε να ακολουθηθούν βήματα ανά 15 μέρες κτλ..

        .και θα τη πληρώσει ο λαός μας ακριβά.

        Για αυτά πρέπει να μιλάμε, όχι να κοιτάμε να βγάλουμε λάδι την πολιτική της ιμπεριαλιστικής Σουηδίας που χέστηκε για τους συνταξιούχους της, οδηγώντας τους στα νεκροτομεία.

        Αυτοί που εξοντώνονται κατα δεκάδες χιλιάδες στις σύγχρονες αποθήκες ψυχών, στα γηροκομεία της Ευρώπης είναι οι εργάτες που έχτισαν την μεταπολεμικη Ευρώπη. Το 50-60 δούλευαν στα κάτεργα, σήμερα τους εξοντώνουνε σαν τα άλογα.
        Ντροπή σε όποιον δηλώνει κομμουνιστής και δεν ενδιαφέρεται για τους συνταξιούχους. Για μένα ειναι ξεκάθαρα μικροαστός και του αξίζει η απόλυτη χλεύη.

        Reply
        1. Ragnarok

          καραντινιασμένε κάτι αριστερέ, μάλλον διαψευστηκες, στο κομμάτι που διαφωνουσαμε. Ξέρεις και αν δεν ξέρεις θα στο ματαξαναθυμήσω, ΔΕΝ φιαφωνήσαμε ποτέ στα κάτωθι 2 πράγματα:

          α. Ο ιός ως μιας βαριάς μορφής γρίππης που είναι (άλλο γριπούλα κωστα και άλλο βαριά μορφή γρίπης έτσι; ελπίζω να καταλάβεις κάποτε την διαφορά), σκοτώνει.

          β. Η χώρα ελέω καπιταλισμού στην νεοφιλελευθερη εκδοχή του, έχει διαλυμένο ΕΣΥ και το κεφάλαιο στα παπάρια του.

          Ετσι; ΣΤΑ 2 ΠΑΡΑΠΑΝΩ συμφωνήσαμε από την αρχή καραντινιασένε!ΣΕ ΤΙ ΔΙΑΦΩΝΗΣΑ,Ε και με εσένα και με τον Κώστα; ΣΤΗΝ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ και στις στοχεύσεις αυτής! Α γειά σου λοιπόν! ΣΕ ΑΥΤΟ ΔΙΑΦΩΝΗΣΑΜΕ καραντινιασμένε και Κώστα ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ και η ζωή σας διεψευσε.

          Διότι αγαπητοί φίλοι μου, αγώνες για την δημόσια περίθαλψη και με αυτά τα αιτήματα που και εσείς δέχεστε Κ Α Ν Α Μ Ε κάνουμε και θα κάνουμε! Ελα όμως που ΔΕΝ είναι μόνο αυτά! Και εδώ ερχόμαστε σε αυτό που διαφωνούμε από την αρχή: ΝΑΙ εξακολουθώ και εγώ και πλέον ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ των αριστερών αγωνιστών να λεμε ότι τα λοκνταουν και οι καραντίνες ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΝ και δεν λύνουν τίποτα! Πόσο μάλλον όταν χρησιμοποιούνται απο κεφάλαιο και κυβέρνηση ως βιτρίνα για να συνεχίσουν να αρνούνται συνειδητά να πάρουν μέτρα ενίσχυσης του ΕΣΥ. Και όταν χρησιμιοποιουνται για να πάνε την κοινωνία σε ολοκληρωτική εποχή καταστολής και πειθάρχησης της πλέμπας.

          ΑΥΤΟ λεμε απο την αρχή. Ναι αγωνιζόματε μαζί με τα σωματεία των γιατρών για όλα τα μέτρα υπέρ της δημόσιας περίθαλψης, των ΜΜΜ. ΚΑΙ ΝΑΙ ΑΓΩΝΙΖΟΜΑΣΤΕ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΛΟΚΝΤΑΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑΣ ως μέτρα που κύριο στόχο έχουν την προώθηση του ολοκληρωτισμού, της πειθάρχησης δηλαδή της πλέμπας, διότι η καπιταλιστικη κρίση αγριεύει διεθνώς, έρχεται πείνα και εκεί να δεις τότε θύματα.

      2. Ragnarok

        έλα προμηθεύ και ελ κουιντο ρεγκιμιέντο σας άκουσε η ελληνική κυβέρνηση και απαγόρευσε δια της αστυνομίας ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΣΥΝΑΘΡΟΙΣΕΙΣ ΑΝ ΤΩΝ 4 ΑΤΟΜΩΝ, ΚΑΘ’ ΑΠΑΣΑ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ, από τις 06:00 της 15ης Νοεμβρίου, έως και τις 21:00 της 18ης Νοεμβρίου.

        Reply
        1. el quinto regimiento

          ε, και; Εσύ θα πάρεις το δόρυ και το άλογό σου και θα σπάσεις την απαγόρευση, γιατί απ’ όσο θυμάμαι έχεις δηλώσει ότι τα πάντα κρίνονται την Τρίτη. Δεν πιστεύω να κάνεις πίσω τώρα Ράγκναροκ;
          Α, όχι! Τώρα κρίνεται η επανάσταση εναντίον της “Χούντας”.

          Σε παραπέμπω πάντως στο σχόλιο
          http://pandiera.gr/9-%ce%b3%ce%b9%ce%b1%cf%84%ce%b9-%cf%80%cf%81%ce%ad%cf%80%ce%b5%ce%b9-%ce%bd%ce%b1-%ce%b3%ce%af%ce%bd%ce%b5%ce%b9-%ce%bf-%ce%b5%ce%bf%cf%81%cf%84%ce%b1%cf%83%ce%bc%cf%8c%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%b9/comment-page-2/#comment-41629

          Στα ‘χα πει χτες γι αυτό

      3. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Πέμπτο Σύνταγμα,
        τελευταία φορά που ασχολούμαι με τις γελοίες αρλούμπες σου.
        Καλώ τη διαχείριση της pandiera να σε αντιμετωπίσει ως αυτο που είσαι:
        ένα δεξιό τρολ σε διατατεταγμένη υπηρεσία.

        Α) Όταν σε ρωτάμε για το BlackLivesMatter και την Πολωνία, και αν οδήγησε σε “έκρηξη κρουσμάτων, εκτόξευση της καμπύλης” και τα άλλα αγύρτικα που λες, αλλάζεις το παραμύθι και αρχίζεις τα γνωστά “Μα εκεί ήταν άλλο, είναι πολιτικό” κλπ.
        Όταν σε στριμώχνουμε στο πολιτικό, αρχίζεις τα φληναφήματα και τα τραυλίσματά, και ξαναγυρίζεις στη σίγουρη συνταγή της πολιτικής αγυρτείας:
        “Μα είναι υγειονομικό το ζήτημα”.

        Β) Αν ισχύει η τσαρλατανική αρλουμπο-αριθμητική σου, τότε, όπως κάθε λογικός καταλαβαίνει, ένα κίνημα που διάρκεσε πάνω από μήνα σε εκατοντάδες πόλεις των ΗΠΑ,
        ΣΙΓΟΥΡΑ προξένησε τεράστια δισπορά.
        ΣΙΓΟΥΡΑ, οι ΗΠΑ “βράζουν” αυτή τη στιγμή απ’ τα κρούσματα του BLM.
        Σε ρωτάμε <>.
        Άμα σου κοτάει κάντο, για να πέσουνε οι μάσκες και να φανεί ότι είσαι δεξιός κομματάρχης που ήρθε να ψαρέψει σε θολά νερά.

        Γ) Αν ισχύει η κομπογιαννίτικη αρλουμπο-αριθμητική σου, στην Πολωνία όπου από τις 22 Οχτώβρη διαδήλωσαν 430.000 άνθρωποι σε πάνω από 410 πόλεις, τρεις βδομάδες μετά, η χώρα πρέπει να σαρώνεται απ’το μεγαλύτερο κύμα μόλυνσης που έχει υπάρξει.
        Η μεγαλύτερη διαδήλωση στη Βαρσοβία έφτασε νάχει 100.000 κόσμο.
        Πούναι το κύμα, χυδαίε κομματάρχη της ΝΔ;;
        Χάθηκε στο δρόμο;;
        Πάλι γαργάρα, τρολάκι της δεξιάς;;
        Καταδικάζεις τις διαδηλώσεις των πολωνών γυναικών για τις αμβλώσεις ως “ανεύθυνες” και λοιπές αηδίες και ξεράσματα;;

        Μπορείς κι εσύ να πας στο παραμάγαζο του Μαρινάκη, το in.gr, και να πιάσεις δουλειά εκεί.
        Καλώ την pandiera, επειδή έχει αποκαλυφτεί τι κρύβεται από πίσω απ’τα Πέμπτα Συντάγματα, να πάψει να ανεβάζει τη φτηνή δεξιά σου προπαγάνδα.

        Reply
        1. el quinto regimiento

          το Πέμπτο Σύνταγμα Ηλία, ήταν η πολιτοφυλακή του λαϊκού στρατού των κομμουνιστών στον Ισπανικό Εμφύλιο.

          Για το ανορθολογικό του πράγματος δηλαδή το ότι…είμαι δεξιός πράκτορας του Μητσοτάκη, για την οικονομία της συζήτησης σε παραπέμπω στο κάτωθι…προφητικό ποστ:

          http://pandiera.gr/9-%ce%b3%ce%b9%ce%b1%cf%84%ce%b9-%cf%80%cf%81%ce%ad%cf%80%ce%b5%ce%b9-%ce%bd%ce%b1-%ce%b3%ce%af%ce%bd%ce%b5%ce%b9-%ce%bf-%ce%b5%ce%bf%cf%81%cf%84%ce%b1%cf%83%ce%bc%cf%8c%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%b9/comment-page-2/#comment-41622

        2. el quinto regimiento

          ποιος σου είπε οτι στις ΗΠΑ δεν έπαιξαν ρόλο σημαντικό στην εξάπλωση της διασποράς οι εξεγερτικές συγκρούσεις, οι μαζικές πορείες κτλ…;

          Θα μας βάλεις καμια πηγή γι αυτά τα αδιανόητα που λες;

          Καλά ποιοι πεθαίνουν στις ΗΠΑ νομίζεις από τον ιό; Οι λευκοί πλούσιοι και μεσοαστοί; Οι φτωχοί μαύροι, λατινοαμερικανοί πεθαίνουν μαζικά που ζουν σε φτωχοπαράγκες ο ένας πάνω στον άλλον.

          Φιλε είσαι εντελώς ανορθολογικός. Αυτή τη στιγμή λέμε διακυβέυεται η ίδια η ύπαρξη του ΕΣΥ. Σε 10 μέρες μπορεί να μην υπάρχει ΕΣΥ, και τότε θα δεις κόσμο στο δρόνο μαζικα να βγαινει και να τα κάνει γυαλιά καρφιά, ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΒΑΛΚΑΝΙΑ δεν είμαστε αγγλία, που ντοπάρουν τους νέους εργαζόμενους με στεγαστικά επιδόματα.

          Αυτά τα στοιχειώδη μπορείς να τα καταλάβεις;;;
          Εσύ θες τώρα να πάμε να χρεωθούμε συνεισφορά στην εξάπλωση της διασπορας πριν την πολύ πιθανή κατάρρευση τουΕΣΥ.

          ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ ΤΩΡΑ ΕΣΥ???

    2. Προμηθεύς Επαναστάτης

      “Αν ηττηθούμε την Τρίτη, ξέχνα οποιαδήποτε εργατική διεκδίκηση.
      Έρχεται ο απόλυτος μεσαίωνας.
      Η φτωχοποίηση του 2010-2020 θα μοιάζει με απογεματινό τέιο στη βρετανική ύπαιθρο.”

      Τι άλλο θα ακούσουμε πια; Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι δεν θα κατέβει μαζικά ο κόσμος την Τρίτη τελείωσαν οι αγώνες; Δεν θα ξαναγίνει συγκέντρωση, απεργία, διαδήλωση ποτέ ξανά; Δεν θα αγωνιστεί ποτέ ξανά ο κόσμος για το οτιδήποτε ακόμα και μετά την πανδημία; Ούτε μία κινητοποίηση;

      Η ύπαρξη κάθε μορφής πάλης εξαρτάται από την πορεία της Τρίτης; Εντωμεταξύ κάνεις λες και το νομοσχέδιο για τις διαδηλώσεις ψηφίζεται την Τρίτη. Να σε ενημερώσω, γιατί μάλλον δεν το έμαθες, το νομοσχέδιο δεν είναι νομοσχέδιο αλλά ΝΟΜΟΣ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΛΕΟΝ από το καλοκαίρι. Και δεν ανατράπηκε τότε που το ψηφίζανε παρά τις διαδηλώσεις. Μήπως έπρεπε από τότε να…ξεχάσουμε οποιαδήποτε διεκδίκηση αφού ΗΤΤΗΘΗΚΑΜΕ και με συγκεντρώσεις κιόλας, πέρασε, έγινε νόμος.

      Πλάκα έχεις Ηλία εδώ ο λαός μας υπέφερε 7 χρόνια με τη δικτατορία αλλά τελικά ΕΞΕΓΕΡΘΗΚΕ, 400 ολόκληρα χρόνια κάνανε οι Έλληνες να επαναστατήσουν εναντίον της Τουρκοκρατίας αλλά τελικά το έπραξαν και εσύ κάνεις έτσι για μια πορεία μίας ημέρας; Καλά ποιος σου είπε ότι αν δεν κατέβουμε την Τρίτη δεν θα κατεβούμε ποτέ στον δρόμο ή σε απεργία από την Τετάρτη και μετά; Σοβαρά τώρα το πιστεύεις αυτό, δεν μας τρολάρεις; Γιατί μόνο σαν τρολάρισμα το δέχομαι αυτό.

      Reply
      1. unitat

        Η αποθέωση του μικροαστικού επαναστατισμού που ακολυθεί μόνιμα την παραίνεση «εδώ και τώρα.Δεν αναφέρομαι σε σένα , Προμηθέα.

        Reply
      2. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Το “επίπεδο” αυτών που λες σπάει… κόκκαλα!!

        Α) “…ο λαός μας υπέφερε 7 χρόνια με τη δικτατορία αλλά τελικά ΕΞΕΓΕΡΘΗΚΕ…”.
        Αν καταλάβατε καλά, ο Προμηθεύς μας προτείνει να κάτσουμε να μας “βάλουν στο γύψο” για 7 χρόνια και μετά… βλέπουμε!! Έχει ο θεός!!

        Ο κυριούλης που μας συμβουλεύει να σκύψουμε το κεφάλι, επειδή το είπε ο… Μητσοτάκης,
        μας υπόσχεται ότι …θα βάλει τα στήθια του μπροστά στα τανκσ σε 7 χρόνια!!
        Σιγά, Προμηθεύ, σιγά τα αίματα!!
        Εχτός κι αν εννοείς ότι θα πάνε …άλλοι μαλάκες να βγάλουν τότε το φίδι απ’ την τρύπα!! Μάλλον το δευτερο.

        Ο Προμηθεύς, επίσης, βλέπει και το… μέλλον και ξέρει ότι αργά ή γρήγορα
        η γη “θα γίνει κόκκινη, είτε από έρωτα είτε από θάνατο”.
        Εμείς θα καθόμαστε κι η… τύχη μας δουλεύει!!
        Σου λέει, είναι τελειωμένη υπόθεση ο σοσιαλισμός, γιατί να βιαζόμαστε;;;

        Δεν ξέρω αν έχεις ακούσει τίποτις ειδήσεις, Προμηθεύ, αλλά οι επιστήμονες σκούζουνε ότι δεν έχουμε χρόνο κι ότι η κλεψύδρα μετράει αντίστροφα.
        Ο πλανήτης ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΤΑΙ, Προμηθεύ!!
        Ο καπιταλισμός μας ΣΕΡΝΕΙ ΣΤΗΝ ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ, Προμηθεύ!!
        ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ 7 ΧΡΟΝΙΑ, ΟΥΤΕ 7 ΜΗΝΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ, Προμηθεύ!!!
        Αν μας πάρουν το δικαίωμα στην απεργία τώρα, ΤΕΛΕΙΩΣΑΜΕ, Προμηθεύ!!!
        ΤΕΛΟΣ!!
        ΦΙΝΙΤΑ ΛΑ ΜΟΥΖΙΚΑ, ΠΑΣΑΤΑ ΛΑ ΦΙΕΣΤΑ!!!
        Καταλαβαίνεις ότι είμαστε στο πιο κρίσιμο σημείο της ανθρώπινης ιστορίας;;;
        Ή μήπως κοιμάσαι τον ύπνο του δικαίου;;
        Ποια 7 και 400 χρόνια τσαμπουνάς;;

        Όπως καταλαβαίνουμε όλοι, αυτά είναι λόγια κάποιου που απλά θα κάτσει σπιτάκι του και το ίδιο του κάνει αν θα υπάρχουν συνδικάτα, δικαίωμα στην απεργία κλπ.

        Προμηθεύ, απ’ άκρη σ’ άκρη της γης η εργατιά ξέρει ότι
        Α) όταν μια κυβέρνηση απαγορεύει ΜΙΑ διαδήλωση σκοπεύει να τις απαγορέψει ΟΛΕΣ.
        Β) Απαγόρεψη ΑΠΕΡΓΙΑΣ σημαίνει βαρβαρότητα, εξαθλίωση, αρρώστια, μαζικός πρόωρος θάνατος.

        Ο μεγαλύτερος ΙΟΣ και ΔΟΛΟΦΟΝΟΣ είν’ ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ.

        Μας προτείνεις, για ν’ αφαιρέσουμε τις πρησμένες μας αμυγδαλές, να κόψουμε το λαρύγγι μας.
        Έχεις τρελαθεί.

        Reply
        1. S. T.

          Η μαγκιά είναι να βρεις τρόπο να κάνεις την εκδήλωση και να μην προκαλέσεις την αναζωπυρωση της επιδημίας. Γιατί το να χρεωθεί εσύ μια τέτοια αναζωπυρωση, είναι πολύ σοβαρότερο από το να χάσεις μι; παρουσία στο αγωνιστικό Πάρουσιολογιο

        2. Προμηθεύς Επαναστάτης

          Άλλη διαστρέβλωση, άλλο ΨΕΜΑ. Δεν είπα να περιμένουμε 7 χρόνια για να αγωνιστούμε. Ενώ καταλαβαίνεις τι θέλω να πω συνειδητά διαστρεβλώνεις αυτά που λέω.

          Χρησιμοποίησα αυτά τα παραδείγματα για να απαντήσω στο δικό σου σκεπτικό. Ο λαός μας το 1973 ΕΞΕΓΕΡΘΗΚΕ παρότι δεν το έπραξε νωρίτερα. Ο λαός μας επαναστάτησε μετά από 400 χρόνια Τουρκοκρατίας. Σύμφωνα με το δικό σου σκεπτικό απλά δεν έπρεπε ΠΟΤΕ να συμβούν αυτά τα γεγονότα. Εφόσον είχαμε τους Τούρκους πάνω από το κεφάλι μας 400 χρόνια και δεν είχαμε επαναστατήσει νωρίτερα δεν έπρεπε να συμβεί ποτέ η επανάσταση. ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΣΥΝΕΒΕΙ. Εφόσον δεν εξεγερθήκαμε εναντίον της χούντας νωρίτερα δεν έπρεπε να συμβεί η εξέγερση του 1973. ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΣΥΝΕΒΕΙ.

          Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τίποτα δεν είναι γραμμένο όπως είχε πει και ο Πίτερ Ο’Τουλ στον Ομάρ Σαρίφ στο αριστούργημα Λώρενς της Αραβίας. Ποιος σου είπε ότι αν δεν κατεβούμε την Τρίτη δεν θα ξανακατέβουμε ποτέ ξανά στο δρόμο; Είναι καθορισμένο αυτό, είναι γραμμένο κάπου, τετελεσμένο; ΑΚΡΑΙΑ ΑΝΤΙΔΙΑΛΕΚΤΙΚΟΣ τρόπος σκέψης. Δεν καταλαβαίνεις πόσο ΒΛΑΚΩΔΕΣ είναι αυτό το σκεπτικό; Και όχι μόνο αλλά και ΑΚΡΑΙΑ ΡΕΦΟΡΜΙΣΤΙΚΟ , βασικά είναι ΔΗΛΩΣΗ ΥΠΟΤΑΓΗΣ στον ταξικό εχθρό εφόσον εξαρτάς την…ταξική πάλη από μία μόνο ημέρα και μία μόνο διαδήλωση λες και η ταξική πάλη, ο ταξικός αγώνας θα εξαφανιστούν από την Τετάρτη, στην ουσία λες ότι η εργατική τάξη και ο λαός θα υποταχτούν μια για πάντα στον αντίπαλο και δεν θα αγωνιστούν ποτέ πια. Από μία ημέρα όλα αυτά;

          ΕΠΙΤΗΔΕΣ ΜΑΣ ΒΟΜΒΑΡΔΙΖΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝΟΥΣ ΤΡΕΛΑΣ;

  10. el quinto regimiento

    Ελα, Κώστα έχουμε βγάλει από Κόντρα το σκεπτικό μας αναλυτικά:
    στο άρθρο με τίτλο
    “Να βλέπουμε και τη φάκα…”
    με ημερομηνία δημοσίευσης 14 Νοέμβρη

    Θα βγάλουμε και άλλα, stay tuned :-). Aπλώς μη ξεχνάς ότι σηκώνουμε και το βάρος της αντιπαράθεσης για το τι γίνεται τώρα μες στις ΜΕΘ, να κοπανάμε την κυβέρνηση

    ΚΙ ΑΥΤΟ ΠΡΟΕΧΕΙ ΓΙ Α ΕΜΑΣ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ. Το βασικό ρεπορτάζ μας προσανατολίζεται εκεί.

    Κομμάτι από το άρθρο:

    “Η κυβέρνηση Μητσοτάκη, αφού εγκλημάτισε σε βάρος του ελληνικού λαού, χάρη των κερδών των καπιταλιστών του τουρισμού, όταν συνειδητοποίησε ότι η κατάσταση έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο και προσανατολίστηκε σε ένα αναγκαστικό μερικό λοκντάουν, έβαλε μπροστά μια γκεμπελίστικου τύπου εκστρατεία παραπληροφόρησης, με στόχο να φορτώσει τις αποκλειστικά δικές της ευθύνες στον ελληνικό λαό.

    Τμήμα αυτής της εκστρατείας ήταν και η προκαταβολική απαγόρευση της πορείας του Πολυτεχνείου, 15 μέρες πριν από την επέτειο. Στόχος της κυβέρνησης ήταν να διεγείρει αντικατασταλτικά ανακλαστικά και να διαστρέψει τη δημόσια συζήτηση από τα πραγματικά επίδικα των ημερών. Γιατί όταν στην ατζέντα κυριαρχεί το «ναι ή όχι στην πορεία», τότε όλα τα υπόλοιπα περνούν σε δεύτερη μοίρα.”

    Eδώ όλο
    https://eksegersi.gr/stiles/vathy-kokkino/%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CE%BB%CE%AD%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7-%CF%86%CE%AC%CE%BA%CE%B1/

    Εγώ απλώς εδώ ανέπτυξα στην επιχειρηματολογία μου πλευρές αυτού του άρθρου.

    Reply
  11. Ανώνυμος

    Φίλοι ρεφορμιστές, άστε το!
    Eίσαστε ήδη πολύ πίσω από τα γεγονότα:
    Τι προβλέπει ο νόμος (Χρυσοχοϊδη) Pyatt</strong) για τις απαγορεύσεις συναθροίσεων
    Τώρα μπορειτε να πάτε για ύπνο …ήσυχοι!
    Η Χούντα επέστρεψε!
    …Δεν θα μολυνθεί ο Λαός από τον ….ιό!
    Της Αντίστασης!
    Γιατί εδώ και πολλές μέρες πλέον γι αυτόν συζητάγαμε, απλά μερικοί δεν θέλατε να το δείτε.
    Οι Ρώσοι ιμπεριαληστές πατήσανε γερά στο Νότιο Καύκασο, οι αμερικλανοί σφίγγουνε τα λουριά στην Ανατ. Μεσόγειο… αλίμονο στους μικρούς Λαούς, όταν στον βάλτο πλακώνουνται τα βουνβάλια.
    Το εγχώριο λαϊκό κίνημα, για άλλη μια φορά έδειξε πως είναι εδώ: Τους ξεβρακώσαμε!
    Αναγκάστηκαν, μπροστά στην αποφασιστικότητα μας να πετάξουν τις “δημοκρατικές” και ΄”συναινετικές” μάσκες τους και να δείξουν οι εγχώριοι κουϊσλινγκς το πραγματικό πρόσωπό τους!
    Κοινώς, “κλάσανε μαλλί”!
    Κι αυτοί και οι “άλαλοι” συνεργάτες τους!

    Reply
  12. Ανώνυμος

    Ξέχασα να προσθέσω στο παραπάνω:
    Πετάξανε
    …και τις «υγειονομικές» μάσκες τους!
    Και σας αφήσανε στα κρύα του λουτρού!
    Φίλοι της Κόντρα και του τΣύπριζα και δεν ξέρω-γω-τι άλλο….

    Reply
  13. Ανώνυμος

    Φίλοι, κουίντε και προμηθεύ, άστε το!
    Ηδη σας εκθέτουν τα γεγονότα:
    Τι προβλέπει ο νόμος (Χρυσοχοϊδη) Pyatt</strong) για τις απαγορεύσεις συναθροίσεων
    Τώρα θα πάτε για ύπνο …ήσυχοι;!
    Η Χούντα επέστρεψε!
    …Δεν θα μολυνθεί ο Λαός από τον ….ιό της Αντίστασης!
    Γιατί εδώ και πολλές μέρες πλέον γι αυτόν συζητάγαμε, απλά μερικοί δεν θέλατε να το δείτε.
    Οι Ρώσοι ιμπεριαληστές πατήσανε γερά στο Νότιο Καύκασο, οι αμερικλανοί σφίγγουνε τα λουριά στην Ανατ. Μεσόγειο… αλίμονο στους μικρούς Λαούς, όταν στον βάλτο πλακώνουνται τα βουβάλια.
    Το εγχώριο λαϊκό κίνημα, για άλλη μια φορά έδειξε πως είναι εδώ: Τους ξεβρακώσαμε!
    Αναγκάστηκαν, μπροστά στην αποφασιστικότητα μας να πετάξουν τις “δημοκρατικές”, “συναινετικές” και υγειονομικές» μάσκες τους και να δείξουν οι εγχώριοι κουϊσλινγκς το πραγματικό πρόσωπό τους!
    Η Πορεία του Πολυτεχνείου τους τρομοκράτησε!
    Κι αυτούς και τους “άλαλους” συνεργάτες τους!
    Ακόμη και μέλη του Σ.Φ.Ε.Α!!….
    Και βλέπω πως η γραμμή για παγίδα του Χρυσοχοΐδη” μεταφέρθηκε και εδώ από πολύ ψηλότερα…
    Τι θα πουν τώρα όλοι αυτοί, μαζί και οι κουϊντος-προμηθέας εδώ;
    Ότι η …»υγειονομική προστασία ενίκησε»;;;!!!
    Και αν αύριο γίνει το ξεπούλημα, που ψήνεται εδώ και πολύν καιρό, και που γι αυτό γίνονται όλες αυτές οι προετοιμασίες, όπως τότε με την Κύπρο, …που θα τρέχουν να κρυφτούν;

    Reply
    1. el quinto regimiento

      πλάκα μας κάνεις φίλε; Που βρε αντισταθήκατε;

      Εγώ περιμένω ΄τώρα τα στελέχη σας αν είναι συνεπή με τις επικολυρικές εξαγγελίες τους, να μπουκάρουν καταδρομικά στο ΕΜΠ και να σπάσουν την απαγόρευση.

      Να πάρουν ντουντούκες και να καλούν το λαό στο ΕΜΠ για ξεσηκωμό εναντίον της…. χούντας

      Αν δεν μαζέψουν κόσμο έτσι, τουλάχιστον να συλληφθούν και να ξεσηκώσουν θύελλα κτλ…

      Αντε γιατί είπαμε παίδες

      [σόρρυ μεγάλε Βιτόριο Γκάτζμαν….]

      το έργο το έχουμε ξαναδεί

      Οι γενναίοι του Μπρανκαλεόνε

      Reply
      1. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Τί έγινε, Πέμπτο Σύνταγμα;;
        Πάμε να την “κάνουμε με ελαφρά” να μη μας πάρουν χαμπάρι;;

        Αναμένουμε με αγωνία μία σου απάντηση:

        α) Το ξέσπασμα του BLM έγινε πάνω στο peak της εξάπλωσης του ιού στις ΗΠΑ. Εκατοντάδες χιλιάδες κρούσματα κάθε μέρα.

        Κάθε μέρα που περνούσε, η συμμετοχή στις διαδηλώσεις αντί να μικραίνει ΜΕΓΑΛΩΝΕ.
        Ο κόσμος όχι μόνο δε φοβήθηκε μήπως χειροτερέψει η επιδημία, αλλά, αντιθέτως, μαζικοποιούσε ΚΑΘΕ μικρή ή μεγάλη συγκέντρωση και πορεία.

        Το αποτέλεσμα ήταν να ηττηθεί ο Τραμπ και οι φτωχοί και καταπιεσμένοι στις ΗΠΑ να πανηγυρίζουν.
        Ηττήθηκε ένας λαομίσητος ρατσιστής, σεξιστής, ομοφοβικός κλπ.
        Σιγά, θα μου πεις.
        Η ομαδούλα “I Love Enver Hoxha” κάθε μέρα ανατρέπει τέτοιους.

        Αν το κίνημα είχαν ακούσει την ομαδούλα “I Love Enver Hoxha” τώρα θα πανηγύριζαν οι Κου-Κλουξ-Κλαν με τα τουφέκια τους καθώς κι οι ακροδεξιοί QAnon.
        Κλάιν, θα μου πεις.

        Αλλά τι σε νοιάζει εσένα;
        Έτσι κι αλλιώς, σπιτάκι σου είσαι και βλέπεις NetFlix.

        Αμ, για την Πολωνία στα πα;;
        Στις 22 Οχτώβρη η διαδήλωση στη Βαρσοβία είχε 10.000.
        Οχτώ μέρες μετά, στις 30 Οχτώβρη, είχε 10 φορές παραπάνω: 100.000.

        Και μάντεψε: ΝΙΚΗΣΑΝ.
        Κανείς ΔΕΝ είπε: “Τι κάνουν, βρε, αυτοί οι εγωιστές εγκληματίες;;”

        Δε θα μας πεις τώρα κάτι με τα τσαρλατανο-μαθηματικά σου;;
        Γιατί δεν ήρθε το τσουνάμι, νοσταλγέ του Χότζα, στην Πολωνία;;
        Για φαντάσου, 100.000 άνθρωποι κι ούτε ένα τσουνάμι…

        ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΜΕ ΤΙΣ ΜΑΣΚΕΣ ΜΑΣ.

        Reply
    2. el quinto regimiento

      Οχι φίλε, κάποιοι τα έχουν γράψει αναλυτικά, κανείς δεν εκτίθεται παρά μόνο η ηγεσία σας εκεί στον Περισσό, που περιμένω πότε θα κάνει καταδρομική στο ΕΜΠ με τους βουλευτές της που έχουν και βουλευτική ασυλία.

      σχόλιο με τίτλο Γκεμπελισμός και καταστολή
      ημερομηνία δημοσίευσης 13 Νοέμβρη

      https://eksegersi.gr/katastoli/%CE%B3%CE%BA%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE/

      παραθέτω ένα κομματάκι:

      “Στην ΚΥΑ για την έναρξη του δεύτερου lockdown (ΦΕΚ 4899Β, 6.11.2020), το πρώτο μέτρο που αναφέρεται είναι η «αναστολή των συναθροίσεων/δημόσιων ή κοινωνικών εκδηλώσεων, ανεξαρτήτως χώρου ιδιωτικού ή δημόσιου, εσωτερικού ή εξωτερικού, με την επιφύλαξη των δημόσιων υπαίθριων συναθροίσεων του άρθρου 11 του Συντάγματος και του ν. 4703/2020 (Α’ 131)».

      Το άρθρο 11 του Συντάγματος προβλέπει: «1. Oι Ελληνες έχουν το δικαίωμα να συνέρχονται ήσυχα και χωρίς όπλα. 2. Mόνο στις δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις μπορεί να παρίσταται η αστυνομία. Oι υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής, γενικά, αν εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια, σε ορισμένη δε περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της κοινωνικοοικονομικής ζωής, όπως νόμος ορίζει».

      Ο ν. 4703/2020 είναι ο γνωστός χουντονόμος των Μητσοτάκη-Χρυσοχοΐδη για την «τακτοποίηση» των διαδηλώσεων.

      Επομένως, οι διαδηλώσεις δεν απαγορεύονται a priori στο πλαίσιο του lockdown. Δεν τόλμησαν να κάνουν ένα τέτοιο βήμα, γιατί θα ήταν προκλητικά αντισυνταγματικό. Το ίδιο ίσχυε και στο πρώτο lockdown. Tότε υπήρξαν περιορισμένες κινητοποιήσεις εργαζόμενων, χωρίς η κυβέρνηση να δημιουργήσει θέμα. Μόνο σε μια κινητοποίηση των γιατρών ο Χρυσοχοΐδης έστειλε τους μπάτσους να μπουκάρουν στο προαύλιο του «Ευαγγελισμού», όμως του είπαν να τους μαζέψει και να μαζευτεί κι αυτός. Εκτοτε δεν ακούσαμε την εκνευριστική φωνή του. Και οι πρωτομαγιάτικες διαδηλώσεις έγιναν κανονικά, υπό καθεστώς lockdown. Χωρίς η κυβερνητική προπαγάνδα να προσπαθήσει να εκμεταλλευτεί πολιτικά το γεγονός. Βλέπετε, τότε υπήρχε πραγματικός περιορισμός της (μικρής αρχικά) διασποράς και όλη η προσοχή ήταν στραμμένη στη γρήγορη «επιστροφή στην κανονικότητα».

      Με την έναρξη του δεύτερου lockdown, όμως, που ανακοινώθηκε στις 5 Νοέμβρη, ο Χρυσοχοΐδης έσπευσε να ανακοινώσει ότι απαγορεύονται οι πορείες του Πολυτεχνείου. Πορείες οι οποίες -πέρα από την κοινωνική νομιμοποίησή τους- είναι απολύτως νόμιμες και σύμφωνα με την ΚΥΑ για το lockdown, όπως είδαμε.”

      Είναι ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ μας να κάνουμε πορείες όποτε θέλουμε

      Είναι επίσης ΟΜΩΣ ΚΑΘΗΚΟΝ ΜΑΣ να μην πέφτουμε στη φάκα και στα σχέδια της κυβέρνησης.

      ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΚΟΝ ΝΑ ΞΕΣΚΙΣΟΥΜΕ ΤΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΣΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΗΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΤΗΣ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ.

      ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΚΟΝ ΜΑΣ ΝΑ ΕΝΕΡΓΟΥΜΕ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ.

      Reply
  14. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Ηλίας είσαι οργανωμένο μέλος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ; Αν ναι τότε είσαι σίγουρα ο Πολάκης της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και με αυτά που λες ξεφτιλίζεις και ρεζιλεύεις καταρχήν τον χώρο σου. Καλά βέβαια εκτίθενται και αυτοί. Δεν ξέρεις τι λες το έχεις χάσει τελείως και πάνω στον πανικό σου διαστρεβλώνεις συνειδητά αυτά που λέω.

    Αυτό που ισχυρίστηκα είναι ότι για να ξεσπάσει ΕΞΕΓΕΡΣΗ με συγκεκριμένους στόχους ανατροπής ή ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ χρειάζεται κίνημα. Το αμφισβητείς αυτό; Δηλαδή ποιος θα ανατρέψει ένα νόμο, μία κυβέρνηση ή ένα καθεστώς εξουσίας; Με μία φορά που θα βγούμε έξω θα γίνει αυτό; Δεν προϋποθέτει αυτό την ύπαρξη ενός μαζικού. οργανωμένου κινήματος που θα έχει διάρκεια και θα δίνει μάχες για παραπάνω από μία ημέρα; Λοιπόν πες μου εσύ πότε ανατράπηκε μέσα σε μία μόνο ημέρα εξουσία, κυβέρνηση ή νόμοι χωρίς να έχει προηγηθεί τίποτα απολύτως από κινηματική άποψη; Πότε; Και χωρίς οργάνωση και αντίσταση μέσα σε χώρους δουλειάς, διαδηλώσεις έξω στους δρόμους κλπ.

    Και δεν απαντάς στα δικά μου ερωτήματα τα αποφεύγεις επίτηδες. Γιατί δεν είχαμε επανάσταση ή εξέγερση τα προηγούμενα χρόνια επίσης με απαγορεύσεις διαδηλώσεων ή μετά την πορεία του Πολυτεχνείου; Να θυμίσω ότι ο νόμος για τις απεργίες πέρασε επί ΣΥΡΙΖΑ; Γιατί δεν ξέσπασε τότε εξέγερση εργατική; Γιατί δεν παρέλυσαν τα πάντα με απεργίες κάθε μέρα; Αυτός ο νόμος δεν είναι εναντίον του δικαιώματος της απεργίας, δεν σημαίνει απαγόρευση απεργίας; Βγήκες τότε να πεις αυτά που λες τώρα; Ξαναλέω και ούτε σε αυτό απάντησες είναι νόμος του κράτους πλέον οι απαγορεύσεις πορειών και συγκεντρώσεων. Γιατί συνεχίζονται οι απεργίες και οι διαδηλώσεις εφόσον πέρασε; Αυτά που λες τώρα τα είπες το καλοκαίρι;

    ΛΕΣ ΨΕΜΑΤΑ ΣΥΝΕΧΕΙΑ και μας βομβαρδίζεις σε κάθε σου σχόλιο με ναπάλμ ψεμάτων και ανοησίας. Δεν ξύπνησαν μια ωραία μέρα και ξεκίνησε η Φεβρουριανή Επανάσταση ήδη ο λαός αντιδρούσε στο τσαρικό καθεστώς ΑΠΕΡΓΟΥΣΕ ΚΑΙ ΔΙΑΔΗΛΩΝΕ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΡΙΝ υπήρχε δηλαδή ΛΑΪΚΟ ΚΙΝΗΜΑ. Δεν θα μας τρελάνεις εσύ δεν θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε. Συγκεκριμένα:

    https://encyclopedia.1914-1918-online.net/article/labour_movements_trade_unions_and_strikes_russian_empire

    https://en.wikipedia.org/wiki/Putilov_strike_of_1917

    https://alphahistory.com/russianrevolution/russian-revolution-timeline-1917/

    https://www.socialistalternative.org/2017/01/31/january-1917-eve-revolution/

    “Μόνο τον Ιανουάριο, 270.000 άνθρωποι κατέβηκαν σε απεργία, με 177.000 στην Πετρούπολη, σύμφωνα με τα στοιχεία της Επιθεώρησης Εργοστασίων.”

    “Η απεργία της 9ης Ιανουαρίου 1917 ήταν η μεγαλύτερη απεργία που η Πετρούπολη είχε δει για το σύνολο της διάρκειας του πολέμου.”

    https://marxismos.com/fevrouariani-epanastasi-1917/

    Όπως βλέπεις απεργίες και διαδηλώσεις συνέβαιναν και το 1916 και στις αρχές του 1917 πριν ξεσπάσει η επανάσταση οπότε και υπήρχε ΜΑΖΙΚΟ, ΤΑΞΙΚΟ, ΛΑΪΚΟ ΚΙΝΗΜΑ. Άρα η επανάσταση δεν κατέβηκε από τον ουρανό ξαφνικά. Να θυμίσω την επανάσταση του 1905;

    Συνεχίζεται…

    Reply
    1. Ηλίας Γιαννόπουλος

      Είναι τεράστια τιμή για μένα να με λοιδωρεί ένας οπαδός του Μητσοτακικού “γύψου”.
      Κάτι κάνω σωστά.

      α) Η ιστορία διδάσκει ότι ΔΕΝ είναι καθόλου απαραίτητο να προϋπάρχει ένα κίνημα για να ξεσπάσει μια ΕΞΕΓΕΡΣΗ.
      Ποιό κίνημα υπήρχε στη Γαλλία πριν το Μάη του ’68;;
      Αυτό που ακολούθησε ήταν η μεγαλύτερη Γενική Απεργία στην Ιστορία.
      Ένας μήνας Γενική Απεργία.

      Ποιό κίνημα προϋπήρχε στην Ελλάδα πριν το Φλεβάρη του ’73 στη Νομική;;
      Πριν το Νοέμβρη του ’73 στο Πολυτεχνείο;;
      Το κίνημα λεγόταν Παγκόσμιος Μάης του ’68.
      Γαλλία ’68, Ταϋλάνδη ’73, Ιταλία ’69, Πράγα ’68, Κίνημα κατά του Βιετνάμ στις ΗΠΑ, Πολωνία ’70, Μεξικό ’68, Γιουγκοσλαβία ’68 κλπ.

      Η γραμμική εκδοχή της ταξικής πάλης που δίνεις, ΔΕΝ είναι μαρξισμός.
      Κάποιες φορές μια εξέγερση είναι το κορύφωμα μιας μακράς σειράς απεργιών, άλλοτε ξεπηδάει απ’το πουθενά.
      Τις περισσότερες φορές μια εργατική εξέγερση εμπνέεται απ’το παράδειγμα άλλων χωρών.

      Σήμερα έχουμε κάτι αντίστοιχο.
      Λίβανος, Χιλή, Χονγκ-Κονγκ, Εκουαδόρ, Αϊτή, Πολωνία, ΗΠΑ, Νιγηρία, Σουδάν κλπ.
      Σου φτάνουν, Προμηθεύ, σαν κίνημα αυτά;;

      Reply
  15. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Προς Πέμπτο Σύνταγμα (15.11.20 at 14:45).

    Αφού, ρε Τιτάνα, το BLM συνέβαλε στη διασπορά γιατί δεν το καταγγέλνεις;;
    Τι έγινε, αλλάζει η γραμμή της ομαδούλας εκεί;;
    Μας τελειώνουν οι υγειονομικές μπαρούφες εκεί;;

    Στην Πολωνία οι διαδηλώσεις των γυναικών συνέβαλαν στο κύμα;;
    Θα τις καταγγείλεις;;
    Ή σου πέφτει λίγο μακριά;;

    Τα ρατσιστικά “Στην Αγγλία η κυβέρνηση ντοπάρει τον κοσμάκη με στεγαστικά” που τα διάβασες;
    Στα “Άπαντα” του διχτάτορα Ενβέρ Χότζα;;

    Ο κοσμάκης στην Αγγλία είναι χάπατα που ντοπαρεται, έτσι,
    πολιτικοί παπαντζήδες- νοσταλγοί του Ενβέρ Χότζα;;
    Λέγε τα, λέγε τα εσύ, να καταλαβαίνει όποιος διαβάζει
    ποιοί κρύβονται πίσω απ’ τις υγειονομικές μπαρούφες.

    Reply
    1. el quinto regimiento

      Τί να καταγγείλω βρε άνθρωπε που δεν έχεις καταλάβει τίποτα;

      Προφανέστατα οι εξεγέρσεις συμβάλλουν στη εκτίναξη της διασποράς.

      Εκει τους σκοτώνουν για ψύλλου πήδημα οι μπάτσοι; Τί θα έκαναν; Δεν θα εξεγείρονταν;

      Τί συγκρίνεις τώρα; Για δες τι έφαγαν αυτοί που μπήκαν μες στο πολυτεχνείο πριν 2 μέρες; Ενα πρόστιμο και ένα πλημμέλημα. Γύρισαν σπίτια τους.

      Γι αυτό σας λέω, αμα ειστε συνεπείς με τις επικολυρικές εξαγγελίες σας, το μίνιμουμ είναι τα στελέχη σας να κάνουν καταδρομικές στο πολυτεχνείο και να συλληφθούν ηρωικά. ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ ΡΕ.

      Reply
      1. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Έτσι μπράβο, Πέμπτο Σύνταγμα.
        Και τώρα που μας τελείωσαν οι υγειονομικές μπαρούφες, ας μιλήσουμε λίγο πολιτικά.

        Το Πέμπτο Σύνταγμα, λοιπόν, μας λέει, ότι
        η συμμορία Μητσοτάκη που σκοτώνει τους πρόσφυγες στη Μόρια,
        τους πνίγει στο Αιγαίο,
        τους πυροβολεί στον Έβρο,
        προσπαθεί να μας βυθίσει σε μια κόλαση άνευ προηγουμένου,
        διαλύει την Υγεία, μας παίρνει τα σπίτια,
        καταργεί το πανεπιστημιακό άσυλο κλπ, κλπ
        ΔΕΝ είναι αρκετά επικίνδυνη κυβέρνηση
        και ΔΕΝ χρειάζεται να εξεγερθούμε.

        Ε, δεν είναι και Τραμπ, βρε αδερφέ, ο Άδωνις, ο Βορίδης κι ο Μηταράκης!!
        Αυτά για να ξέρουμε με ποιούς έχουμε να κάνουμε.
        Πάτε στο ΚαράΤεπέ να τα πείτε αυτά, παπαγαλάκια.

        Reply
    2. el quinto regimiento

      βρε ανορθολογικέ Ηλία,
      ούτε τα στοιχειώδη δεν ξέρεις βρε από μαρξισμό.

      Στη Σερβία είχαν εκατοντάδες νεκρούς μες στο καλοκαίρι για δυο λόγους α) ο πρωθυπουργός πήγε σε εκλογές εκμεταλλευόμενος τα καλά αποτελέσματα στη διαχείριση της πανδημίας (δεδομένου ότι όπως και εδώ έτσι κι εκεί λόγω των ισχνών πτήσεων η διασπορά ήταν μικρή στην αρχή της καραντίνας) β) πολλοί μετανάτες εργάτες επέστρεψαν από εποχικές δουλειές στη βιομηχανία του αναπτυγμένου βορρά μεταφέροντας τον ιό

      Οταν ο επανεκλεγείς παγαπόντης σέρβος πρωθυπουργός δήλωσε ότι η διασπορά είναι ανεξέλεγκτη και πρέπει να παρθούν μέτρα, ο κόσμος βγήκε και τα έκανε γυαλιά καρφιά. Υπάρχει μια χαρακτηρηστική φώτο ενός ανθρώπου εξω από το κοινοβούλιο που σηκώνει πέτρα και φωναζει ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΜΟΥ ΠΟΥ ΣΚΟΤΩΣΑΤΕ ΑΛΗΤΕΣ και την εκτοξεύει στο κοινοβούλιο

      Τα καταλαβαίνεις αυτα τα στοιχειώδη; Νομίζεις ότι ο κόσμος στην Ελλάδα δεν ενδιαφέρεται για το ΕΣΥ, επειδή εσύ έχεις ιδεοληπτικές εμμονές;

      Η Μεγάλη Βρετανία είναι η 5η οικονομία στον πλανήτη γη. Από την εποχή του Εγκελς η αστική τάξη έριχνε ψίχουλα σε τμήμα της εργατικής τάξης (ψίχουλα από τα υπερκέρδη που αντλούσε από την υπερκμετάλλευση των αποικιών, εξαρτημένων, υπανάκτυπτκων χωρών) για να μπορεί να την μανιπουλάρει

      Σήμερα αυτό το κάνουν μια χαρά στους νέους με τα στεγαστικά επιδόματα, φράγκα που τελικά ενισχύουν τους λάντλορντς, αλλά που μες στην έλλειψη στοιχειώδους πολιτικοποίησης, οι νέοι τα αντιλαμβάνονται ως κοινωνική πρόνοια.

      Ειδες καμιά εξέγερση στη Μεγάλη Βρετανία, αντίστοιχης της Σερβίας; Ειδες συγκρούσεις πουθενά; Πεθαίνουν οι γονείς τους και δεν βγάζουν κιχ. Ο Τζόνσον μια χαρά κάνει ό,τι θέλει αντί να είναι στο καναβάτσο αυτή τη στιγμή.

      Αυτα τα στοιχειώδη τα καταλαβαίνεις; Αμα είσαι μαρξιστής, έπρεπε να τα ξέρεις ως άλφα-βήτα.

      Αν πάμε τώρα σε πορεία-ογκώδη διαδήλωση που θα ενισχύσει την εξάπλωση της διασποράς η αριστερά γενικά, το κίνημα θα χρεωθεί μέσα στον λαό την κατάρρευση του ΕΣΥ, την επιδείνωση της κατάστασης, την εκτίναξη των νεκρών. ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΕΚΤΙΝΑΧΘΟΥΝ ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ. Ειναι απλά μαθηματικά.

      Τί θα γίνει μετά; θα χαρίσουμε τον κόσμο σε εθνικιστές και άλλους βρωμιάρηδες που θα φροντίσουν να εκμεταλλεύτουν την κατάσταση. Σοβαρέψου Ηλία. Οι στιγμές είναι κρίσιμες.

      Reply
      1. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Μην πιάνεις στο στόμα σου το Μαρξισμό, Πέμπτο Σύνταγμα.
        Ο Μαρξ δε θά’θελε καμία σχέση με νοσταλγούς του Ενβέρ Χότζα.

        Δεν καταλαβαίνεις καν τι γράφεις, Πέμπτο Σύνταγμα.

        “…ο κόσμος βγήκε και τα έκανε γυαλιά καρφιά”.
        Ο κόσμος στη Σερβία καταλαβαίνει ότι ο τρόπος για να παλέψεις
        την εγκληματική διαχείριση του ιού απ’τις κυβερνήσεις είναι να
        ΒΓΕΙΣ ΕΞΩ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΛΕΨΕΙΣ.
        Εσύ μας λες να κάτσουμε σπίτι μας.
        Η πορεία 17 Ν είναι η στιγμή που συνδέει όλες τις μάχες,
        τη μάχη για την υγεία με τον αντιρατσισμό,
        την πάλη ενάντια στις πολεμικές προετοιμασίες με τις
        εργατικές διεκδικήσεις κλπ.

        Η διαφορά της ΑΝΤΑΡΣΥΑ απ’την ομαδούλα “Ενβέρ Χότζα” είναι απλή:
        α) Λέμε ότι έχουμε χιλιάδες λόγους να εξεγερθούμε διότι η συμμορία Μητσοτάκη είναι κάτι παραπάνω από επικίνδυνη: είναι ρατσιστές φονιάδες.

        β) Λέμε ότι ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ με την έμπνευση του BLM, της Πολωνίας, της Χιλής κλπ.

        Η ομαδούλα του Χότζα λέει, και στα δύο, ακριβώς τα αντίθετα.

        ΥΓ. Όσο για την Αγγλία, έχεις δίκιο.
        Μόνο ένα 52% για Brexit θυμάμαι το 2016, μετά από ορυμαγδό εκβιασμών και απειλών ότι θα πεινάσουν, θα πεθάνουν κλπ.
        Σιγά, κλάιν.
        Στο τσεπάκι τους έχει ο καπιταλισμός.
        Χάπατα.

        Reply
        1. el quinto regimiento

          τι αστειότητες.

          Ακου εξυπνάκια εκεί έξω όλοι είμαστε γνωστοί.

          Συλλήψεις έχουμε φάει για πλάκα. Δεν βγαίνουμε να λέμε αρλούμπες, όμως, και μετά να τρέχουμε να κρυφτούμε.

          Ελπίζω να μην αρχίσετε και εσείς τα “ξεβρακώσαμε την κυβέρνηση” και θα νικήσουμε στα χαρτιά και άλλα κωμικά.

          Αυτά τα “αναρχόπουλα” που ο άλλος του Περισσού βγήκε να λοιδωρήσει, έκαναν το στοιχειώδες απ’ αυτό που εσείς επαγγέλεστε ότι θα κάνατε. Και έφαγαν πρόστιμο και ενα πλημμέλημα (το αντίσταση κατά της αρχής πιθανότηατα θα καταπέσει για πλάκα, αφού τους συνέλαβαν μια χαρά όλους μαζί και υπάρχουν και φώτος γι αυτό. Ηταν ολοι καθιστοί)

          Λοιπόν άσε τα άλλα τα κωμικά. Το ποιος είναι μαρξιστής φαίνεται εδώ και καιρό τώρα. Ειδικά στο ποιος έκανε τις πιο απλές προβλέψεις από τον Μάη και δεν υποστήριζε την στρατηγική ανοσίας της αγέλης.

  16. el quinto regimiento

    καλά πόσο ανορθολογικοί είναι ορισμένοι;

    Ξέρετε ρε πόσοι εργαζόμενοι έχουν τους γονείς τους να στηρίζονται στο ΕΣΥ για χίλια δυο νοσήματα;

    Νομίζεται ότι αυτό δεν τους ενδιαφέρει; Αν αρχίζει να καταρρέει το ΕΣΥ εσείς τι λέτε να κάνουν;

    Οποιος ότι διαθέτε πηγές αυτή τη στιγμή, ότι και καλά και δεν αυξάνεται η διασπορά μα μαζικες συναθροίσεις, ΛΕΕΙ ΨΕΜΑΤΑ

    Ευχαρίστως να του τα ανασκευάσω με πάμπολες πηγές στη βιβλιογραφία τα ψέματά του.

    Reply
    1. Κώστας

      Φίλε quinto.

      Σε καλώ λιγο να συντονιστείς με την πραγματική πραγματικότητα που λέει πως ως και το Ευρωπαικό Κοινοβούλιο αναγκάζεται, με τεράστια πλειοψηφια, να πάρει αποφάσεις υπεράσπισης στοιχειωδών αστικοδημοκρατικών ελευθεριών. Δεν μπορεί απάντηση της αριστεράς να είναι η κατάργηση της δημόσιας σφαίρας μέχρι το εμβόλιο όπως δεν μπορεί να είναι και η κεντρικοποίηση του επίδικου της υπεράσπισης της “ατομικής ελευθερίας”. Είναι 2 συμπληγάδες που πρέπει να περάσουμε ανάμεσα αν θέλουμε να έχουμε επαφή με την γη, με τον κόσμο, τον καημό του και τις αγωνίες του. Και αν δεν λέτε κατάργηση της δημόσιας σφαίρας μέχρι το εμβόλιο, το λέτε χωρίς να το καταλαβαίνετε.

      https://parallaximag.gr/epikairotita/to-evrokoinovoulio-kalei-ta-krati-na-apofevgoun-tin-katachrisi-eksousias-sta-metra-gia-tin-antimetopisi-tis-pandimias

      Κώστας

      Reply
      1. el quinto regimiento

        ανεβάζω ένα κειμενο δεν είμαι σίγουρος αν το έχετε δει αρκετοί. Ειναι από αριστερούς γιατρούς


        ΑΣ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ:
        Στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς …. κολλάει
        Στα σχολεία…. κολλάει
        Στα εργοστάσια… κολλάει
        Στα νοσοκομεία… κολλάει
        Στις εκκλησίες ….κολλάει
        Στους οίκους ευγηρίας… (εκεί και αν) κολλάει
        Στα πάρτυ…. κολλάει
        Στα γλέντια… κολλάει
        Στα γραφεία… κολλάει
        Στις δεξιώσεις… κολλάει
        Στα εγκαίνια…κολλάει
        Στους γάμους, στα βαφτίσια , στις κηδείες …κολλάει
        Στις πλατείες …. (υπό προϋποθέσεις) κολλάει.
        ΣΤΙΣ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ????
        Φυσικά και ΚΟΛΛΑΕΙ
        Δυστυχώς ακόμα δεν έχει εμφανιστεί αυτή η υπέρτατη αλήθεια, το υπέρτατο διακύβευμα το οποίο αποκλείει τη διασπορά,
        κάνει τον ιό να λουφάξει μπροστά στη λάμψη του δίκαιου αγώνα ή τη ρομφαία των Χερουβείμ .
        Στις διαδηλώσεις επομένως,ειδικά όταν συζητάμε σε μια περίοδο εκθετικής επιδημικής διασποράς, ΚΟΛΛΑΕΙ.
        Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που κολλάει και στις εκκλησίες.
        Και όλοι ,ατομικά αλλά κυρίως συλλογικά, πρέπει να ιεραρχήσουμε τα διακυβεύματα και τις προτεραιότητες.
        Η προστασία της κοινότητας και η συλλογική αυτοπροστασία οφείλει να είναι η προτεραιότητα μας.
        Διαφορετικά κινδυνεύουμε να λειτουργήσουμε σαν ένα άλλου είδους ιερατείο με εμμονή στο δόγμα και την υπέρτατη αλήθεια μας.
        Λειτουργώντας ως το τέλειο άλλοθι μιας κυβέρνησης που δεν μπορεί πλέον να διαχειριστεί την εγκληματική της πολιτική και την επιχειρησιακή ανικανότητα.
        Δίνοντας έρεισμα και επιχειρήματα στις ψεκασμένες -ακροδεξιές αντιλήψεις και τους πάσης φύσεως αρνητές.
        Η προστασία της κοινότητας και η συλλογική αυτοπροστασία οφείλει να είναι η προτεραιότητα μας.
        Και η ικανότητα να ιεραρχούμε τις προτεραιότητες κρίνεται κυρίως στα “δύσκολα”,
        όταν οι αποφάσεις δεν είναι ούτε εύκολες ούτε αυτονόητες.
        Φέτος, να τιμήσουμε την επέτειο της εξέγερσης του Πολυτεχνείου αλλιώς,
        με άλλους τρόπους,
        τιμώντας έτσι και τους νεκρούς που ήδη έχουμε από την πανδημία,
        μα και όσους έχασαν τους ανθρώπους τούς.
        Δεν αρέσει σε κανένα, προφανώς ούτε σε εμάς.
        ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΜΕ ΟΜΩΣ,
        ΚΑΜΙΑ ΑΛΥΣΙΔΑ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ,
        ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΘΕΥΧΘΕΙ.
        Δημήτρης Μακρέας – Γενικός Ιατρός
        Ζαμπία Γλυνιαδάκη – Παιδίατρος
        Μανώλης Φραγκάκης – Ειδικός Παθολόγος.”

        @Κώστα,
        είπα εγώ ότι δεν είναι αντισυνταγματική η απαγόρευση; Ειπα εγώ οτι δεν πρέπει να καταγγελθεί η αντισυνταγματική απαγόρευση. Ισα-ισα που περιγράφω και πως μεθοδεύτηκε (συγεκριμένη ΚΥΑ κτλ…)
        Το θέμα είναι το νούμερο 70 νεκροί το πρόσεξες σήμερα ή δεν το περίμενες;
        Ηδη το ΕΣΥ καταρρέει Κώστα μου…

        Reply
        1. Ηλίας Γιαννόπουλος

          Έλα, κίντο ρεχιμιέντο-ουνιτάτ-σκηνοθέτη.
          Υπηρχαν πολλοί…αριστεροί στη Χούντα που κωλωσαν και
          κάτσαν σπίτι τους.
          Αυτό κάνουν κι η κα Ζαμπία κι ο κος Φραγκάκης.

          Οι δευτεροβάθμιες Ενώσεις Νοσοκομειακών Γιατρών ΕΙΝΑΠ, ΕΝΙΘ που καλούν στην πορεία,
          είναι “αρνητές της πανδημίας”, “συνωμοσιολόγοι”, ουνιτάτ-κίντο ρεχιμιέντο;;

          Τα Εργατικά Κέντρα Αγρινίου, Άρτας, Λάρισας, Ζακύνθου, Λαμίας,
          Λαυρίου-Αν.Αττ., Λέσβου, Λευκάδας, Σάμου, Πάτρας, Θεσπρωτίας, Ιωαννίνων, Φωκίδας, κλπ
          η ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, η ΟΜΕ-ΕΥΔΑΠ, η ΠΟΣΠΕΡΤ, η ΟΤΟΕ κλπ, κλπ
          που υπέγραψαν κατά της απαγόρεψης,
          όλοι τους “αρνητές της πανδημίας” και “συνωμοσιολόγοι”;;

          Οι εκατοντάδες άνθρωποι της Τέχνης, των Γραμμάτων κλπ
          που υπέγραψαν,
          όλοι “ακροδεξιοί συνωμοσιολόγοι”;;;

          Μπράβο σου.
          Τους αποκάλυψες.
          Και κρύβονταν τόσο καιρό, οι αλήτες.

      2. Κώστας

        Quinto σε ξαναρώτησα, αλλά δεν απάντησες, γιατί ή δεν το είδες, ή σε δυσκόλεψε.

        Η κυβέρνηση το χόντρυνε τόσο πολύ ενώ … θέλει να γίνει η πορεία ? Απειλεί ότι θα συλλάβει ως και ολιγομελείς αντιπροσωπείες, πχ του Βαρουφάκη, γιατί θέλει να γίνει μαζική πορεία ?

        Όταν οι αριστεροί γιατροί βγάλουν κείμενο οι υπογραφές είναι εύκολα καμιά διακοσαριά, απο εκλεγμένους, όχι 3

        Επίσης εγώ δεν είπα για το θεμα του Συντάγματος αλλά για κάτι εξίσου και περισσότερο σοβαρό και 100% πολιτικό. Στους 498 που ψήφισαν πως δεν μπορεί να απαγορευτεί κάθε δημόσια συνάθροιση σίγουρα υπάρχουν και δεξιοί. Εμείς ως αριστερά τι να πούμε ? Να μην απαγορευτει αλλά να μείνει στα χαρτιά ?

        Κώστας

        Reply
        1. el quinto regimiento

          Νομίζω ότι η απάντησή μου είναι πολύ συγκεκριμένη. Αυτή τη στιγμή προέχει να μειωθεί η διασπορά του ιού.

          Ναι η κυβέρνηση τραβάει στα άκρα το σκοινί, αλλά η γνώμη μου είναι ότι το κάνει για να εκθέσει όσους τσίμπησαν εξαρχής στην ιταμή πρόκληση χωρίς να κάνουν σωστά την ιεράρχηση που έπρεπε να κάνουν: ότι πρώτα προέχει η διάσωση του ΕΣΥ. Και το κάνει πολύ συγκεκριμένα αυτό η κυβέρνηση: για να δείξει οτι οι αριστεροί ειναι ιδεοληπτικοι, ενδιαφέροντια μόνο για τα μαγαζάκια τους και έχουν γραμμένη εκεί που δεν πιάνει μελάνι τη δημόσια υγεία

          Αυτή τη στιγμή γίνεται ο χαμός στις ΜΕΘ και κλινικές. Ηδη διαλέγουν ποιος θα ζήσει ποιος θα πεθάνει Κώστα. Εχουμε γίνει Μπέργκαμο.

          Περιμένω τους 200 γιατρούς που υπογράφουν με την ΥΠΟΓΡΑΦΗ τους και το ονοματεπώνυμό τους ότι στις διαδηλώσεις -ειδικά σε επιθετικη-εκρηκτική έξαρση- που βρισκόμασετε, με 71 νεκρούς και 392 διασωληνωμένους δεν κολλάει ο ίος.

          υγ: πως είσαι σίγουρος οτι δεν θα αφήσει μια ολιγομελή ομάδα από όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα;
          Κάτσε ρε να δούμε. Μην προτρέχουμε. Μη βιάζεσαι
          Δεν εχω κάτι άλλο να συμπληρωσω

        2. Κώστας

          Quinto την μια κωλοτούμπα μετά την άλλη κάνεις.

          Προέβλεψες μαζική πορεία για να έχει η κυβέρνηση να χρεώνει το Μπέργκαμο. Τώρα λες πως ίσως αφήσει ολιγομελείς. Το ξέρω. Εγώ είπα πως δεν παίζει να λέει ούτε ολιγομελείς με σχέδιο να αφήσει μαζική πορεία.

          Επίσης οι ολιγομελείς δεν με νοιάζουν και δεν με καλύπτουν.

          Να γράψουν λες οι 200 πως δεν κολλάει στις πορείες. Να γράψουν οι …3 πως δεν κολλάει στις λαικές αγορές. Ναι αλλά πρέπει να φάει ο κόσμος, θα μου πεις. Συμφωνώ, θα σου πω. Και να έχει δημοκρατία πρέπει. Με μέτρα και τα δύο

          Κώστας

        3. Ηλίας Γιαννόπουλος

          Κώστα,
          αν και μας χωρίζει αρκετή απόσταση ιδεολογικά (και οι συζητήσεις μας δεν είναι κόσμιες κι ευγενικές),
          οφείλω να πω ότι μια χαρά τον ξεμπρόστιασες τον “ακροαριστερό αντι-συνωμοσιολόγο-ουνιτάτ-κίντο ρεχιμιέντο-σκηνοθέτη κα”.

          “”Η κυβέρνηση το χόντρυνε τόσο πολύ ενώ…θέλει να γίνει η πορεία;;;””
          Έλα μου ντε!!
          Νομίζω ότι πέτυχες διάνα!!
          Μάγκες, φυλαχτείτε, η συμμορία Μητσοτάκη κάνει τα πάντα για …να πάμε στην πορεία!!
          Πιο συνωμοσιολόγος κι απ’τους QAnon …ο “ακροαριστερός αντι-συνωμοσιολόγος”!!

        4. Κώστας

          Ηλία το παραδέχομαι πως δεν είμαι ευγενικός. Θα είμαι πάλι λοιπόν απότομος. Εξίσου εξωγήινα μου μοιάζουν και όσα λες/λέτε. Η ΚΟΝΤΡΑ είναι ένα από τα συμπτώματα του ότι είμαστε εκτός τόπου και χρόνου και μάλιστα όχι το σημαντικότερο γιατί δεν κάνει και τόση ζημιά. Αν δεν ήταν εδώ ο quinto εγώ δεν θα είχα την περιέργεια να δω τι λέει

          Κώστας

        5. unitat

          Για τον Ηλία: Εγώ, ο unitat, δεν είμαι ο κουίντο. Δυστυχώς , η ….ευγενής τύφλωσις παραμένει.

  17. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Προς Προμηθέα (15.11.20 at 14:48).

    Πληζ, μην πιάνεις στο στόμα την κακομοίρα τη Διαλεχτική.
    Πονάει η καημένη.
    “Αμα δεν είναι σήμερα, θάναι αύριο, κι αν όχι, μεθαύριο ή σ’ ένα μήνα”.

    Όντως, έτσι ακριβώς τα λέει η Διαλεχτικιά, βρε Προμηθεύ.
    Η ιστορία είναι μια γραμμική εξέλιξη, ένα ατελείωτο συνεχές,
    δίχως χρονικά σημεία κρίσης.
    Οποιαδήποτε χρονική στιγμή είναι ίδιας σημασίας με τις υπόλοιπες.
    Την έχεις καταλάβει βαθιά τη Διαλεχτικιά, Προμηθεύ…

    Γενικώς, μπορούμε να αναβάλουμε την ταξική πάλη για τη στιγμή που θα μας βολέψει.

    ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΜΕ ΤΙΣ ΜΑΣΚΕΣ ΜΑΣ

    Reply
  18. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Κίντο Ρεχιμιέντο (15.11.20 at 16:48),

    Την “Ανοσία της Αγέλης” την υποστηρίζει η συμμορία Μητσοτάκη για την οποία πριν μας έλεγες ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΚΗ για να εξεγερθούμε.

    “Εκεί τους πυροβολούν και τους σκοτώνουν…”, μας είπες.

    Ενώ εδώ απλά τους πνίγουν στη θάλασσα τους μαύρους,
    τους αφήνουν να καούν στη Μόρια και στη ΒΙΑΛ Χίου,
    τους δολοφονούν στον Έβρο,
    τους πετάνε σαν τα σκυλιά στη πλατεία Βικτώρια,
    τους εγκαταλείπουν στη μέση της θάλασσας με τα push-back κλπ.
    Μη συνεχίσω.

    Αλλά δεν είναι και Τραμπ.
    Μεγάλε μαρξιστή, κάνε μας κι άλλες προβλέψεις.
    Θα παραιτηθεί οικειοθελώς ο Μητσοτάκης να μην τρέχουμε χειμωνιάτικα;;
    Θα αυτοχτονήσουν από μόνοι τους οι καπιταλιστές να μην κάνουμε κι επαναστάσεις;;

    ΥΓ. Την ΕΝΙΘ, μέσα στη φούρια σου, την προσπέρασες, μεγάλε μαρξιστή.
    Κρέμεται μια εισαγγελική δίωξη πάνω απ’ το κεφάλι τους γιατί θέλουν να πάνε στην πορεία του Πολυτεχνείου.
    Είναι κι αυτοί με “ανοσία αγέλης”;;
    Είναι λόγος να εξεγερθούμε μια κυβέρνηση που βάζει εισαγγελείς να
    διώκουν συνδικάτα γιατρών γιατί θέλουν να διαδηλώσουν, μαρξιστή, ή όχι;;
    Σκέψουτα την Τρίτη με την ησυχία σου.
    Εμείς θα τρώμε ξύλο.

    Reply
    1. el quinto regimiento

      κοίτα ηλία μου, σε διαψεύδουν ήδη οι γιατροί για τις ανορθολογικές ανοησίες που μας λες ότι δεν κολλάμε τον ιό στις διαδηλώσεις ειδικά σε φάση εκρηκτικής αύξηση των κρουσμάτων. Δυστυχώς, για σένα φαίνεται πως απλως είσαι ένας ιδεοληπτικός άνθρωπος που δεν ξέρει να βάζει προτεραιότητες πολιτικές και άλλες

      Το κείμενο των γιατρών που έχω ανεβάσει ήδη έχει σαρώσει όλο το φου-μπου και έχει κάνει πάταγο.

      @ προς τον κύριο του περισσού στο νήμα αυτό (ξέρει αυτός γράφει ως ανώνυμος και μιλάει για ρεφορμιστές, είμαστε γνώριμοι από παλιά λόγω ύφους στο κείμενο)
      εχω ρε φίλε την περιέργεια να δω πως θα δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα με τη συμβολική συγκέντρωση που θα σκαρώστε την Τρίτη και θα σας επιτρέψει σκόπιμα να κάνετε η αστική τάξη. Θέλω να δω τι θα λέτε. Οτι σπάσατε την απαγόρευση, ε; Για κλάμματα.

      Reply
      1. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Επειδή από πολιτικά επιχειρήματα έχεις όσα κι η Φυλιώ Πυργάκη,
        εγώ θα πω μόνο δυό πράματα που ίσως χρησιμέψουν σε καναν άλλο.

        Τα εκατομύρια των διαδηλωτών στις ΗΠΑ που έναν ολόκληρο μήνα
        διαδήλωναν κατά του ρατσισμού και της αστυνομικής βαρβαρότητας (BlackLivesMatter), είναι
        απόλυτα συνειδητοποιημένοι προλετάριοι.
        Φυσικά, ούτε “αρνητές της πανδημίας” είναι, ούτε “εγωιστές” όπως λένε
        οι μπαρουφολόγοι και τα παπαγαλάκια των αστών.
        Καταλαβαίνουν ότι, αν η πανδημία είναι μία φορά θάνατος για σύσωμη την ανθρωπότητα, η καπιταλιστική βαρβαρότητα είναι χίλιες φορές.

        Οι διαδηλωτ(ρι)ες στις ΗΠΑ και την Πολωνία καταλάβαιναν αυτό που οι μπαρουφολόγοι ΔΕΝ καταλαβαίνουν:
        Έχουμε τη ΔΥΝΑΜΗ να νικήσουμε και να επιβάλουμε ΕΡΓΑΤΙΚΕΣ λύσεις απέναντι σ’ ένα σύστημα που μας παρασέρνει στην εξαφάνιση.
        Γι’ αυτό εξεγέρθηκαν. Και ΝΙΚΗΣΑΝ.

        Οι μπαρουφολόγοι (για να μην μπερδευόμαστε) μας λένε ότι:
        Μια ακροδεξιά συμμορία που
        ΜΑΣ πνίγει (στα ανοιχτά Σάμου, Λέσβου, Χίου κλπ)
        ΜΑΣ αφήνει να καούμε (Μόρια, ΒΙΑΛ Χίου)
        ΜΑΣ πυροβολεί και ΜΑΣ σκοτώνει στον Έβρο
        ΜΑΣ αφήνει να αργοπεθαίνουμε σε αντίσκηνα (Μαλακάσα)
        ΔΕΝ είναι λόγος για να εξεγερθούμε και
        ΔΕΝ είναι Τραμπ.

        Και τα επισημαίνω αυτά όχι γιατί φοβάμαι την επιρροή της ομαδούλας “Ενβέρ Χότζα”.
        Αλλά γιατί αυτά αποτελούν προπαγάντα της άρχουσας τάξης
        που μας την τρίβουν στη μούρη καθημερινά τα ΜΜΕ και το σκυλολόι τους.

        Στο Πολυτεχνείο θα διαδηλώσουμε χιλιάδες ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή
        είμαστε τρομοκρατημένοι απ’ην ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ της πανδημίας
        που κάνουν οι Μαρινάκηδες κι οι Μητσοτάκηδες.
        Για να διαχειριστούν οι εργάτ(ρι)ες την υγειονομική και οικονομική κρίση.
        Για να τελειώνουμε με τον καπιταλισμό.
        Και θα ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ.

        Reply
  19. Ανώνυμος

    Υπάρχουν διαφωνίες και στην αστική τάξη για την φασιστική απαγόρευση1
    Δικαστές : Αντισυνταγματική η απαγόρευση της πορείας του Πολυτεχνείου – Ζητούν ανάκληση της απόφασης
    Σας λέω, έκανε μεγάλη γκέλα η Κυβέρνηση του Pyatt, κι αν δεν είναι λάθος της αλλά την έκανε συνειδητά, τότε τα πράγματα είναι πολύ πιο σοβαρά από όσο φαίνουνται.
    Πράγμα, που τονίζει πιο επιτακτικά την σημασία της Αντίστασης και επιβεβαιώνει πόσο αναγκαίο ήταν το ξεβράκωμα. Που πέσανε όλες οι ρεφόρμες να το προλάβουν…

    Reply
  20. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Ηλία για να γίνει αυτό που λες δηλαδή να ανατρέψεις νόμους, κυβερνήσεις και καθεστώτα χρειάζεσαι ΚΙΝΗΜΑ. Για να φτάσει μία εξέγερση να απειλήσει ευθέως την πολιτική μίας κυβέρνησης ή και την ίδια την κυβέρνηση χρειάζεσαι ΚΙΝΗΜΑ. Δεν αρκεί να ξεσπάει μία εξέγερση μια ωραία μέρα. Χρειάζεσαι σωματεία, συνδικάτα, φοιτητικούς συλλόγους για να μπορέσει να διαρκέσει και να μπορέσει να αποτελέσει απειλή για το σύστημα. Αυτό το απλό σου λέω και δεν μπορείς με τίποτα να το καταλάβεις. Εκτιμάς ότι μία πορεία χιλιάδων την Τρίτη μπορεί να πυροδοτήσει εξέγερση και να διαμορφωθεί σε αυτές τις συνθήκες ένα λαϊκό κίνημα και αν ναι πως ακριβώς τεκμηριώνεται αυτό; Γιατί αποφεύγεις να απαντήσεις; Επίσης δεν απαντάς στο γιατί δεν έγινε αυτό τα προηγούμενα χρόνια που πάλι ήταν οργισμένος ο κόσμος και μαζικότατες οι πορείες του Πολυτεχνείου; ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ. Τελικά δεν απαντάς ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ.

    Η ύπαρξη ενός τέτοιου κινήματος δεν εξαρτάται ντε και καλά από την Τρίτη. Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι δεν θα κατέβει μαζικά ο κόσμος και είστε τρεις και ο κούκος τι θα πεις; Ότι δεν θα ξαναϋπάρξει λαϊκό κίνημα στην Ελλάδα ποτέ; Ότι ηττηθήκαμε οριστικά και αμετάκλητα; Και αν κατέβει μαζικά την Τρίτη πες ότι κατεβαίνουν χιλιάδες στην πορεία αλλά τις επόμενες ημέρες σε κινητοποιήσεις που αφορούν την υγεία, την παιδεία οι χιλιάδες κόσμου θα είναι…απόντες εκεί τι θα πεις; ΣΥΝΕΛΘΕ ΑΝΘΡΩΠΕ ΜΟΥ

    Πιστεύεις αλήθεια ότι την Τρίτη διαδηλώνουμε και την Τετάρτη….ανατρέπονται όλα όσα ψήφισαν; Δηλαδή σε μία ημέρα θα διαμορφωθούν οι όροι για ένα…μαζικό και μαχητικό λαϊκό κίνημα που την…Τετάρτη θα ανατρέψει την κυβέρνηση και την αντιλαϊκή πολιτική; Γιατί δεν το τεκμηριώνεις αυτό σε τόσα σου σχόλια; Δυσκολεύεσαι μήπως;

    Ναι διάβασα την ανακοίνωση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Και δε μου λες αφού καταγγέλει την κυβέρνηση γιατί δεν προτείνει λοιπόν αυτό που σου λέμε εγώ και ο quinto; Γιατί εδώ καταλήγει σε άλλες προτάσεις και όχι σε αυτό που δήθεν καταγγέλει την κυβέρνηση:

    https://antarsya.gr/node/5611

    “Την κρίση να πληρώσουν οι καπιταλιστές. Τώρα είναι η ώρα να μπει στην πρώτη γραμμή των αιτημάτων η υπεράσπιση της δημόσιας υγείας και συνολικά των δημόσιων αγαθών με εθνικοποίηση όλων των τραπεζών και των επιχειρήσεων στρατηγικής σημασίας, με εργατικό και λαϊκό έλεγχο, η παραβίαση των αιματηρών πλεονασμάτων, η διαγραφή του χρέους, η ρήξη και έξοδος από την ΕΕ.

    Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ καλεί σε πολιτική επαγρύπνηση και σε κοινή δράση το σύνολο των αριστερών δυνάμεων και ευρύτερα των δημοκρατικών πολιτών στη χώρα μας. Για ουσιαστικά μέτρα προστασίας της δημόσιας υγείας, ενίσχυσης της περίθαλψης και θωράκισης του λαού. Ενάντια στην κυβερνητική απόφαση για απαγόρευση κυκλοφορίας,”

    Ε που είναι λοιπόν η πρόταση, το αίτημα για ΑΝΑΣΤΟΛΗ; Εδώ μας μιλάνε για…εθνικοποιήσεις και…διαγραφή χρέους. Και γιατί δεν το έχουν σαν αίτημα τόσο καιρό και δεν το προπαγανδίζουν; ΠΟΣΗ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΠΙΑ!!!

    Ορίστε ούτε τώρα: https://antarsya.gr/node/5780

    “Οι παρελάσεις δε χρειάζεται να απαγορευτούν επειδή το ίδιο το κράτος τις οργανώνει.
    Δεν ΟΡΓΑΝΩΝΟΝΤΑΙ ΑΠ’ΤΑ ΚΑΤΩ, αλλά απ’ τα πάνω.
    ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΝΑ ΤΙΣ ΑΠΑΓΟΡΕΨΕΙ, ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ;
    Στις στρατιωτικές παράτες, ο κόσμος που πηγαίνει είναι παθητικός θεατής που χεροκροτάει τα στρατά, δε συμμετέχει σε κάτι, ΑΠΛΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΕΙ ΘΕΑΜΑ.”

    Ρε συ δεν πήρες καν χαμπάρι ότι ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΗΚΑΝ οι παρελάσεις από την κυβέρνηση. Παρακολούθα και τις ειδήσεις καμιά φορά….

    Εδώ όμως σε παραδέχομαι γιατί αποκαλύπτεις την αληθινό σου πρόσωπο:

    “Καλώ την pandiera, επειδή έχει αποκαλυφτεί τι κρύβεται από πίσω απ’τα Πέμπτα Συντάγματα, να πάψει να ανεβάζει τη φτηνή δεξιά σου προπαγάνδα.”

    Ιδού λοιπόν το αληθινό πρόσωπο των “αντικαπιταλιστών”. ΦΙΜΩΣΗ ΚΑΙ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ. Αυτό πιστεύουν, αυτή είναι η ιδεολογία τους. Είδες quinto άμα σου λέω εγώ τι μας περιμένει με αυτούς στην εξουσία θα νοσταλγούμε τον Κούλη και την τρόϊκα…..

    Reply
    1. Ηλίας Γιαννόπουλος

      Έλα, συνωμοσιολόγε, για πες,
      το μαρξισμό που μας πλασέρνεις τον σπούδασες μαζί με τις θεωρίες συνωμοσίας ή ξέχωρα το καθένα;;

      Σου απαντάω αναλυτικά σε κάθε ασυναρτησία που λες, αλλά παριστάνεις τον τυφλό.

      Του Μάη του ’68 -Γαλλία, ποιό κίνημα απεργιακό είχε προηγηθεί;;
      Της εξέγερσης του Ιούνη ’53 στο Βερολίνο;;(δεν υπήρχαν καν συνδικάτα,ξερεις)
      Της Ταυλάνδης το ’73 (είχαν χούντα, αμα έχει πάρει τ’ αυτί σου, συνδικάτα γιοκ),
      Του Μεξικό το ’68 (σφαγή του Τλατελόλκο);;
      Της Γιουγκοσλαβίας το ’68 ενάντια στον Τίτο;;
      Του καυτού ’68-’69 στην Ιταλία;;
      Του κινήματος ενάντια στον πόλεμο του Βιετνάμ;; (εχεις ακούσει για Μακαρθισμό τιποτα;;)
      Της επανάστασης στο Ιράν το ’79;; (είχανε σάχη αν θυμάσαι,14 χρόνια δεν είχε γίνει ούτε μία διαδήλωση)
      Της επανάστασης στην Ουγγαρία, Οχτώβρη ’56;;

      Αυτά για αρχή…

      Αυτά παθαίνει όποιος παπαγαλίζει μερικές μπαρούφες για να πάει να πουλήσει…μαρξισμό.
      Τα μαθαίνει όλα…μισά.

      Για να μαθαίνεις,
      το αν θα νικήσει ή πως θα εξελιχτεί ένας εργατικός αγώνας δεν εξαρτάται
      απ’το τι είχε προηγηθεί, αλλά απ’την αποφασιστικότητα και την οργάνωση των πρωτοπόρων εργατών. Αν υπάρχει κόμμα επαναστατικό κλπ.

      Αν είχε προηγηθεί μια σειρά μαχών κι απεργιών ακόμα καλύτερα,
      ακόμα μεγαλύτερη η δυνατότητα απλώματος του αγώνα κι η πιθανότητα νίκης.
      Όμως, ΔΕΝ είναι προαπαιτούμενο.
      Η ιστορία ΔΕ βαδίζει σε ράγες, συνωμοσιολόγε.

      ΥΓ. Ποιά θεωρία συνωμοσίας θα μας ξεφουρνίσεις σήμερα;
      Μήπως έβαλε ο Τραμπ το μπάτσο να σκοτώσει τον Φλόιντ για να τσιμπήσει…ο κόσμος και να πιαστούν στη φάκα;;
      Τελικά, η συνωμοσία δεν… του βγήκε του Τραμπ,
      συνωμοσιολόγε-ουνιτάτ-ρεχιμιέντο κλπ.
      Πήρε τον πούλο.
      Το ίδιο θα φροντίσουμε να πάθει κι ο Μητσοτάκης.

      Άστα λα βίστα, ρεχιμιέντο!!

      Reply
      1. Προμηθεύς Επαναστάτης

        “απ’το τι είχε προηγηθεί, αλλά απ’την αποφασιστικότητα και την οργάνωση των πρωτοπόρων εργατών. Αν υπάρχει κόμμα επαναστατικό κλπ”

        Ακριβώς αυτό. Ούτε το ένα έχεις αυτή τη στιγμή και ακόμη περισσότερο ούτε το άλλο (δηλαδή το κόμμα το επαναστατικό) χρόνια τώρα. Στον Μάη είχες την διάθεση εργατών και νεολαίας να αντισταθεί στην αστική εξουσία. Δηλαδή υπήρχαν οι όροι για να διαμορφωθεί κίνημα ΤΑΞΙΚΟ και μαζί με φοιτητές και νέους ένα ΛΑΪΚΟ ΚΙΝΗΜΑ.Αυτό έδειξαν οι καταλήψεις εργοστασίων και η γενική απεργία που ανέφερες σωστά, οι διαδηλώσεις και όλα. Άσε που ήταν και η διεθνής κατάσταση εκείνη την εποχή. Κάτι η Πολιτιστική Επανάσταση, κάτι το αντιπολεμικό κίνημα (Βιετνάμ) και το αντιρατσιστικό στις ΗΠΑ ε όλα αυτά έδιναν μία κάπως πιο ριζοσπαστική ώθηση να το πω και δημιουργούσαν συνθήκες ευνοϊκές για την ανάπτυξη και διαμόρφωση κινημάτων ακόμα και αν δεν υπήρχαν προηγουμένως.

        Και κακά τα ψέματα οι ιδέες του μαρξισμού-λενινισμού επηρέαζαν τους λαούς περισσότερο τότε από ότι σήμερα γιατί οκ μπορεί να μην ξέσπασαν σοσιαλιστικές επαναστάσεις αλλά το προλεταριάτο έδινε μάχες, διεκδικούσε, οι λαοί εναντιώνονταν σε ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις, αγωνιζόντουσαν για δημοκρατικές ελευθερίες υπήρχε κλίμα αγωνιστικές διάθεσης παγκοσμίως. Να θυμίσω εδώ και τους αγώνες και στο ανατολικό μπλοκ με χαρακτηριστική περίπτωση (και τότε το ’68) τον ηρωϊκό τσεχοσλοβάκικο λαό που αντιστάθηκε στους σοβιετικούς σοσιαλιμπεριαλιστές. Και τότε οι λεγόμενοι αντιρεβιζιονιστές δηλαδή μαοϊκοί, σταλινικοί ήταν και πιο πειστικοί μπορούσαν να συμβάλλουν στην διαμόρφωση τέτοιων συνθηκών ήταν ακόμα επαναστάτες τότε. Μη σου πω και τροτσκιστές, αριστεριστές και αναρχικοί εννοώ σε σύγκριση με τα σημερινά δεδομένα. Σήμερα είναι όλοι τους ΚΑΘΕΣΤΩΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΟΙ, πράκτορες του κεφαλαίου και μάλιστα του χειρότερου τμήματός του καθώς και του ΡΩΣΟΚΙΝΕΖΙΚΟΥ ιμπεριαλισμού.

        Αυτό σε ρωτάω άνθρωπέ μου σε τόσα σχόλια αλλά ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙΣ. Τι ακριβώς υπάρχει αυτή τη στιγμή; Καλά θεωρείς ότι μέσα στην πανδημία και με αυτό το επίπεδο οργάνωσης και συνείδησης του λαού και της εργατικής τάξης θα διαμορφωθεί από το…πουθενά με μία πορεία την Τρίτη ένα τόσο ισχυρό κίνημα που θα σαρώσει τα πάντα; Κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας; Τουλάχιστον μη πάτε να τα πείτε αυτά σε κανένα κανάλι και γίνουμε ρεζίλι των σκυλιών γιατί σε αυτές τις περιπτώσεις μας παίρνει όλους η μπάλα.

        Και αρνείσαι επιμόνως να απαντήσεις και στο ερώτημά μου γιατί δεν υπήρξε κάποια λαϊκή εξέγερση τα προηγούμενα χρόνια μετά από μαζικότατες πορείες για το Πολυτεχνείο. ΤΟΣΟ ΠΙΑ ΔΥΣΚΟΛΕΥΕΣΑΙ;

        Τεσπα ο quinto έχει δίκιο σε κάτι το έχουμε παρα-αφοδεύσει με αυτό το ζήτημα. Αργότερα θα παραθέσω κανένα στοιχείο μπας και αντιληφθείτε κάποιοι την σοβαρότητα της κατάστασης γιατί πάλι βλέπω τις γνωστές σαχλαμάρες περί πιο βαριάς γρίπης και τα σχετικά. Έτσι για να δούμε πως αυτός ο ιός είναι πολύ πολύ χειρότερος από τη γρίπη και πιο επικίνδυνος.

        Αναλογιστείτε μόνο πως θα λυσσάξουν κανάλια, κυβέρνηση και κόμματα όταν ξεφύγει και άλλο η κατάσταση και με αφορμή μία υποτιθέμενη μαζική συμμετοχή χιλιάδων την Τρίτη τι θα λένε. Τότε όμως δεν θα έχετε δικαιολογία δεν θα μπορείτε να απαντήσετε θα σας χρεώσουν την περαιτέρω έξαρση και κατάρρευση του ΕΣΥ και δεν θα έχετε τι να πείτε γιατί πολύ απλά ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΗ ΠΟΡΕΙΑ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ. Αυτό περιμένει και στήνει παγίδα όπως και με τις πλατείες έστελνε ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΙΚΑ τα ΜΑΤ να δέρνουν τα παιδιά γιατί ήξερε ότι θα βγείτε έτσι όπως το κάνατε δηλαδή χωρίς μέτρα αυτοπροστασίας για να γίνεται κυρίαρχη μετά η προπαγάνδα περί ατομικής ευθύνης ήθελε να είναι έτοιμος από τότε για μία έξαρση και έστρωνε το έδαφος.

        Reply
        1. Ηλίας Γιαννόπουλος

          Έλα, Προμηθεύ, πάλι τα ίδια;;

          Ακόμα περιμένω μιαν απάντηση:
          Νοιάζονταν οι διαδηλωτές του BLM για τους συνανθρώπους τους που κινδύνευαν απ’τον covid ή όχι;;
          Τώρα που ΝΙΚΗΣΑΝ (έστω και δίχως κόμμα, βρε αδερφέ)
          είναι καλύτερα για την αντιμετώπιση της πανδημίας ή όχι;;

          Τι άλλο έλεγες, Προμηθεύ;
          Ότι ο κόσμος θα στραφεί εναντίον μας;
          Για δες τι σού’χω, βρε.

          “Το 67% των Αμερικανών υποστηρίζει το κίνημα BlackLivesMatter. Συγκεκριμένα, το 60% των λευκών και το 86% των μαύρων”.

          Pew Research Center, 12 Ιούνη ’20
          https://www.pewsocialtrends.org/2020/06/12/amid-protests-majorities-across-racial-and-ethnic-groups-express-support-for-the-black-lives-matter-movement/

          Ουπς, Προμηθεύ!!
          Βρε συ, εδώ λέει ότι μαύροι, που τους θερίζει ο covid, υποστηρίζανε τις διαδηλώσεις εκατοντάδων χιλιάδων.
          Άκου να δεις πράματα!
          Τελικά, η πραγματικότητα ΔΕΝ συμφωνεί με τις συνωμοσίες σου, Προμηθεύ.
          Θα μου πεις, “Τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα”.

          Όσο για το αν υπάρχει κίνημα σήμερα, σου’χω απαντήσει επανειλημένα.
          BLM, Πολωνία, Λίβανος, Λευκορωσία, Χονγκ-Κονγκ, Χιλή κλπ.

          Και στα καθ’ημάς: Νοσοκομειακοί Γιατροί, Εργάτες Τέχνης, μαθητές σχολείων κλπ.
          Αυτά που γράφεις για “χαμηλό επίπεδο συνείδησης κι οργάνωσης” σίγουρα τα είδες στον καθρέφτη σου.

          Τέλος, για τα απατεωνίστικα,
          “Γιατί δε γίνεται κάθε χρόνο μια εξέγερση μετά το Πολυτεχνείο”.
          Δεν είπε ποτέ κανείς ότι η πορεία του Πολυτεχνείου είναι το γενικό πρόσταγμα της εξέγερσης.

          Μόνο ένα πεντάχρονο θα καταλάβαινε τέτοια πράματα.
          Λέμε ότι είναι κομβικής σημασίας για να βροντοφωνάξουμε
          ότι το σύνθημα “Ψωμί, Παιδεία, Ελευθερία” είναι πιο επίκαιρο από ποτέ
          και ότι στο δρόμο της εξέγερσης βαδίζουμε πάντα.
          Πολύ περισότερο όταν πάνε να μας στερήσουν το δικαίωμα στην απεργία.

        2. Κώστας

          Καλά Ηλία, η επιμονή σου να μην κάνεις διαχωρισμό ανάμεσα στην αυθόρμητη εξέγερση του λαού από την μια, και την στάση της πολιτικής αριστεράς από την άλλη είναι η άλλη όψη της άποψης του Προμηθέα. Εκείνος μας λέει να μην λάβουμε καθόλου υπόψιν την διάθεση κοινωνικών μερίδων του λαού να υπερασπιστούν και τα δημοκρατικά τους δικαιώματα. Να κάτσουμε επ αόριστον με οικοιωθελώς κατηργημένη κάθε φυσική δημόσια σφαίρα. Προμηθέα, όμως, ο λαός ανησυχεί. Ανησυχεί πως πάλι τραμπική διαχείριση θα κάνουν, πάλι δεν θα φέρουν τα πετυχημένα μοντέλα, πως θα ρημάξουν την εργασία και την δημοκρατία και την εκπαίδευση. Δεν γίνεται να μην το λάβουμε υπόψιν, είναι ο ταξικός συσχετισμός δύναμης. Εσύ μας λες να μην λάβουμε καθόλου υπόψιν την διάθεση μερίδων του λαού να θεωρούν τον ταξικό συσχετισμό δύναμης σχετικά σταθεροποιημένο και πως, τέλος πάντων, δεν επιθυμούν να βγουν 500.000 στο κέντρο της Αθήνας. Δεν επιθυμούν να εξεγερθούν βρε αδερφέ, λογαριασμό θα σου δώσουν ? Θεωρούν πως αυτό το κράτος τέλος πάντων με την πολιτική του, της ακραίας φτωχοποίησης, της τραμπικής διαχείρισης της πανδημίας και μετά λοκντάουν, της διάλυσης του ΕΣΥ, της άρνησης μεταφοράς στην Ελλάδα των επιτυχημένων μοντέλων διαχείρισης της πανδημίας και της παραχώρησης κυριαρχικών δικαιωμάτων σε ΕΕ, ΝΑΤΟ, Τουρκία, τον συμπεριλαμβάνει σε έναν ορισμένο βαθμό που του φαίνεται παράλογο να παίξει την φυσική του επιβίωση άμεσα (από ιό ή από την καταστολή). Αυτός είναι ο συσχετισμός της ταξικής πάλης και αριστερά έξω από αυτόν δεν υπάρχει γιατί η αριστερά φταίει που αυτός είναι.

          Ψευτοαριστερά και οι δύο, ελιτιστές που κουνάνε το δάχτυλο στον λαό. Συνδεθείτε με τον ταξικό συσχετισμό δύναμης για να μιλάτε για αριστερά

          Κώστας

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται.