.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


9 ΓΙΑΤΙ πρέπει να γίνει ο εορτασμός και η πορεία του Πολυτεχνείου


Αγωνιστές του κινήματος γράφουν στην Παντιέρα για την κομβική αναγκαιότητα της πραγματοποίησης της Πορείας του Πολυτεχνείου 2020

Γράφει ο Μιχάλης Βαφειάδης

1. Επειδή αν οι φοιτητές και ο λαός είχαν υπακούσει και το 1973 στις τότε απαγορεύσεις, δεν θα είχε γίνει η εξέγερση. H ταξική πάλη δεν είναι γιορτή για να αναβάλλεται, όπως η 28η Οκτωβρίου ή η 25η Μαρτίου. Η λαϊκή εξέγερση του Πολυτεχνείου είναι σημαντικός σταθμός, μέρα αγώνα και ταξικής πάλης με αντι-ιμπεριαλιστικά και αντι-καπιταλιστικά αιτήματα. Είναι η πιο λαμπρή σελίδα της νεότερης ιστορίας μας και γιορτάζεται με μαζικές εκδηλώσεις εδώ και 47 χρόνια από τον λαό και τη νεολαία. Αντιθέτως, οι ελληνικές κυβερνήσεις διαχρονικά την «γιορτάζουν» με ΜΑΤ, κλούβες και καταστολή.

2. Επειδή είναι διαρκής πόθος της αστικής τάξης, της πρεσβείας και των κυβερνήσεών τους διαχρονικά να ξεμπερδέψουν με τη επέτειο της 17 Νοεμβρίου και την πάλη του λαού ενάντια σε ΗΠΑ-ΝΑΤΟ-ΕΕ. Το επιχειρούν με διάφορες αφορμές. Δεν θα τους περάσει!

3. Επειδή ειδικά σήμερα που η πολιτική των ιμπεριαλιστών μαζί με τις ελληνικές κυβερνήσεις τόσο της ΝΔ, όσο και των προηγούμενων, φέρνουν όλο και πιο κοντά τον πόλεμο, πρέπει τα συνθήματα για τη συναδέλφωση και τους κοινούς αγώνες με την εργατική τάξη και τους λαούς στην περιοχή μας, για την σοσιαλιστική και κομμουνιστική προοπτική, να ακουστούν πιο δυνατά.

4. Επειδή εκτός από τον κορωνοϊό, υπάρχει και ο καπιταλισμός. Και είναι επιτακτική ανάγκη να παλέψουμε, με κάθε τρόπο, ενάντια και στα δύο. Εμείς από τη μεριά μας καλούμε την κυβέρνηση να σταματήσει την ολομέτωπη επίθεση που έχει εξαπολύσει με αντεργατικούς νόμους και τα χουντικά ΜΑΤ ακόμα και στην περίοδο του σκληρού λοκντάουν που επέβαλαν για μια ακόμα φορά στον λαό.

5. Επειδή αν η κυβέρνηση ήθελε να προστατεύσει τον λαό, θα είχε διαθέσει λεφτά για την υγεία, την ενίσχυση δηλαδή του δημοσίου συστήματος υγείας, τη δημιουργία ΜΕΘ και την πρόσληψη νοσηλευτικού προσωπικού και προσωπικού καθαριότητας με αξιοπρεπείς όρους εργασίας, θα είχε ενισχύσει την παιδεία, με προσλήψεις δασκάλων και επίταξη φροντιστηριακών αιθουσών, θα είχε ενισχύσει και προστατεύσει τον λαό με έγκαιρη επίταξη ΚΤΕΛ και ιδιωτικών λεωφορείων για τα αστικά κέντρα, με κλείσιμο κλειστών χωρών λατρείας, με μαζικά τεστ για ιχνηλάτηση του ιού.

6. Επειδή όπως φάνηκε και το προηγούμενο διάστημα, μόνο ο λαός σώζει τον λαό. Γιατί οι γιατροί, νοσηλευτές και καθαριστές είναι αυτοί που με αυταπάρνηση δίνουν τη μάχη ενάντια στον ιό. Η κυβέρνηση σε αυτή τη μάχη είναι απούσα κι αντίπαλη, επιλέγοντας να κάνει προσλήψεις αστυνομικών και να ρίχνει δισεκατομμύρια για άχρηστους εξοπλισμούς.

7. Επειδή προσπαθούν με καταστολή να αντιμετωπίσουν την υγειονομική κρίση. Η κυβέρνηση φαίνεται να εμπνέεται από τους πολιτικούς της προγόνους και να κάνει πρόβα αυταρχικότητας. Τρέμουν τη φλόγα της εξέγερσης. Θέλουν να εντάξουν μια ολόκληρη κοινωνία στα μέτρα της υποταγής και της αδράνειας, να τη βάλουν στον γύψο.Τόσο με τη χρηματοδότηση των καναλιών, που προσπαθούν να επιβάλουν τη σιωπή, όσο και με την αστυνομία και τις ειδικές μονάδες καταστολής του εσωτερικού εχθρού λαού, προσπαθούν να τρομοκρατήσουν κάθε φωνή αντίστασης.

8. Επειδή η επέτειος της εξέγερσης είναι σημαντική και για ακόμα έναν λόγο: δείχνει πως ο οργανωμένος λαός όταν θέλει, μπορεί να τα καταφέρει. Μπορεί να ανοίξει το δρόμο όχι μόνο για την ανατροπή των αντιδραστικών σχεδίων που προωθούνται σε βάρος της εργατικής τάξης και του λαού, αλλά και για τη συνολική κοινωνική και πολιτική απελευθέρωση.

9. Τέλος, ενημερώνουμε το Αμερικανάκι Χρυσοχοΐδη και όλο το πολιτικό προσωπικό της πρεσβείας, μαζί με τα λαοφιλή όσο και η χούντα ΜΑΤ, να μην τολμήσουν να εμποδίσουν τις αγωνιστικές εκδηλώσεις του ελληνικού λαού, γιατί προσβάλλουν βάναυσα την ιστορική μνήμη και όσους και όσες αγωνίστηκαν και έδωσαν ακόμα και τη ζωή τους στον αγώνα ενάντια στο φασισμό και το σύστημα που τον εκτρέφει. Ο λαός ρίχνει τα εμπόδια που του βάζουν, τόσο το ‘73, όσο και σήμερα.

ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΣΤΙΣ 17 ΝΟΕΜΒΡΗ!

ΝΑ ΤΟΛΜΑΜΕ ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΑΣΤΕ!

Ο Μιχάλης Βαφειάδης είναι μέλος του ΕΚΚΕ

image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 78.33% ( 12
Συμμετοχές )



236 σχόλια στο “9 ΓΙΑΤΙ πρέπει να γίνει ο εορτασμός και η πορεία του Πολυτεχνείου

  1. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Χαίρετε.
    Πολύ σωστά τα γράφει ο Μιχάλης.
    Στην πραγματικότητα, αυτή τη στιγμή παίζεται στα ζάρια, απ’ τη μεριά της ακροδεξιας συμμορίας του Μητσοτάκη, η ίδια η ύπαρξη του λαού αυτής της χώρας, ντόπιων και μεταναστών.
    Αν τώρα κάνουμε πίσω, αύριο θα μετράμε εκατομβες όχι μόνο απ’ την εγκληματική διαχείριση της πανδημίας αλλά και απ’ την ακόμα πιο εγκληματική επίθεση στα εργασιακά μας δικαιώματα.
    Η πολεμοκαπηλη και ρατσιστικη συμμορία Μητσοτάκη προσπαθεί να ξεχαρβαλωσει όσα εργασιακά κεκτημένα δεν κατάφεραν να μας αφαιρέσουν τα βαρβαρα μνημόνια.
    Η πορεία του Πολυτεχνείου είναι ορόσημο κάθε χρονιά για τους αγώνες μας αλλά φέτος και για έναν επιπλέον λόγο: επιβάλεται ν’ ακουστεί το σύνθημα “ΔΕΝ υπάρχει δρόμος κοινοβουλευτικος, ο δρόμος του Νοέμβρη ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟΣ”.
    Εύγε στις οργανώσεις που υπέγραψαν και κρατάνε ηρωικα τη σημαία του αγώνα, κόντρα στην ηττοπαθεια και το συμβιβασμό της κοινοβουλευτικης αριστεράς.

    Reply
  2. Ανώνυμος

    Αστε, ρε τα μικρο-αριστερίστικα σάπια!
    Κι εσεις ¨”κοινοβουλευτική αριστερά” του συστήματος είστε. Απλά δεν πιάνετε το περιπόθητο 3%! Η ανικανότητά σας να μαζικοποιηθείτε πάει πολύ να μοστράρει και για ..πιστοποιητικό “επαναστατικότητας”! Που είναι το υπαρξιακό σας άγχος.
    Το ποιός “κρατάει την σημαία του αγώνα” το βλέπουμε και χωρίς υποδείξεις.
    Οπως και ποιός έκανε και κάνει εισοδισμό στην “κοινοβουλευτική αριστερά” η γίνεται, ευκαιρίας τυχούσης και ουρά της.

    Reply
  3. Ανώνυμος

    Αλήθεια, ανώνυμε των 10/11/2020 at 13:25 γιατί τόσο μένος; Είναι γιατί θα αψηφήσουμε την απαγόρευση; Ή απλά μισείς τους “αριστεριστές”;

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Οχι και μένος! Περιφρονώ, π.χ., αυτούς εδώ;
      https://twitter.com/AvgiOnline/status/1326254816163729408?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1326254816163729408%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.katiousa.gr%2Fpolitika%2Fi-synitheia-pou-egine-latreia-i-avgi-sygkrinei-ti-nd-me-kathestos-voreias-koreas%2F
      …και όσους υιοθετούν την ανάλογη γνωστή χυδαία αντικομμουνιστική προπαγάνδα περί υπαρκτού, από δήθεν “αριστερή” πλευρά. Και δεν διστάζουν να κάνουν και προβοκάτσιες για να στηρίξουν αυτή τη “δηθενιά”. Δυο κακά μαζί, δηλαδή.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Πλίνθοι κ κέραμοι ατάκτως εριμμενοι η σκέψη σου ανωνυμε. Είσαι ουγκ

        Reply
  4. σκηνοθέτης

    καταρρέει το ΕΣΥ και εδω κάποιοι την έχουν δει γενναίοι του Μπρανκαλεόνε.

    Δεν μπορώ να κρατηθώ ρε παιδιά. Βάζετε τους μεγαλύτερους σε κίνδυνο, εγκληματείτε.

    Είναι αυτό που προέχει να γίνει αυτή τη στιγμή πορεία του πολυτεχνείου; Το γεγονός ότι οι νεκροί αυξάνονται ραγδαία, το ίδιο και οι νοσηλευόμενοι δεν το έχετε πάρει χαμπάρι;

    .την έχουμε δει την ταινία. Μιλάμε για φάρσα. Θα κινδυνέψει κόσμος, ρε, ειδικά αν είναι της γενιάς του Πολυτεχνείου και κατέβουν στην πορεία.

    Θα πάρετε κόσμο στο λαιμό σας. Δεν είμαστε στην οκτωβριανή επανάσταση και στον εμφύλιο που θέριζε το τυφοειδής πυρετός αλλά έπρεπε να νικήσουμε τον ταξικό εχθρό και κανόνια, πολυβόλα και μάχη μέχρι θανάτου. Δεν το καταλαβαίνετε αυτό;

    Reply
  5. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Είναι ασύληπτο το θράσος ορισμένων εδώ μέσα.
    Κάθονται σπιτάκι τους και κατηγορούν τους αγωνιστές της ΑΝΤΑΡΣΥΑ ότι “εγκληματούν”.
    Ποιοί; Αυτοί που έχουν πετάξει λευκή πετσέτα.
    Τη στιγμή που είναι ανοιχτά τα σχολεία και τα εργοστάσια ενώ τα ΜΜΜ μοιάζουν με σαρδελοκούτια, οι “”ανησυχούντες”” μας λένε ότι για τη διασπορά θα ευθύνεται η …πορεία του Πολυτεχνείου!! Που μπορεί να φτάσει το θράσος, πράγματι!

    Μου θυμίζουν τους τσαρλατάνους της Greenpeace που, ενώ τα εργοστάσια παράγουν το 99,9% των ατμοσφαιρικών ρύπων, εκείνοι κουνάνε το δάχτυλο στον κόσμο να μην παίρνει το…αμάξι γιατί, λέει, θα συμβάλει στη μόλυνση κατά 0,1%! Λες κι αμα δεν τό’παιρνε θα μειωνόταν η μόλυνση! Έλεος λίγο!

    Α) Η πορεία του Πολυτεχνείου θα συμβάλει κατά 0,1% στη διασπορά. Την ίδια στιγμή έχουμε πάρα πολλά να κερδίσουμε διότι, σε πείσμα ορισμένων, η πορεία του Πολυτεχνείου ΔΕΝ είναι ούτε επετειακή ούτε μνημόσυνο.
    Όποιος τη βλέπει έτσι ας κάτσει σπίτι του.
    Η πορεία του Πολυτεχνείου είναι η πιο ταξικά φορτισμένη διαδήλωση μαζί με την Πρωτομαγιά. Είναι η πορεία που συμβολίζει την εργατική εξέγερση που έριξε μια Χούντα, σταμάτησε τα τανκς του Παττακού και έκανε την άρχουσα τάξη να τρέχει να φέρει τους Καραμανλήδες.
    Στη ζυγαριά της ταξικής πάλης η ελπίδα και η ανάταση που θα πάρουμε απ’ την πορεία του Πολυτεχνείου βαραίνουν αφάνταστα περισότερο απ’το (υποτιθέμενο) 0,1% της αύξησης της διασποράς.

    Β) Αναρωτιέμαι αν οι “επιδημιολόγοι” της αριστεράς θα τολμούσαν να πάνε να κάνουν κήρυγμα “υπευθυνότητας” στα εκατομύρια των αφρο-αμερικανών, αλλά και λευκών, που διαδήλωναν επί ένα μήνα στις ΗΠΑ ενάντια στις ρατσιστικές δολοφονίες των μπάτσων.
    Αλήθεια, το κίνημα BlackLivesMatter πόσο συνέβαλε στη διασπορά, σύντροφοι;
    Το μετρήσατε; Γιατί δεν πάτε να τους μαλώσετε;

    Αν δεν είχε υπάρξει το ηρωικό αυτό κίνημα, αυτή τη στιγμή δε θα βλέπαμε αφρο-αμερικανούς να πανηγυρίζουν που έπεσε ο Τραμπ αλλά τα αποβράσματα της Κου-Κλουξ-Κλαν και των Proud Boys.
    Και μπροστά σε μια τέτοια εξέλιξη ακόμα και οι εκατόμβες του κορωνοιού θα φάνταζαν παιδική χαρά.
    Την τελευταία φορά που κέρδισε ο φασισμός οι νεκροί μετριόντουσαν με τα εκατομύρια, όχι με χιλιάδες.

    Reply
  6. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Και για νά’χουμε μια εικόνα για ποιό λόγο βγήκαν, εν μέσω πανδημίας, αυτοί οι “άμυαλοι” και “ασυνείδητοι” μαύροι στις ΗΠΑ και διαδήλωναν:

    Σύμφωνα με τα στοιχεία του KaiserPermanente, ανα 100 χιλιάδες πληθυσμού οι θάνατοι μάυρων είναι 130 περισότεροι απ’τους θανάτους λευκών κάθε χρόνο.
    Πάναπει, ο ρατσισμός σκοτώνει κάθε χρόνο 130 μαύρους/100.000!!
    Για ναχουμε σύγκριση, εως τωρα, ο covid σκοτώνει 73/100.000 στις ΗΠΑ.
    Ο ρατσισμός, δηλαδή, είναι δυό φορές πιο θανατηφόρος για τους μαύρους απ’ο,τι ο covid για όλον τον πληθυσμό!!!

    https://www.kff.org/other/state-indicator/death-rate-by-raceethnicity/?currentTimeframe=0&sortModel=%7B%22colId%22:%22Location%22,%22sort%22:%22asc%22%7D

    Κάτι ξέρανε αυτοί οι μαύροι και διαδήλωναν, λοιπόν!!

    Φυσικά, τα ίδια και αντίστοιχα στοιχεία θα βρούμε αν μελετήσουμε τη θνητότητα στην Ελλάδα σε σχέση με την ταξική διαστρωμάτωση.
    Η ανισότητα, σύντροφοι, σκοτώνει!!
    Πιο πολύ κι απ’τον κορωνοιό!!

    Reply
  7. σκηνοθέτης

    ότι να ‘ναι. Εγκλωβισμένοι στον αυθορμητισμό σας και στις θεωρίες της βιοπολιτικής και ότι όλα είναι στημένα οδεύετε κατευθείαν στην παγίδα.

    ρε, ήδη στις κλινικές επιλέγουν ποιος θα ζήσει και ποιος θα πεθάνει!!!! Τίποτα χαμπάρι!!!

    Ειπαμε, γενναίοι του Μπρανκαλεόνε

    Reply
  8. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Κύριε “σκηνοθέτα μου”, απ’ ο,τι βλέπω είστε εξαιρετικός στους χαραχτηρισμους αλλά από επιχειρήματα γιοκ.
    Θα μας απαντήσετε τίποτις και σε μας τους αδαεις για το BlackLivesMatter;;
    Σας παρακαλώ, μη μας αφήνετε στην άγνοια.
    Το κίνημα στην Αμερική, αν είχε ακούσει τους ομοιους σας, θα’ταν τώρα με μια δεύτερη θητεία Τραμπ, στα όρια της απόλυτης καταστροφής.
    Ο Τσομσκυ, αν δεν σφαλω, είχε πει “Μπροστά στην κλιματική καταστροφή, που η συμμορία Τραμπ κάνει τα πάντα για να’ρθει μιαν ώρα αρχυτερα, η πανδημία θα μοιάζει πικνικ της Πρωτομαγιάς”.
    Λεπτομέρειες ολ’αυτα, θα μου πείτε.
    Μη συνεχίζετε τη συκοφαντηση των αγωνιστων, δεν αποτελεί τιμή για σας αυτό.
    Μάλλον ονειδος θα’λεγα ότι είναι.

    Reply
    1. Προμηθεύς Επαναστάτης

      Καταρχήν καμία ΜΑ ΚΑΜΙΑ σχέση η κατάσταση εδώ με τις ΗΠΑ. Στις ΗΠΑ ο λαός βρίσκεται εδώ και μήνες σε αναβρασμό, είναι απίστευτα οργισμένος και ΕΞΕΓΕΡΘΗΚΕ και φυσικά δεν πρόκειται να τον κατηγορήσει κανείς που αγωνίζεται. Δεν μιλάμε για μία διαδήλωση που γίνεται μία φορά το χρόνο, για να τιμήσουνε ένα γεγονός αλλά για ΓΕΝΙΚΕΥΜΕΝΗ ΕΚΡΗΞΗ ΚΑΙ ΕΞΕΓΕΡΣΗ, για ΛΑΪΚΗ ΟΡΓΗ. Υπάρχει κάποια λαϊκή εξέγερση στην Ελλάδα και δεν το πήραμε χαμπάρι; Βλέπεις κανέναν να βγαίνει στο δρόμο κάθε μέρα οργισμένο για τις κυβερνητικές πολιτικές; Γιατί αυτό θα πρέπει να το τεκμηριώσεις αν το υποστηρίζεις.

      Συμφωνείς ναι ή όχι ότι πρέπει και οι αγώνες να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα; Λοιπόν εγώ προτείνω στην πορεία του Πολυτεχνείου να μην συμμετέχουν ηλικιωμένοι, άνθρωποι με υποκείμενα νοσήματα ή που ανήκουν σε ευπαθής ομάδες. Αυτοί δεν πρέπει να συμμετέχουν ειδικά σε τέτοιες διαδηλώσεις με μαζικότητα όπου οι αποστάσεις είναι δύσκολο να τηρηθούν. Εσύ συμφωνείς με αυτό; Συμφωνεί η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και η υπόλοιπη “αριστερά”; Επίσης ΟΛΟΙ ΜΑΣΚΑ. Όταν λέμε όλοι όλοι. ΚΑΝΕΝΑΣ ΧΩΡΙΣ ΜΑΣΚΑ. Συμφωνείς;

      Εκεί ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ούτε σε αυτά δεν συμφωνείτε. Εσείς νομίζετε ότι έχετε το δικαίωμα να βγαίνετε στο δρόμο όπως να’ναι χωρίς να λογαριάζετε τη ζωή των συμπολιτών σας και την ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ. ΤΟ ΕΣΥ αυτή τη στιγμή ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ και δεν έχετε καταλάβει την τύφλα σας. Ή ακόμα χειρότερα το καταλάβατε απλά δεν σας απασχολεί. Αυτό πρέπει να μας απασχολεί πρώτα και κύρια πως θα ΣΩΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ.

      Δεν είναι αυτή τη στιγμή μέγιστο ζήτημα η πορεία του Πολυτεχνείου έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να διώξουμε τους Αμερικάνους την επομένη, τόσα χρόνια γίνονται πορείες κάθε 17 του μήνα, μαζικότατες, αλλά αυτοί ακόμα εδώ είναι. Εκτός αν μας λες ότι η έξοδος από το ΝΑΤΟ και το κλείσιμο των βάσεων παίζεται την Τρίτη. Δεν θα πάθουμε και τίποτα αν υπήρχε και λιγότερη συμμετοχή ή αν γινόταν κάτι άλλο πχ κάτι συμβολικό ή ό,τι άλλο για να αποφευχθεί ο συνωστισμός πάρα πολλών ανθρώπων όπου θα είναι ανέφικτη η τήρηση των αποστάσεων.

      Τώρα για τις άλλες ανοησίες περί πικνίκ πήγαινε να τα πεις στους ανθρώπους που πέρασαν αυτό το γολγοθά και έφτασαν να δίνουν μάχη για τη ζωή τους να σου πουν αν έκαναν ή όχι…πικνίκ. Και νέοι έτσι; Ακόμα και 17 χρονών παιδιά. Επίσης να τα πεις και στους συγγενείς των νεκρών. Γιατί έχει τόσο καιρό μας αραδιάζετε ψέματα και βλακώδη επιχειρήματα περί πιο βαριάς γριπούλας, ότι κάθε χρόνο από τροχαία και άλλες αιτίες πεθαίνουν περισσότεροι ένα σωρό μπούρδες δηλαδή υποτιμώντας την σοβαρότητα της κατάστασης. Ακούς εκεί ο ρατσισμός και η ανισότητα σκοτώνουν περισσότερο. Γιατί το λες έτσι; Τι σημαίνει αυτό ότι ο κορονοϊός δεν είναι επικίνδυνος, δεν σκοτώνει; Εκεί οδηγεί η σκέψη σου ότι ρε παιδιά δεν είναι και τίποτα φοβερό όλο αυτό που περνάμε, αυτά είναι υπερβολές. Κατά σύμπτωση και οι ΦΑΣΙΣΤΕΣ σε όλη την Ευρώπη τα ίδια με εσένα λένε όπως και δικοί μας εδώ που διαδηλώνουν τρομάρα τους εναντίον των…μέτρων και της μάσκας.

      Τα νοσοκομεία έφτασαν στα όριά τους, τα κρούσματα, οι νοσηλευόμενοι ,οι εισαγωγές στις ΜΕΘ και οι νεκροί αυξάνονται ραγδαία και εσείς φαντασιώνεστε επαναστάσεις. Ο κόσμος αρρωσταίνει και πεθαίνει και εσείς τώρα έχετε αναγάγει την πορεία της Τρίτης σε μέγιστο ζήτημα.

      Reply
      1. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Κατ’ αρχάς, ορφανο του Στάλιν, αυτά τα χυδαια για “φασίστες που συμφωνούν μαζί μας” επιστρεφονται στο ακέραιο.
        Είναι απόλυτη η ταύτιση σου με τη γραμμή Μητσοτάκη-Χρυσαυγοχοιδη για “ανουσιες πορείες-μνημοσυνα”. Είναι προφανές ότι “παίρνεις γραμμή” από Μαξίμου, όπως όλοι οι νοσταλγοι των Γκουλαγκ.

        Μερικές επισημάνσεις:
        Α) Στην πορεία καλεί, πρώτη και καλύτερη, η ΟΕΝΓΕ, σταλίνα. Μήπως νοιάζεσαι εσύ, ή όποιος άλλος νοσταλγος των Γκουλαγκ, για τη Δημόσια Υγεία παραπάνω απ’ την ΟΕΝΓΕ; Δεν το κόβω. Άλλη μια φορά ψεματακια, σταλίνα.

        Β) Στην πορεία καλούν οι ίδιοι οι αγωνιστές του Πολυτεχνείου, ο ΣΦΕΑ, απαξαπαντες άνω των 65 χρόνων. Νοιάζεσαι εσύ παραπάνω για τη ζωή τους απ’ ο,τι οι ίδιοι; Δεν το κόβω, σταλινακο.

        Γ) Η Ελλάδα βρίσκεται, σε περίπτωση που δεν έχεις πάρει πρέφα, στο 11ο έτος μνημονίων. ΝΑΙ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΟΡΓΗ, ΣΤΑΛΙΝΑ.
        Χιλιάδες άνθρωποι θέλουν να βγουν και να φωναξουν “Κάτω η συμμορία Μητσοτάκη-Χρυσαυγοχοιδη”. ΔΕ ΘΑ ΣΟΥ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ.
        Μόνο τα απολιθωματα βλέπουν την πορεία του Πολυτεχνείου σαν “απόδοση τιμής” και “επετειακή εκδήλωση”. Για τον απλό κόσμο, τους ζωντανούς ανθρώπους, πάει να πει, είναι η πιο καλή ευκαιρία να διατρανωσουν το ταξικο τους μίσος για τον καπιταλισμό.
        Για να φωναξουν “Λεφτά για τις ανάγκες μας κι όχι για Ραφαλ”.

        Δ) Πριν λίγες βδομάδες, σταλινακο, οι μαθητές των Γυμνασίων-Λυκειων ήταν στους δρόμους. Μήπως είναι κι αυτοί “φασίστες”, σταλινακο;
        Όσο κι αν επαναλαμβάνεις την προπαγάνδα των Μητσοτάκη-Χρυσαυγοχοιδη για “ανευθυνους εγωιστες που δεν ξέρουν να προστατευτουν”, ο κόσμος μια χαρά εφαρμόζει κάθε μέτρο (αυτό)προστασίας. Το απέδειξε στο Εφετειο.
        Μήπως ήταν κι η συγκέντρωση στο Εφετειο “πράξη ανευθυνοτητας”, σταλινακο;
        Μια χαρά συμφωνείς με τον Αδωνη, πάντως.
        Δεν πας να σου δώσουν καμία θεσουλα;

        Reply
        1. σκηνοθέτης

          ορφανό του Τσίπρα, για συγκρατήσου λίγο.
          Αντε, γιατί πολύ επανασταταράδες την έχετε δει, ενώ είστε Δον Κιχότηδες μια ζωή.
          Σιγά μη σπάσετε καμία απαγόρευση.
          Ειπαμε γενναίοι του Μπρανκαλεόνε. Πεθαίνει κόσμος, γίνεται χαμός και εσύ δεν έχεις καταλάβει τι έχει να γίνει μεχρι τις 17.
          Συγκρατήσου φίλος. Συγκρατήσου. Μη μου συγχίζεσαι

        2. kokkiniotis Post author

          Σε καλούμε να είσαι ευπρεπέστερος εκφράζοντας την πολιτική σου άποψη.

        3. Προμηθεύς Επαναστάτης

          Ναι πράγματι οι μαθητές ήταν στους δρόμους. Βέβαια ήταν ήδη σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις με τις καταλήψεις που κάνανε και εκτός των άλλων αυτά που διεκδικούσαν ήταν ακριβώς μέτρα όπως την μείωση του αριθμού στις τάξεις δηλαδή ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ. Δες όμως πως εδώ τώρα εκφυλίζεται ένας σωστός και δίκαιος κατά τα άλλα αγώνας και σε αυτό την πρώτη και κύρια ευθύνη τη φέρουν οι καταστροφείς των πραγματικά μαζικών και λαϊκών, δημοκρατικών κινημάτων οι ψευτοαριστεροί.

          Ενώ τα παιδιά έξω στους δρόμους φορούσαν στην συντριπτική τους πλειοψηφία μάσκες στις διαδηλώσεις τους, στα σχολεία που μαζεύονταν δεν τηρούσαν τα μέτρα αυτοπροστασίας. Ούτε μάσκες, συνωστισμός χωρίς αποστάσεις. Το ξέρω από πρώτο χέρι είμαι αναπληρωτής εκπαιδευτικός και στο σχολείο μου δίνω μάχη μαζί με συναδέλφους μου για να πείσω τους μαθητές να μην συνωστίζονται στα διαλείμματα, να φοράνε την μάσκα τους μέσα στην τάξη. Δηλαδή φοράμε την μάσκα έξω στο δρόμο για τις κάμερες και μέσα στα σχολεία μας που υποτίθεται είναι κέντρα αγώνα λόγω των καταλήψεων τρεις λαλούν και δυο χορεύουν; Εδώ υπήρχαν σε σχολεία και πανό εναντίον των μασκών. Εκεί τι έκαναν οι οργανωμένες δυνάμεις της ΚΝΕ και των άλλων; Γιατί ισχύει και μην το αρνηθείς ότι οργανωμένοι είναι πολλοί από αυτούς που πρωτοστατούν. Κνίτες, αναρχικοί, μαοϊκοί κλπ. Λοιπόν τι έκαναν όλοι αυτοί για αυτά τα φαινόμενα; ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.

          Ακόμα και το πως άρχισαν οι καταλήψεις ήταν σίγουρο ότι δεν θα ήταν νικηφόρες. Χωρίς χτίσιμο συμμαχίας με το εκπαιδευτικό κίνημα (εδώ κυρίως φταίει η ΟΛΜΕ και οι δήθεν συνδικαλιστές της), χωρίς χτίσιμο συμμαχιών με τους γονείς και χωρίς καν τα 15μελή που είναι τα βασικά θεσμικά όργανα των μαθητών και αυτό είναι βασικό δηλαδή να αποφασίσουν οι μαθητές πραγματικά ΜΑΖΙΚΑ ΚΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ μέσα από ΜΑΖΙΚΕΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ από τα όργανά τους για να υπάρξει συζήτηση πραγματική για όλα τα ζητήματα, διάλογος, αντιπαράθεση, να ακουστούν οι προτάσεις όλων και έτσι να υπάρξει απόφαση για κατάληψη με όρους πραγματικά δημοκρατικούς και μαζικούς.

          Αυτό επέβαλαν οι ψευτοαριστεροί και ψευτοαναρχικοί. Και έτσι μία μορφή πάλης εκφυλίζεται και ένα κίνημα οδηγείται στην αποτυχία πριν καν ξεκινήσει παρόλο που θέτει σωστά αιτήματα και ζητήματα.

          Τέλος για την…οργή του κόσμου. Κοίτα αν με την έννοια κόσμο εννοείς την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και τον εαυτό σου ναι. Αλλά εγώ μιλάω για όλο το λαό συνολικά και με συγχωρείς αλλά κανέναν λαό οργισμένο δεν είδα και πριν την πανδημία. Αλλιώς θα είχαμε ανατρέψει τα μνημόνια. Δηλαδή την Τρίτη…μεγάλο ποτάμι φουσκωμένο η οργή του λαού; Ρε μπας και ετοιμάζετε επανάσταση και δεν μας το λέτε; Μας ετοιμάζετε surprise; Ναι θα βγει ο κόσμος την Τρίτη και από Τετάρτη πάλι μέσα. Μιλάμε για απίστευτη οργή. Άσε μας ρε φίλε που ξαφνικά την Τρίτη θα ξεσπάσει λαϊκή εξέγερση και θα πετάξουμε εν μία νυκτί τους ιμπεριαλιστές έξω από τη χώρα πλάκα μας κάνεις; Και στο Εφετείο καλώς κατέβηκε ο κόσμος ήταν άλλο το περιεχόμενο αυτής της συγκέντρωσης.

          Ο λαός στις ΗΠΑ έχει εδώ και μήνες που είναι έξω κάθε μέρα αυτοί είναι οργισμένοι και με το δίκιο τους καλά κάνουν. Που την είδες τέτοια οργή εδώ; Από ποιον πλανήτη κατέβηκες;

          Ο δε τρόπος που εκφράζεσαι αποδεικνύει ακριβώς πόσο ΑΝΕΥΘΥΝΟΣ και ΑΚΡΑΙΟΣ ΑΤΟΜΙΚΙΣΤΗΣ είσαι. Όχι ρε μεγάλε έχεις υποχρέωση να συμβάλεις στην ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ δεν έχεις μόνο δικαιώματα αλλά και υποχρεώσεις. Αν μπορείς λοιπόν να λάβεις μέτρα και να οργανώσεις τους αγώνες σου και τις πορείες σου έτσι ώστε να ΣΩΣΕΙΣ ΖΩΕΣ είσαι υποχρεωμένος να το κάνεις. Ο κόσμος την Τρίτη δεν θα βγει ως αποτέλεσμα συσσωρευμένης οργής και έκρηξης ούτε για κάποιο άμεσο και καυτό ζήτημα όπως την υγεία ή την δίκη των χρυσαυγιτών (ξαναλέω η διαδήλωση στο Εφετείο δικαιολογείται λόγω ακριβώς της τεράστιας επιθυμίας των δημοκρατών να καταδικαστούν οι δολοφόνοι και της οργής του λαού εναντίον τους) συνεπώς δεν θεωρώ ότι είναι μεγίστης σημασίας η πορεία οπότε μπορούν να γίνουν πράγματα για να αποφευχθεί ο συνωστισμός. Εκτός και αν μας έχεις όλους αφοδευμένους.

  9. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Να υπενθυμίσω ότι στο Εφετείο κρινόταν η καταδίκη των ΝΑΖΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΩΝ. Ήταν κάτι άμεσο, κάτι καυτό υπήρχε λοιπόν λόγος και μάλιστα πολύ σοβαρός για να συμμετέχει ο κόσμος. Ρωτάω ξανά κρίνεται η έξοδός μας από το ΝΑΤΟ την Τρίτη και η…λαϊκοδημοκρατική επανάσταση;

    Reply
  10. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Παραθέτω παρακάτω το σημερινό προπαγανδιστικό όργιο του μαγαζιού του Μαρινάκη.
    “Ουσιαστικά εκείνο που προκάλεσε την παρέμβαση της κυβέρνησης ήταν τα χιλιάδες μηνύματα στο 13033, κάτι που υποδήλωνε άσκοπες μετακινήσεις. Πλέον το σύστημα δεν μπορεί να αντέξει τους πολίτες που συνεχίζουν τη ζωή τους σα να μη συμβαίνει τίποτε.”
    https://www.in.gr/2020/11/12/greece/teleytaio-oxiro-prin-apo-tin-pandimia-deite-apofaseis-pirate/

    Κάντε, όσοι το αντέχετε, τη σύγκριση με τα παραληρηματικά του δεξιού φερέφωνου που υπογράφει ως… Προμηθεύς!
    Όσο κι αν προσπαθήσετε δε θα βρείτε διαφορά.

    Αν υπάρχει κάτι θετικό στο δεξιό παραλήρημα του… Προμηθέως, αυτό είναι ότι αποκαλύφτηκε τι κρύβεται από πίσω:
    Φερέφωνο του Αλαφούζου και του Μαρινάκη που’ρθε να μας πει ότι είμαστε “εγωιστές” κι “ανεύθυνοι”.

    Α) Κατ’ αρχάς,…Προμηθεύ, έκανες πάλι γαργάρα το κάλεσμα της ΟΕΝΓΕ και του ΣΦΕΑ στην Πορεία του Πολυτεχνείου.
    Είναι κι η Ομοσπονδία των νοσοκομειακών γιατρών, εκείνων, πάναπει, που τρώνε όλη τη φρίκη αυτές τις μέρες, μια χούφτα… εγωιστών κι…ατομικιστών;;

    Είναι κι ο ΣΦΕΑ, πάναπει εκείνοι που έδωσαν τα νιάτα τους και την υγεία τους για τη Δημοκρατία μέσα στα μπουντρούμια της χούντας, και κατέληξαν, πολλοί απ’ αυτούς, σακατεμένοι κι άρρωστοι, είναι κι αυτοί “εγωιστές” και… “ατομικιστές”, Προμηθεύ μου;;
    Απορία ψάλτου, βηξ, Προμηθεύ.

    Β) Στις 30 Οχτώβρη, Προμηθεύ, στη Βαρσοβία, διαδήλωσαν εκατό χιλιάδες (ναι, 100 χιλιάδες) γυναίκες και άντρες ενάντια στην ακροδεξιά συμμορία των Κατσίνσκι-Μοραβιέτσκι-Ντούντα για το δικαίωμα στην έκτρωση.
    Είναι και το γυναικείο κίνημα… “εγωιστές” κι “ατομικιστές”, Προμηθεύ;;

    Οι ίδιοι οι μπάτσοι επιβεβαίωσαν ότι απ’ τις 22.10 έως τα τώρα έχουνε γίνει 410 (ναι, 410 λέει) πορείες με 430.000 διαδηλωτές σε πάνω από 30 πόλεις της Πολωνίας. Και να σκεφτεί κανείς ότι οι μπάτσοι πάντα “ψαλιδίζουν” τα νουμεράκια.
    Ποιός ξέρει πόσες χιλιάδες έχουν πλημμυρίσει τους δρόμους…
    Παρεμπιπτόντως, η Πολωνία έχει 8.500 νεκρούς από covid,…Προμηθεύ μου.
    Αλλά θα το κάνεις κι αυτό γαργάρα, ως συνήθως.

    Γ) Και για να το σοβαρεύουμε λίγο:
    Το σοσιαλιστικό και εργατικό κίνημα ουδέποτε, μα ΟΥΔΕΠΟΤΕ, έβαλε όρια ή προαπαιτούμενα για να θεωρήσει αναγκαίες ή σημαντικές κάποιες διαδηλώσεις.
    ΚΑΘΕ διαδήλωση μπορεί, μέσα στην πολυπλοκότητα της ταξικής πάλης, να γίνει πυροδότης απρόβλεπτων εξελίξεων.
    ΚΑΘΕ διαδήλωση είναι έκφραση του ταξικού μίσους και της αποφασιστικότητας της εργατικής τάξης να τσακίσει τ’ αφεντικά
    ΔΕΝ υπάρχουνε στεγανά ανάμεσα στις αντι-ρατσιστικές, τις αντι-πολεμικές ή τις πολιτικές διαδηλώσεις (όπως αυτή του Πολυτεχνείου).

    Η Φλεβαριανή επανάσταση στη Ρωσία ξεκίνησε από (επετειακή) διαδήλωση τη Μέρα της Γυναίκας και γκρέμισε το ξόανο του τσαρισμού.
    Η Αραβική Άνοιξη που σάρωσε τα ανδρείκελα Μπεν Αλί, Μουμπάρακ, Καντάφι κλπ, ξεκίνησε απ’ τον τραγικό αυτοπυρπολισμό ενός πλανόδιου λιανοπωλητή.
    Ο Μάης του ’68 ξεκίνησε από φοιτητικές διαμαρτυρίες για το δικαίωμα των φοιτητών να μπαίνουν στους γυναικείους κοιτώνες στις φοιτητικές εστίες. Από ένα τόσο “μικρό” αίτημα ξεκίνησε η μεγαλύτερη Γενική Απεργία στην ιστορία της ανθρωπότητας.

    Αλλά αυτά είναι …λεπτομέρειες για τους…his master’s voice Προμηθείς.

    Κόντρα στην τρομοκρατία των Χρυσαυγοχοίδηδων και των Μαρινάκηδων η εργατιά θα τσακίσει τις απαγορεύσεις και τη νέα βαρβαρότητα που φέρνουν.
    Ούτε να το σκέφτεστε, γουρούνια!

    Reply
    1. Προμηθεύς Επαναστάτης

      Κάτι τελευταίο γιατί πριν το ξέχασα. Εάν νομίζετε ότι έχουμε συνθήκες…Φλεβαριανής ή Οκτωβριανής Επανάστασης πείτε το να πάρουμε και εμείς τα όπλα. Θεωρώ ότι δεν έχουμε κάτι τέτοιο σήμερα συνεπώς και οι όποιες συγκρίσεις με τη Ρωσία του ’17, τον Μάη του ’68 ή και Αραβικές Ανοίξεις είναι τουλάχιστον εκτός τόπου και χρόνου. Ποιες συνθήκες βλέπεις Ηλία που μοιάζουν με αυτές του Μάη ή των αραβικών ανοίξεων που θα τις χαρακτήριζες σαν…επαναστατικές ή έστω εξεγερσιακές; Κάποιοι φαντασιώνεστε επαναστάσεις, ζείτε σε άλλη πραγματικότητα.

      Κάθε χρόνο γίνονται πορείες 17 του μηνός, επεισόδια γίνονται, πορείες για το Πολυτεχνείο γίνονται τα τελευταία 11 μνημονιακά χρόνια που κατά τον Ηλία ο λαός…βράζει και είναι έτοιμος να εκραγεί, έχουμε δει πολλά αλλά ΚΑΜΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ, ούτε καν ΕΞΕΓΕΡΣΗ δεν ξέσπασε. Υπάρχει κάτι που να δείχνει τώρα, αυτή τη στιγμή το αντίθετο;

      Όσο για την Πολωνία ναι πολύ καλά έκαναν και διαδήλωσαν γιατί υπήρχε συγκεκριμένη και πολύ σοβαρή αιτία για να το κάνουν επέλεξε η κυβέρνηση αυτή τη χρονική στιγμή να απαγορεύσει το δικαίωμα στην άμβλωση αυτό είναι ζήτημα ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ. Ήταν πολύ σοβαρό αυτό που έγινε και χρειαζόταν απάντηση από το λαό. Εδώ πάλι γιατί είναι τόσο μεγάλη ανάγκη να πάμε στην αμερικάνικη πρεσβεία; Μήπως οι ΗΠΑ ετοιμάζουν…χούντα; Μήπως μας χτυπάνε με…ναπάλμ στα βουνά; Υπάρχει κάποια επέμβαση και μας αναγκάζουν να φεύγουμε αυτή τη στιγμή για να σκοτωθούμε γι’αυτούς; Πες μου τι διακυβεύεται; Στην Πολωνία ήταν η υπεράσπιση των ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΩΝ εδώ;

      Reply
  11. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Αλήθεια όλοι εσείς που μιλάτε για τα τεστ και την ιχνηλάτηση που ήσαστε τόσο καιρό; Γιατί δεν σας βλέπουμε σε μαζικές, ογκώδεις κινητοποιήσεις για αυτό το πολύ σοβαρό και άμεσο ζήτημα; Να δω κινητοποίηση έξω από το Υπουργείο Υγείας με κεντρικά αιτήματα αυτά και τίποτα άλλο. Εκεί θα ήθελα να δω χιλιάδες κόσμο.

    Δηλαδή για εσάς προέχει να κατεβεί χιλιάδες κόσμου για να διαδηλώσει αυτή
    τη στιγμή με όλη αυτή την κατάσταση εναντίον των ΗΠΑ και δεν προέχει να διαδηλώσουμε για ό,τι σοβαρό αφορά την πανδημία; Γιατί στα λόγια είστε ωραίοι αλλά στην πράξη δεν σας βλέπουμε και κάθε μέρα έξω κατά χιλιάδες για τον τρόπο που η κυβέρνηση αντιμετωπίζει την πανδημία και για το τι προτείνεται εσείς. Εσάς περισσότερο σας νοιάζει η….τηλεκπαίδευση, η τράπεζα θεμάτων και η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών ή ή έξοδος από το ΝΑΤΟ παρά η ΥΓΕΙΑ του λαού που αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΚΙΝΔΥΝΟ με τον τρόπο που διαχειρίζεται η κυβέρνηση την πανδημία στη χώρα μας. Μιλάω για έργα, στην πράξη με αγώνες για αυτά τα ζητήματα όχι το τι λέτε και λέτε συνέχεια από λόγια άλλο τίποτα. Στην πράξη πολύ λίγα πράγματα δυστυχώς

    ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ!!!!

    Reply
    1. Κώστας

      Προμηθέα γιατί δεν τις οργάνωσες εσύ αυτές τις χιλιάδες κόσμου ?

      Κώστας

      Reply
    2. Θεοδωρος Σαμιωτακης

      Συγνωμη προμηθεα αλλα η παρεμβαση σου φανερωνει απλά οτι δεν εχεις παρευρεθει ποτε δια ζωσης σε κινητοποιηση για την πανδημία.Αν το ειχες κάνει θα έβλεπες ποιοι ήταν εκεί.Το κανεις δε χειρότερο με το να εγκαλεις σε στυλ ” δεν σας βλεπουμε” .Αυτα τα γραφω χωρις να ειμαι Ανταρσυα ή ΚΚΕ αλλα μην βιαζουμε την αληθεια…

      Reply
  12. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Προμηθεύ, νομίζω ότι έχεις πάθει… αμνησία τρίτου βαθμού!!!

    Α) Σου θυμίζω την τεράστια κινητοποίηση των νοσοκομειακών γιατρών στις 7 Απρίλη, στις πύλες των νοσοκομείων, για την οποία οι υγειονομικοί της ΑΝΤΑΡΣΥΑ αλλά και του ΚΚΕ έδωσαν τα ρέστα τους.

    Β) Σου θυμίζω την κινητοποίηση, πάλι στις πύλες των νοσοκομείων, στις 28 Απρίλη, πάλι από ΚΚΕ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
    efsyn.gr/ellada/ygeia/240081_nea-kinitopoiisi-ton-giatron-stis-28-Apriliou

    Γ) Σου θυμίζω 16 Ιούνη, τρίτη κινητοποίηση μέσα σε δύο μήνες, απ’όπου και το παρακάτω λινκ.
    https://rproject.gr/article/16-ioyni-panelladiki-panygeionomiki-apergia

    Δ) Σου θυμίζω τη συγκέντρωση των υγειονομικών έξω απ’το υπουργείο Υγείας στις 30 Σεπτέμβρη, όπου έφαγαν και ξύλο απ’τα ΜΑΤ.
    http://www.avgi.gr/koinonia/367910_xylo-apo-ta-MAT-stoys-hroes-ths-pandhmias

    Ε) Νέα συγκέντρωση των υγειονομικών έξω απ’το Υπουργείο στις 13 Οχτώβρη

    ΣΤ) Πανεργατική απεργία στις 15 Οχτώβρη όπου πρωτοστατούν οι υγειονομικοί με βασικό αίτημα το ζήτημα της αντιμετώπισης της πανδημίας.

    Ζ) Σήμερα νέα κινητοποίηση από γιατρούς 12Νοέμβρη.

    Σου φτάνουν αυτά, Προμηθεύ, για μπας και σου φαίνονται…λίγα;;
    Να δείχνεις περισότερο σεβασμό όταν αναφέρεσαι στους υγειονομικούς γενικά και στους εργάτες υγείας της ΑΝΤΑΡΣΥΑ ειδικά.

    Απ’τον Π.Παπανικολάου, γραμματέα της ΟΕΝΓΕ, μέχρι την Ο.Κοσμοπούλου (Γενικό Κρατικό Νίκαιας) και τον Καταραχιά, πρόεδρο του Σωματείου του Αγίου Σάββα, οι γιατροί και νοσηλευτές της ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχουν δώσει τη ζωή τους την ίδια για την υγεία του φτωχού κόσμου.

    Reply
    1. Προμηθεύς Επαναστάτης

      Το ξεκαθάρισες εντάξει. Να κάνει ο καθένας ό,τι γουστάρει είπαμε μας έχετε άντε να μην πω. Στείλτε λοιπόν όλοι μηνύματα για…γυμναστική και συνωστείτε, μετακινηθείτε χωρίς λόγο, ούτε μάσκες, εξαπατήστε, κοροϊδέψτε, αδιαφορήστε για την ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ. Αυτό είναι το μήνυμα του Ηλία και προφανώς της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. ΑΜΑ ΕΙΣΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ…..

      Για τις κινητοποιήσεις. Α) Αναφερόμουν στα κόμματα της «αριστεράς» και όχι στην ΟΕΝΓΕ και στα σωματεία γιατρών, υγειονομικών κλπ. Εκτός αν το «Κ»ΚΕ ή η ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι ομοσπονδίες και όχι πολιτικά κόμματα και ακόμα περισσότερο «κομμουνιστικα» και Β) Ήμουνα ξεκάθαρος μίλησα για τα τεστ και την ιχνηλάτηση. Σωστά είναι τα αιτήματα για μόνιμες προσλήψεις, επίταξη του ιδιωτικού τομέα και μέσα προστασίας για τους εργαζόμενους αλλά η αντιμετώπιση μιας πανδημίας δεν γίνεται μόνο έτσι. Για αυτά τα συγκεκριμένα και πολύ σοβαρά ζητήματα δεν έγινε τέτοια διαδήλωση με κεντρικά αυτά τα αιτήματα ενώ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ. Ακόμα και η ΟΕΝΓΕ και η ΠΟΕΔΗΝ έπρεπε να επιμείνουν περισσότερο σε αυτά και να τα προπαγανδίζουν πολύ περισσότερο έξω στο δρόμο, να αποτελούν αιτήματα αιχμής σε πολλές κινητοποιήσεις τους, σε πανό τους κλπ όχι να αναφέρονται απλά σε κάποια πλαίσια αιτημάτων.

      Βέβαια οι “αριστεροί” βρέθηκαν οφσάϊντ και για άλλα ζητήματα φυσικά. Ποτέ δεν έγινε μία κινητοποίηση ώστε να μπουν σε λειτουργία ΑΜΕΣΑ παραγωγικές δυνάμεις για την παραγωγή μασκών, αντισηπτικών, αναπνευστήρων και ό,τι χρειάζεσαι για να αντιμετωπίσεις την πανδημία εδώ ήταν κλειστές κλωστοϋφαντουργίες ενώ έπρεπε να δουλεύουν στο φουλ για να καλύπτουν τις ανάγκες της κοινωνίας. Ούτε για αυτό φώναξες δηλαδή για ΕΓΧΩΡΙΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗ όσων έχουμε ανάγκη αυτή τη στιγμή. Κάντε λοιπόν μία διαδήλωση και γι’αυτά αφού έχετε πρόταση.

      Για να απαιτείς σεβασμό από τους άλλους πρέπει να δείχνεις και εσύ. Αλλά εσύ δεν σέβεσαι την υγεία και τη ζωή του λαού με αυτά που λες.

      Και τι πάει να πει να δείχνω σεβασμό; Δεν κατάλαβα η κριτική είναι έλλειψη σεβασμού; Δεν έχω δικαίωμα να ασκήσω κριτική σε όποιον θέλω; Γιατί τι είναι η ΟΕΝΓΕ ή η ΠΟΕΔΗΝ; Έχουν το αλάθητο; Ε να σου πω εγώ περίμενα πρώτα και κύρια από τον Παπανικολάου, των Σώρρα και την Ρέτζιου να καταδικάζουν έντονα φαινόμενα άσκοπου συνωστισμού που θέτουν σε κίνδυνο τη ζωή του λαού αυτούς περίμενα να πάρουν πρωτοβουλίες ώστε να πολεμήσουν ιδεολογικά τους «μασκομάχους» και τους διάφορους αρνητές φασίστες και να προσπαθούν να καλλιεργήσουν κουλτούρα αυτοπροστασίας στον κόσμο. Αλλά δεν το κάνουν.

      Στην τελική είναι και αυτά τα φαινόμενα που συμβάλουν στην εξάπλωση του ιού και στην πίεση στο σύστημα υγείας άρα γιατροί, νοσηλευτικό προσωπικό και εργαζόμενοι πιέζονται και αυτοί όλο και περισσότερο. Δεν το θεωρώ και λογικό αυτοί οι άνθρωποι που είναι στην πρώτη γραμμή και το ζούνε από μέσα όλο αυτό να μην τοποθετούνται καθαρά απέναντι σε τέτοια ζητήματα. Ε ναι ρε φίλε ήθελα τον Παπανικολάου να βγαίνει και να λέει προς όλους αυτούς τους βλαμμένους «ρε μαλάκες φτάνει πια μαζευτείτε μην συνωστίζεστε χωρίς λόγο και χωρίς μάσκες, αποστάσεις τα νοσοκομεία καταρρέουν, εμείς κάνουμε τιτάνια προσπάθεια να σώσουμε ζωές βοηθήστε και εσείς μην σκέφτεστε ατομικιστικά και εγωϊστικά. Συμβάλλετε και εσείς στην προστασία της υγείας του κόσμου».

      Το είπε ποτέ αυτό; Το είπε κανένας από την ΟΕΝΓΕ; ΟΧΙ κανείς. Και όμως αυτοί πρέπει να φωνάζουν, από αυτούς πρέπει όλοι να τα ακούμε. Γιατί όμως δεν λένε τίποτα; Πάντως και οι της ΟΕΝΓΕ δεν είναι απολιτίκ, ανήκουν σε κόμματα, οργανωμένοι είναι έτσι; Άρα τους κρίνουμε και με βάση αυτό γιατί ο Παπανικολάου στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι, η Ρέτζιου στο «Κ»ΚΕ αν δεν κάνω λάθος.

      Δεν εκφράζουν λοιπόν μόνο τον εαυτό τους αλλά και την άποψη των κομμάτων τους. Και αυτό είναι που τους «εμποδίζει» να έχουν σωστή και ολοκληρωμένη θέση για τα πράγματα. Γι’αυτό και δεν παίρνουν ξεκάθαρη θέση για ακραίες ατομικιστικές συμπεριφορές που θέτουν σε κίνδυνο τους πάντες, που επιβαρύνουν το ΕΣΥ και κατ’επέκταση δυσκολεύουν τη ζωή και των ίδιων των υγειονομικών.

      Αυτό κάνετε υποτιμάτε και υποβαθμίζετε τον κίνδυνο της πανδημίας μα το αποδεικνύεις και εσύ με αυτά που λες. Και επηρεάζετε δυστυχώς αυτούς που είναι οργανωμένοι στους χώρους σας, οι ινστρούχτουρες επιβάλλουν και διαμορφώνουν επικίνδυνες αντιλήψεις σε όλη την κοινωνία γι’αυτό και πολλοί δεν το παίρνουν στα σοβαρά.

      Συνεχίζεται…

      Reply
      1. kokkiniotis Post author

        Διαδίδεις ψέματα. Το ότι εγκρίνεται κάποιο σχόλιο, προφανώς δε δηλώνει ότι υιοθετούμε όσα ανακριβή αναφέρονται σε αυτό. Α, και κάτι άλλο. Μοιράζεις με άνεση τον τίτλο του “ψευτοαριστερού” σε όλους ανεξαιρέτως, εκτός από τον εαυτό σου. Δεν ξέρω από πού αντλείς τη βεβαιότητα ότι είσαι ο μόνος “γνήσιος” αριστερός. Αυτά που γράφεις πάντως, δεν συνηγορούν σε αυτή την κατεύθυνση.

        Reply
        1. Θεοδωρος Σαμιωτακης

          Ο Προμηθεας μοιραζοντας τον τιτλο του ψευτοαριστερου και αμολωντας σεντόνια υπερπολιτικοποιημένα για ανένταχτο μου φαίνεται επιρροής ΟΑΚΚΕ .Η ολη φρασεολογια εκει παραπέμπει Το όλο νόημα το να δουλευουμε τουμπεκιαζομενοι( sic) για να μην κανουμε παραγωγικο σαμποταζ και η επικληση καποιων δημοκρατικων ελευθεριων μου θυμιζει ΟΑΚΚΕ

        2. Προμηθεύς Επαναστάτης

          Κανένα ψέμα. Την άποψή μου λέω και αναφέρομαι σε όλους όσους ακολουθούν τα κόμματα αυτά. Αν κάποιος υποστηρίζει ανοιχτά την ΑΝΤΑΡΣΥΑ τον αντιμετωπίζω σαν υποστηρικτή της ΑΝΤΑΡΣΥΑ τελεία και παύλα. Το ίδιο και για κάθε κόμμα. Αν κάποιος έχει διαφορετική άποψη για αυτά τα ζητήματα από το χώρο του ας το πει που να ξέρω εγώ τι πιστεύει ο καθένας προσωπικά αν κάποιος δηλώνει φίλος ή υποστηρικτής κάποιου κόμματος και υιοθετεί αυτά που λέει χωρίς να διατυπώνει μία άλλη εντελώς διαφορετική άποψη τότε τον αντιμετωπίζω σαν φίλο, υποστηρικτή ή μέλος του κόμματος αυτού.

          Όσο για το χαρακτηρισμό ψευτοαριστεροί διάβασε πιο προσεκτικά για ποιους το λέω. Για τις ηγεσίες αναφέρομαι. Εξού και ο τρίτος πληθυντικός. Αν όμως οι ηγεσίες είναι τέτοιες τότε και τα κόμματα είναι ψευτοαριστερά έτσι πάει τι να κάνουμε αυτοί διαμορφώνουν την πολιτική και ιδεολογική κατεύθυνση του κάθε κόμματος.

          Σόρρυ αλλά όταν τίθεται ζήτημα ΖΩΗΣ και ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ νομίζω ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να είναι και πιο αυστηρός ή αιχμηρός στην κριτική του. Εγώ λοιπόν πάνω και από την πορεία του Πολυτεχνείου ναι βάζω τη ζωή των γονιών μας, των παπούδων και των γιαγιάδων μας και του κάθε ένα από εσάς. Έτσι σκέφτομαι αυτό θεωρώ ότι είναι κομμουνιστικός τρόπος σκέψης έτσι εκφράζεται η ταξική αλληλεγγύη στην πράξη όταν κάνεις τα πάντα για να προστατέψεις τη ζωή των εργατικών-λαϊκών στρωμάτων. Έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ.

        3. kokkiniotis Post author

          Ενδεικτικά, σου αναφέρω ένα από τα ψεύδη που διαδίδεις: Λες ότι ο Πάνος Παπανικολάου δεν στηλιτεύει τις συμπεριφορές περιφρόνησης των μέτρων προστασίας. Όμως σε κάθε δημόσια τοποθέτησή του τονίζει ότι πρέπει να μην ακούμε τους ψεκασμένους, να τηρούμε τα μέτρα προστασίας, να “βοηθήσουμε” με τον τρόπο αυτό τους υγειονομικούς που δίνουν τη μάχη στην πρώτη γραμμή, προστατεύοντας οι ίδιοι τον εαυτό μας, και όλα αυτά που εσύ του καταλογίζεις ότι αποσιωπά. Μέχρι και για τα μηχανάκια και για τον τρόπο οδήγησης λέει, για όποιον τον παρακολουθεί. Λέει βέβαια και κάτι άλλο: Ότι οι παραλογισμοί που εκπέμπονται από τους αρμόδιους, για να στηρίξουν την κυβερνητική γραμμή (την οποία και εσύ στηρίζεις, για να χρησιμοποιήσω κι εγώ μια φορά την …”τεχνική” σου), δίνουν λαβή και έδαφος στον ανορθολογισμό.

      2. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Προμηθεύ, στ’ αλήθεια, νομίζω ότι μας τρολάρεις.

        Μπες και δες, στα λινκ που σού’δωσα, τα πανώ των γιατρών.
        ΟΛΑ, μα ΌΛΑ λένε “Προσλήψεις υγειονομικών, Επίταξη Ιδιωτικού Τομέα, Ενίσχυση της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας”.

        Και στο κάτω κάτω, άμα θες να εμπλουτιστούνε τα αιτήματα, μόνο με τη στήριξη των κινητοποιήσεων θα γίνει κατορθωτό αυτό.
        Όσο περισότερος κόσμος μπαίνει στη μάχη τόσο πιο πλούσια η συζήτηση κι οι διεκδικήσεις.

        Α) Που γίνεται αυτός ο άσκοπος συνωστισμός;
        Επειδή μια εικοσαριά ανώριμοι έκαναν ένα πάρτυ κάπου αυτό σημαίνει ότι η τάξη μας είναι “εγωιστές” κι “ανεύθυνοι”;
        Στα Μετρό και τα λεωφορεία γίνεται το “Πατείς με, πατώ σε”.
        Γι’ αυτό φωνάζουμε ότι η πορεία του Πολυτεχνείου είναι ΚΑΙΡΙΑΣ σημασίας, γιατί θα δώσει κουράγιο και σε άλλα συνδικάτα όπως αυτά του ΟΑΣΑ, ΣΤΑΣΥ, κλπ, να βγουν ΧΤΕΣ σε απεργία για μεγάλωμα του στόλου, προσλήψεις οδηγών κλπ.

        Β) Για ποιά “κουλτούρα (αυτο)προστασίας” μιλάς;
        Είσαι δάσκαλος σε σχολειό. Οι μαθητές σου, οι συνάδελφοί σου, είναι ανεύθυνοι “μασκομάχοι”; Πού τά’δες όλ’αυτά;;

        Γ) Δε σου απαγόρεψε κανείς να κάνεις κριτική. Ούτε είπαμε ότι είναι αλάθητοι ΟΕΝΓΕ, ΠΟΕΔΗΝ κλπ. Για το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ της κριτικής σου συζητάμε, Προμηθεύ.
        Είναι, απλά, αστήριχτα και παντελώς ανακριβή τα όσα λες.
        ΠΑΝΤΑ υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι, μια μικρή μειοψηφία, που φέρνονται αντι-κοινωνικά. Στον καπιταλισμό ζούμε, τι περίμενες;
        Η ΜΕΓΑΛΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ, όμως, δείχνει στρατιωτική πειθαρχία στα μέτρα προστασίας.
        Το βλέπει κανείς αυτό στα σούπερμάρκετ, στα ΜΜΜ, παντού.

        Reply
      3. Σ. Τ.

        Μάλλον για επιμυθεα πρόκειται. Απ’αυτους γκωσαμε.

        Reply
      4. Ψύχραιμος διαλεκτικός

        Θα κάνω ξανά μια προσπάθεια να σου δείξω πόσο λάθος είναι η θέση σου Προμηθέα κάτι….

        Λες “αρνειστε ως κόμματα να πείτε στον λαό να μην συνωστίζεται και να κλειστεί σπίτι μιας κ το εσυ καταρρεει κ οι νεκροί αυξάνονται , διότι περιφρονείτε την υγεία κ είστε εγωιστές.”

        Α. Η διασπορά του ιού σε ανοιχτό χώρο είναι μόλις και το πολυ 4% σε σχέση με την διασπορά του ιού σε κλειστό χώρο, είτε σπίτια είναι αυτά, είτε χώροι δουλειάς, είτε εκκλησίες, είτε σχολεία. Και φυσικά οσο πιο πολλοί είναι σε ένα κλειστό χώρο , τόσο περισσότερη διασπορά του ιού, έχουμε. Συνεπώς, ούτε το κλειστείτε στα σπίτια σας είναι επαρκές, πρέπει να πούμε, κλειστεί κατά μόνας σε ένα δωμάτιο ο καθείς, κ τέλος.

        Το να είσαι λοιπόν σε ανοιχτό χώρο με ληφθέντα τα προσωπικά μέτρα προστασίας όπως μάσκα κ μια στοιχειώδη απόσταση ακόμα και αν είσαι με πολλούς άλλους, έχεις πολύ μικρή πιθανότητα να πάθεις κάτι.

        Β. Η κυβέρνηση κακε μου Προμηθέα, το κράτος κ το κεφάλαιο είδες να μπουν ποτέ σε καραντίνα; Σταμάτησαν να περνάν αντικοινωνικους, αντεργατικους, χουντικούς κ περιβαλλοντοκτονους νόμους λόγω κοβιντ; όχι είναι η απάντηση. Εσύ λοιπόν γιατί δεν στρέφεις πρωτίστως το βλέμμα σου σε αυτό , παρά την πέφτεις στους αγωνιστές; Μήπως γιατί θεωρείς πια δεδομένη την επιτυχία κράτους κ κεφαλαίου ειδικά σε συνθήκες πανδημίας, οπότε το μόνο που μας μένει είναι να σωθούμε ατομικά; Αν ναι το σέβομαι αλλά το απορρίπτω.

        Γ. Η κυβέρνηση αρνείται συνειδητά εδώ κ μήνες να ενισχύσει το εσύ, διότι εμμένει στην εφαρμογή της καπιταλιστικής αναδιάρθρωσης της Ελλάδας, συνολικά! Δεν θα είναι ίδια η χώρα σε 4 χρόνια κ το είπε πρώτο πρώτο ο Μητσοτάκης τον Ιούλιο του 2019 μόλις εκλέχθηκε! Η επιδημία ήρθε κι έκατσε καλά, γιατί τους βοήθησε τέλεια μέχρι στιγμής για να χεστει ο κόσμος και να περάσουν απίστευτα μέτρα με τον λαό φυλακή.

        Δ. Η ίδια η επιδημια, εχει θύματα , αλλά δεν είναι ο walking dead ιός. Δεν ήρθε καθόλου η συντέλεια του κόσμου με τον κόβιντ. Δεν είναι πανουκλα, έμπολα, σαρς, βουβωνική πανώλη, χολέρα. Δεν είναι κάτι τέτοιο. Είναι μια βαριάς μορφής γρίπη που εχει μεγάλη θνητότητα γύρω στο 5% (επί των νοσουντων όχι επί των φορέων) αν δεν απαντώνται στις ηλικίες πάνω από 70 ετών και έχουν υποκείμενα νοσήματα και 0,2 στις υπόλοιπες ηλικίες.

        Τα θύματα της γρίπης τα υπολογίζει ο ευδυ κάθε χρόνο 1.500 στην Ελλάδα με αυξομειώσεις. Ψυχραιμία κ κοίτα πίσω από τον τρόμο τι κόσμο φτιάχνει παντού κράτος κ κεφάλαιο. Ποια μορφή του καπιταλισμού έρχεται.

        Reply
        1. Ηλίας Γιαννόπουλος

          Ψυχραιμε διαλεχτικε, πολύ ορθα τα γράφεις. Προσυπογραφω και με τα δυο χέρια. Μια παρατήρηση μόνο θα μου επιτρέψεις.
          Νομίζω ότι δεν είναι σκόπιμο να κάνουμε εμείς (εννοώ οι “μη-ειδημονες”) ή να υιοθετουμε συγκεκριμένα ποσοστά σε σχέση με τη θνητοτητα κλπ.
          Πιστεύω ότι το ζήτημα είναι περίπλοκο και οι επιστήμονες θα χρειαστούν καιρό, μετά το τέλος της πανδημίας, για να το προσδιορίσουν.
          Εννοώ τις θνητοτητες ανά ηλικιακή ομάδα κλπ.
          Πιθανόν να είναι όπως το λες, δηλαδή 5 τα εκατό στους νοσουντες κλπ, δεν αποκλείεται.
          Αλλά θα μπορούσε αύριο να αναπροσαρμοστει προς τα πάνω.
          Το point μου είναι ότι εμείς καλόν είναι να δίνουμε έμφαση στο άλλο που ορθοτατα έγραψες:
          Ότι ο καπιταλισμός παγκόσμια ετοιμάζει μιαν Αποκάλυψη, έναν Αρμαγεδωνα θα λεγα γω.
          Χρειάζεται να επαναλαμβάνουμε σ’ όλους τους τόνους ότι στη δοσμενη στιγμή ο κίνδυνος της καπιταλιστικης πανουκλας είναι μακράν πιο απειλητικος απ’ το συγκεκριμένο ιό, ακόμα κι αν η φονικοτητα του αποδειχτεί, ας πούμε, 10 τα εκατό.
          Και τι μ’ αυτό;
          Η Αποκάλυψη που ετοιμάζουν θα’ χει, φοβάμαι, φονικοτητα μεγαλύτερη κι απ’ του εμπολα.

      5. Ψύχραιμος διαλεκτικός

        Επίσης Προμηθέα, δεν μας έχεις απαντήσει και σε κάτι άλλο: εφόσον η κυβέρνηση αρνείται συνειδητά να ενισχύσει το ΕΣΥ, πως θα αγωνιστεί ο κόσμος για να υποχρεώσει αν μπορεί που μέχρι τώρα δεν μπορεί είναι φανεροτατο.., αλλά αν μπορέσει να υποχρεώσει την κυβέρνηση να ενισχύσει το ΕΣΥ;; Με διαδικτυακές συζητήσεις; Πώς; Εδώ δεν μας απαντάς, άρα τι;

        Εμείς λέμε με πολιτική θέση “ενισχύστε το ΕΣΥ κ κάθε τι δημόσιο τώρα (μεταφορές, παιδεία, κλπ), επιταξτε άνευ όρων τον ιδιωτικό τομέα περιθαλψης, πάρτε πίσω όλους τους αντικοινωνικους καπιταλιστικούς νόμους που ψηφίσατε” και με μορφή δράσης την συγκέντρωση κ την πορεία στο δρόμο και ο,τι άλλο κατεβάσει η λαϊκή σοφία.

        Αλλιώς πάμε στον κουβά: η επιδημία συγκαλύπτει και επιταχύνει την μορφή που παίρνει ο καπιταλισμός στον 21ο αιώνα σε ανατολή κ δύση και αυτή η μορφή είναι πραγματικά η αποκάλυψη .

        Δεν ήρθε η μέρα της αποκάλυψης με τον ιό, αλλά έρχεται με τη νέα μορφή του καπιταλισμού Προμηθέα. Και σε αυτή η μορφή του καπιταλισμού Προμηθέα δεν χωράνε μεγάλα κομμάτια πληθυσμών όλων των χωρών: η αυτοματοποίηση/ρομποτοποιηση της παραγωγής φτιάχνει σε ανατολή και δύση μόνιμο πλεονάζοντα πληθυσμό εκατοντάδων εκατομμυρίων, έως και δισεκατομμύριο ανθρώπων! Αυτοί δεν πρέπει να πειθαρχήσουν; Και πως θα πειθαρχήσουν αν από τώρα τα κράτη σε ανατολή κ δύση δεν κάνουν τις πρόβες πειθαρχησης των κοινωνιών με βάση την επιδημία που ήρθε; Ε;

        Οι οικολογικές καταστροφές ελέω καπιταλιστικου τρόπου παραγωγής κ κατανάλωσης θα χτυπήσουν κόκκινο! Πώς θα τις διαχειριστεί ο καπιταλισμός κ αυτές κ τις συνέπειες τους κ την οργή του κόσμου, χωρίς πειθαρχηση ; Χωρίς ψηφιακή καταστολή; Χωρίς προώθηση της τρομοκρατίας κ τρομολαγνειας; Ε; Πρόβα τζενεραλε σήμερα λοιπόν, λόγω επιδημίας .

        Βαθαίνει η καπιταλιστική κρίση η οποία υπάρχει προ κοβιντ. Πώς θα διαχειριστεί κράτος κ κεφάλαιο σε ανατολή κ δύση την οργή του κόσμου χωρίς πειθαρχηση; Ε;

        Reply
        1. el quinto regimiento

          κάνεις λάθος διαλεκτικά ψύχραιμε.Αν βγούμε όλοι μαζικά στο δρόμο αυτή τη στιγμή, σίγουρα θα συνεισφέρουμε στην εξάπλωση της διασποράς Τα στοιχεία που λες δεν ισχύουν. Μη μου βάλεις τώρα αναφορά στον Τσιόδρα.

          Δες τι έγινε με τη γρίπη του 18 στις παρελάσεις των ΗΠΑ για την άφιξη των στρατευμάτων από τον ΑΠΠ. Aκόμη και αν σε αυτόν τον ιό η μετάδοση είναι πολύ πιο ανομοιόμορφη από τη γρίπη, δεν σημαίνει ότι δεν θα βρεθούν με μεγάλη πιθανότητα υπερμεταδότες ανάμεσά μας. Το χειρότερο σενάριο βέβαια θα ήταν να τσιμπήσουν σε μια τέτοια πορεία ηλικιωμένοι. Τουλάχιστον όσοι είναι να κατέβετε και βγάζετε ανακοινώσεις, αυτό θα έπρεπε να το εξηγείτε. Δεν χρειάζεται να κατέβουν ηλικιωμένοι κάτω. Είναι εντελώς απροστάτευτοι.

          Αυτή τη στιγμή προέχει να συρρικνωθεί η εξάπλωση της διασποράς.
          Ηδη έχουμε 240 νεκρούς σε 10 μέρες.
          Το ΕΣΥ ΚΑΤΑΡΕΕΙ. Αν βγούμε μαζικά στους δρόμους θα χρεωθούμε τυχοδιωκτισμό και αντικοινωνική στάση, ότι το μόνο που μας νοιάζει είναι “τα μαγαζάκια μας” και αυτό θα το χρεωθούμε από την ίδια την κοινωνία σε αυτή τη φάση. Δεν μπορούμε να λέμε, μα η κυβέρνηση φταίει, άρα εμείς θα λειτουργήσουμε ανεύθυνα και θα ενισχύσουμε τη διασπορά γιατί έχουμε να αναμετρηθούμε με την ιστορία και τους προγόνους μας λες και είμαστε σε αναφορά τάγματος στον σοβιετικό κόκκινο στρατό έτοιμοι για τη μάχη έξω από τη Μόσχα με τους ΝΑΖΙ την ημέρα της επετείου της οκτωβριανής επανάστασης.

          Ο Προμηθέας σε αυτό το ζήτημα έχει δίκιο. Σφάλμα έχει που σε ένα συγκεκριμένο ζήτημα πάει και ανακατεύει τα πάντα όλα. Ρε συ Προμηθέα, καλά σου λέει ο Κώστας, αυτό το επιχείρημα ότι εσύ είσαι ανένταχτος και οι άλλοι είμαστε οργανωμένοι και φταίμε εμείς οι οργανωμένοι και όχι εσύ ο ανένταχτος παραείναι αντιδιαλεκτικό και σαθρό. Θες να βγάζεις το άχτι σου. Βγάλτο. Αλλα δεν ωφελείς τον σκοπό σου αυτή τη στιγμή, αν μας αραδιάζεις όλη την προγραμματική σου ατζέντα για όλα τα ζητήματα επί παντός επιστητού. Επίσης, μεγάλο παιδί είσαι, δεν μπορεί να τσιμπάς τόσο εύκολα στον κάθε Ράγκναροκ. Ημαρτον ρε μεγάλε. Ξύπνιο μεγάλο παιδί είσαι :-). εϊ η λενινιστική πολιτική που επικαλείσαι έχει και ΤΑΚΤΙΚΗ, δεν είναι τα πάντα παίρνω ίσωμα και σβάρνα σαν ταύρος εν υαλοπωλείο.

          Τέσπα, ο καθένας κάνει τις επιλογές του όντως σε αυτή τη ζωή και κρίνεται από αυτό. Είναι σίγουρο οτι το κεφάλαιο θα θέλει να φορτώσει τα βάρη της κρίσης πάνω μας και πρέπει να προετοιμαζόμαστε για αντεπίθεση, άμυνα ενεργή, άμυνα οπισθοφυλακών, όπως θέλετε πείτε το. Αν το σχέδιο αυτό, όμως, ξεκινάει με μια πορεία που θα δεχτεί αμέσως ανελέητη προπαγδιστική επίθεση για τους λόγους που εξέθεσα παραπάνω, και που δεν νομίζω ότι κανείς μπορεί να τους αντικρούσει ρεαλιστικά, τότε εχουμε οδηγηθεί στην παγίδα τους, ΣΤΗ ΦΑΚΑ ΤΟΥΣ

          Είναι αλλιώς να καταρρεύσει το ΕΣΥ και να βγούμε στο δρόμο και αλλιώς να
          χρεωθούμε ΕΜΕΙΣ κατάρρευση του ΕΣΥ. Είναι πολύ διαφορετικές οι καταστάσεις.

  13. πρωτοπόρος

    ρε σεις σας πρόλαβαν άλλοι. Το πολυτεχνείο έχει ήδη ανοίξει για τον εορτασμό. Εκανε εργατο-αγροτική-φοιτητική συνέλευση και εξέδωσε συγκεκριμένο κείμενο εναντίον του σύγχρονου ολοκληρωτισμού. Τί σόϊ πρωτοπορία είστε; Εμπρός μαρς ολοι τώρα στο κάτω πολυτεχνείο. Δεν πειράζει, παρότι μια ζωή πρωτοπόροι, αλλά δεύτεροι, είστε ευπρόσδεκτοι

    Reply
    1. Κώστας

      Πρωτοπόρε θα μας εξηγήσεις και μας τι λες ?

      Κώστας

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Aναρχόπουλα, σε τέτοιες ώρες οι ερασιτεχνισμοί και οι ελευθεριασμοί πληρώνονται.. Kαι δε λέω για σας, γούστο σας καπέλο σας, αν γουστάρετε να γινόσαστε εύκολα μοναχικά θύματα της χουντονομίας και να ποζάρετε με τις χειροπέδες. Αλλά σε τέτοιες ώρες υπάρχει ανάγκη για οργάνωση και αντίσταση με μαζικούς όρους και όχι με γκρούπες των 40 ατόμων, κάθε μια να κάνει του κεφαλιού της. Το κίνημα δεν είναι υπόθεση 40 ατόμων – αυτά βολεύουν τα κανάλια τους σκάειδες και του μπογδάνους.

      Reply
      1. el quinto regimiento

        εσύ μέμφεσαι τους συγκεκριμένους αναρχικούς που κατ’ εμέ όντως πιάστηκαν στη φάκα, φαντασιωνόμενοι ότι απευθύνονται στη κοινωνία εναντίον μιας απροσδιόριστης χούντας ψηφιακού ολοκληρωτισμού, πλην όμως δεν έτυχαν καμίας ευρείας ανταπόκρισης και δεν νομίζω ότι ευθύνεται γι αυτό κυρίως ο φόβος της καταστολής, αλλά το γεγονός ότι ο λαός μας πιστεύει ότι σε αυτή τη φάση πρέπει να κρατάει αποστάσεις και να τηρεί τα μέτρα γιατί οι νεκροί αυξάνονται και απειλείται το ΕΣΥ. Ούτε καν η πλειοψηφία των αναρχικών δεν συμμετείχε στη δράση αυτή ή στη στήριξή της αργότερα.

        Επειδή λοιπόν μιλάς για μαζικούς όρους, να δω πως θα τους διαμορφώσεις εν μέσω έξαρσης της πανδημίας. Μακάρι όλα αυτά τα λυρικά για μάχες, συγκρούσεις να τα εμφανίζετε σε φαντασιακό πλαίσιο και στο τέλος τουλάχιστον να κάνετε καμιά συμβολική συγκέντρωση έξω από την πρεσβεία με αποστάσεις, μάσκες και ελάχιστους ηλικιωμένους.

        Γιατί αν αυτό που συνέβη στο ΕΜΠ σήμερα ήταν ψιλοφάρσα από άποψη κοινωνικής αποδοχής, αυτό που προδιαγράφετε εσείς θα είναι ΑΠΟΛΥΤΗ ΤΡΑΓΩΔΙΑ.

        Τελοσπάντων, επειδή έχουμε ξαναδεί επικολυρικές εξαγγελίες, αλλά στο τέλος τίποτα, είμαι κάπως αισιόδοξος :-)

        Reply
  14. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Αυτό το ιδεολογικο-πολιτικό άσυλο που το μάθατε; Δηλαδή εσείς έχετε άσυλο; Η ΟΕΝΓΕ έχει άσυλο; Τι πάει να πει σεβασμό στους εργάτες; Φυσικά και τους σέβομαι αλλά έχω το δικαίωμα να πω την άποψή μου και να κρίνω τον καθένα. Όλοι κρίνουν αλλά και κρίνονται. Εδώ ολόκληρος Μίκυς κατήντησε αποκάλεσε τους χρυσαυγίτες…εριστικά πατριώτες τι να λέμε τώρα; Όλοι κρίνονται ακόμα και ο ΣΦΕΑ. Εάν δεν μπορούν να κατανοήσουν οι άνθρωποι αυτοί το μέγεθος του κινδύνου τόσο για τους ίδιους όσο και για τον υπόλοιπο λαό και κυρίως για τους ηλικιωμένους και τις ευπαθείς ομάδες εγώ οφείλω αυτό να το κριτικάρω.

    Ξαναλέω στην υποτίμηση της κρισιμότητας της κατάστασης ευθύνη σοβαρή φέρουν οι ψευτοαριστερές ηγεσίες σας και εσείς που λέτε όλες αυτές τις μπούρδες και επηρεάζετε ένα μεγάλο μέρος του κόσμου στην ουσία ταυτίζεστε με τους φασίστες σε αυτό από κοινού προπαγάνδα. Είπαμε όλοι κρίνονται και κανένας δεν είναι θεός. Ξέρεις αυτή η αντίληψη είναι εντελώς ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ λες στην ουσία «θα μας σέβεστε γιατί είμαστε…αγωνιστές, εργάτες, «κομμουνιστές» και δεν θα λέτε τίποτα αρνητικό για εμάς».
    Έτσι το έχετε εσείς δεν έχουμε δικαίωμα να σας ασκούμε κριτική; Επειδή είστε…εργάτες; Κατάλαβα τι είδους «αντικαπιταλιστική» κυβέρνηση επιθυμείτε. Μας περιμένουν φυλακές και βασανιστήρια….

    Τουλάχιστον συμφωνείς να μην γίνει πορεία ή έστω να γίνει συμβολική κινητοποίηση σε περιοχές όπου είναι πάρα πολύ επιβαρυμένες και έχουν καταρρεύσει τα νοσοκομεία όπως τη Θεσσαλονίκη; Έστω αυτό γιατί εκεί τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα.

    Τέλος για τον Κώστα. Εγώ δεν είμαι κόμμα, συλλογικότητα, οργάνωση ούτε ανήκω πουθενά αλλά συμμετέχω σαν εργαζόμενος σε κινηματικές διαδικασίες, μιλάω και εγώ με τον κόσμο, προσπαθώ να πείσω για τις απόψεις μου αλλά μέχρι εκεί. Αυτοί που καμώνονται ότι είναι η πρωτοπορία του κινήματος, που κατεβάζουν και οργανώνουν το κόσμο, που έχουν επιρροή μέσα από εφημερίδες, sites και διαμορφώνουν άποψη αυτοί πρέπει να απαντήσουν σε όλα αυτά. Εγώ πολύ ευχαρίστως να ακολουθήσω αλλά σε λογικές κατευθύνσεις όχι παράλογες. Αν είχα τη δυνατότητα και τις δυνάμεις να οργανώσω το λαό έτσι όπως σκέφτομαι θα το έκανα να είσαι σίγουρος.

    Αλλά αντικειμενικά δεν μπορώ το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να προσπαθώ να πείσω τον κόσμο, τους συναδέλφους μου στη δουλειά μέσα από μαζικές και κινηματικές διαδικασίες και να απευθύνομαι σε αυτούς που πλασάρονται σαν…πρωτοπορία γιατί αυτοί μπορούν να οργανώνουν καταστάσεις, έχουν δύναμη και επιρροή παντού για να τους πείσω για κάποια πράγματα κυρίως στα μέλη και στη βάση αναφέρομαι για να πιέσουν αυτοί τους από πάνω, τους “πεφωτισμένους” γραφειοκράτες.

    Reply
    1. Ηλίας Γιαννόπουλος

      Προμηθεύ, για μία ακόμα φορά, σε καλώ να συμμορφωθείς.
      Ξεστομίζεις πράγματα ασύληπτα, κάνοντας κατάχρηση της ανεχτικότητας του site που γράφεις.
      Αν ήμασταν όμοιοι με τους “φασίστες”, όπως λες, ούτε ένα, αλλά ΟΥΤΕ ΕΝΑ, απ’ τα κείμενά σου δε θα’χε δημοσιευτεί στην pandiera.

      Είναι τουλάχιστον αμετροέπεια, να δέχονται οι διαχειριστές να δημοσιεύουνε κείμενα που βρίζεις το ίδιο τον πολιτικό τους χώρο και να μας λες κι “αυταρχικούς”, “ιστρούχτορες”, και άλλα σεμνά.
      Έται είναι οι “φασίστες”, καημένε μου;

      Εδώ κι ένα μήνα που διαβάζω τα κείμενά σου, μόνον απαξιωτική κριτική σε βλέπω να κάνεις για τον πολιτικό χώρο που εκφράζει η pandiera.
      Σε εμπόδισε κανείς να το κάνεις; Σου κόψανε κανα κείμενο;
      Γιατί εκμεταλλεύεσαι την ανοχή και μας φτύνεις και κατάμουτρα;

      Η ΟΕΝΓΕ, η ΠΟΕΔΗΝ και όλες οι ομοσπονδίες και τα σωματεία, φυσικά και δεν είναι αλάθητα. Κι εμείς πολλές φορές έχουμε ασκήσει κριτική.
      Το ζήτημα, όμως, είναι ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ τις κρίνουμε.
      Εμείς αρκετές φορές τους κατσαδιάζουμε επειδή καλούν ΠΟΛΥ ΛΙΓΕΣ κινητοποιήσεις, κι όχι επειδή καλούν στην πορεία του Πολυτεχνείου.

      Ουδείς αλάθητος, αλλά νομίζω ότι τη δοσμένη στιγμή, ΟΥΔΕΙΣ γνωρίζει καλύτερα την κατάσταση με την πανδημία απ’ τους μαχόμενους υγειονομικούς. ΟΥΔΕΙΣ.
      Κι αν εκείνοι, που παίζουν καθημερνά τη ζωή τους κορώνα γράμματα, κρίνουν πιο σημαντικό να γίνει η πορεία του Πολυτεχνείου απ’ το να αποφύγουμε τον όποιο συνωστισμό, ε, καλό είναι να το πάρουμε σοβαρά υπόψη.
      Τι λες κι εσύ;

      Για τα υπόλοιπα “κοσμητικά” που μεταχειρίζεσαι (ψευτοαριστερές ηγεσίες, καμώνονται ότι είναι πρωτοπορία κλπ), τι να σου πω;
      Αν νομίζεις ότι οι προσβολές είναι πολιτική άποψη, κάνε όπως καταλαβαίνεις.

      Reply
    2. Ragnarok

      Προφανώς κ έχεις κάθε δικαίωμα να κρίνεις τον σφεα, τους εργάτες, το ΝΑΡ κλπ. Εννοείται αυτό. Όπως κ εμείς έχουμε κάθε δικαίωμα να σε κρίνουμε κ σένα κ τις απόψεις σου. Και η θέση σου για το θέμα που συζητάμε, είναι θέση που έχει υιοθετήσει την κρατική προπαγάνδα.

      Reply
    3. Κώστας

      Προμηθέα να σηκώσει ο καθένας μας μια ατομική σημαία, εύκολο είναι. Δεν λέω να μπουν όλοι στις οργανώσεις με το ζόρι αλλά οι ανένταχτοι καλό θα είναι να έχουν συνείδηση πως είναι οι ίδιοι φορείς της ήττας και όχι της λύσης. Άλλωστε, θα έλεγα, πως είναι ξεκάθαραη και η ιδεολογικοπολιτική σου καταγωγή από κάποιο παρακλάδι του μλ ρεύματος. Οπότε, τελικά, “ανένταχτοι” δεν υπάρχουν.

      Περί ΟΕΝΓΕ. Κοίταξε να δεις, είναι αλήθεια πως όταν έχεις ανθρώπους να αμολάνε κοτσάνες για την ΟΕΝΓΕ του ΝΑΡ και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ σου δίνουν επιχειρήματα. Εϊναι εντυπωσιακό, το είχα προσέξει από τον Μάρτιο. Λέω πολλά κατά του ΚΚΕ, κατά καιρούς, αλλά είναι πολύ πιο σεμνό, σέβεται πολύ περισσότερο την ομοσπονδία αυτήν στην οποία είναι πρώτη δύναμη. Παρόλες λοιπόν τις ατάκες ατελείωτης κομματικής αλαζονείας και καπέλου εγώ δεν πιστεύω πως η ΟΕΝΓΕ, το συνδικάτο των νοσοκομειακών γιατρών, με πλειοψηφία της αριστεράς, εν μέσω πανδημίας και αγώνων, είναι γραφειοκρατικοποιημένο. Δεν καλέι η ΟΕΝΓΕ, η ηγεσία της, πόσο μάλλον πολιτικές οργανώσεις, σε πορείες. Καλούν οι νοσοκομειακοί γιατροί. Αλλιώς πάμε σε λογικές σκαι ή της εισαγγελέως στην Θεσσαλονίκη που κυνηγάει συνδικαλίστριες. Πως δεν το κάνουν οι γιατροί αλλά οι συνδικαλιστές.

      Κώστας

      Reply
  15. Μιχάλης Βαφειάδης

    Τα πράγματα σταθμίζονται. Δεν πρέπει να είμαστε με λογικές τώρα σκασμός- θα λογαριαστούμε μετά. Τώρα ότι σώσουμε, μετά θα είναι αργά. Όπως και στο εφετείο στις 7/10, έτσι και σε αυτή τη μάχη, κάτω από αυτές τις συνθήκες, πρέπει ο κάθε ένας μας να αγωνιστεί με όποιο μέσο μπορεί.

    Οι μάσκες, οι αποστάσεις, ο περιορισμός της κοινωνικότητας, η φροντίδα ηλικιωμένων κι ευπαθών ομάδων είναι δεδομένη για εμάς. Η καταστολή, η διάλυση του δημοσίου συστήματος υγείας, το οριζόντιο λοκντάουν, δεν είναι. Από αυτή την άποψη, θα παλέψουμε, τόσο σε συνθήκες πανδημίας όσο και κάτω από κάθε άλλη συνθήκη. Σε όποιον αρέσει.

    Πάντως, ακόμα κι επιδημιολογικά, δεν ευθύνονται οι ανοιχτοί χώροι για την εξάπλωση. Ειδικά αν τηρούνται στοιχειώδη μέτρα προστασίας, που θα τηρούνται

    υγ: σ.Γιαννόπουλε, το ΕΚΚΕ μισοείμαστε “ορφανά του Στάλιν”. Δεν νομίζω να είναι πετυχημένος κ συντροφικός ο χαρακτηρισμός. Αν εμείς αρχίζαμε “διαλόγους” με χαρακτηρισμούς στους σ τροτσκιστές (τύπου: άντε ρε που δεν έχετε καταφέρει ούτε μια επανάσταση, εισοδιστές, τυχοδιώκτες, προδότες της αντίστασης του λαού το ’40 κοκ), θα υποδήλωνα ότι ούτε διάλογο θέλω να κάνω, θα υποτιμούσα τον συνομιλητή, οριακά θα τον θεωρούσα σύντροφο, θα έριχνα συλλογική ευθύνη για λάθη που είχαν κάνει τμήματα των τροτσκιστών σε όλους τους τροτσκιστές κα.

    υγ2: πολύ αξία έχει δοθεί στο τρολ (πρωτοπόρος, προμηθέας επαναστάτης, σκηνοθέτης, πρώην ανώνυμος)

    Reply
    1. Ηλίας Γιαννόπουλος

      σ.Βαφειαδη, σεβαστή η ενόχληση σου. Εντός ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχουμε καταφέρει, εδώ και πάνω από μια δεκαετία, να συνυπάρχουμε άνθρωποι από πολύ διαφορετικές παραδόσεις της επαναστατικής αριστεράς.
      Προφανώς, δεν χτισαμε την ΑΝΤΑΡΣΥΑ με κριτήριο την απόλυτη ταύτιση ως προς τα επιμέρους, όπως η ανάλυση για τα καθεστώτα του “υπαρκτου”.
      Προκριναμε την ταύτιση μας ως προς την στρατηγική, την επαναστατική ανατροπή του καπιταλισμου, δηλαδή.
      Και καλά κάναμε.
      Οι διαφορές μας παραμένουν.
      Η άποψη των τροτσκιστων για τον Στάλιν δεν αλλάζει.
      Ο χαραχτηρισμος “ορφανο του Στάλιν” σίγουρα είναι σκληρός και σίγουρα όχι συντροφικος.
      Όμως, έγινε στα πλαίσια μιας διόλου συντροφικης συζήτησης.
      Κι αυτό όχι με δική μου, αποκλειστικά, ευθύνη.

      Reply
    2. el quinto regimiento

      κανεις λάθος μιχάλη, Επιδημιολογικά ανέφερα και πρόσφατα παραδείγματα (αγώνες, συναυλίες, μαραθώνιος) και παλιά (παρελάσεις) που αποδεικνύουν ότι οι μαζικές συναθροίσεις αυτή τη στιγμή θα ενισχύσουν τη διασπορά.

      Αν είσαι της παλιάς φρουράς του ΕΚΚΕ (σόρρυ δε σε γνωρίζω προσωπικά), και ήσουν φοιτητής στη δικτατορία, θα θυμάσαι πολύ καλά ότι ο αγώνας μες στο πολυτεχνείο ξεκίνησε από μαζικές συνελεύσεις φοιτητών όπου υπερψήφισαν τις προτάσεις που κατεβάσατε ως εκκετζήδες σε Νομική και ΕΜΠ να προχωρήσετε σε καταλήψεις για αγώνα εναντίον του καθεστώτος, κόντρα στην υπονόμευση των φοιτητών του ΚΚΕ τότε που δεν ήθελαν καταλήψεις και ήθελαν να μείνουν σε στενά συντεχνιακά αιτήματα των φοιτητών, κόντρα στην υπονόμευση των φοιτητών του Ρήγα.

      Τότε υπήρχαν διεργασίες στους φοιτητές, ένας μαζικός “στρατός” σχηματιζόταν έτοιμος να συγκρουστεί με τη Χούντα. Κάποιοι τότε αγωνιστές βάλατε τα “φιτίλια”. Τώρα δεν είμαστε καν σε αυτή τη τη φάση. Τώρα πρέπει να σχηματίσουμε τους όρους σε χώρους δουλειάς και πανεπιστήμια για να υπάρξουν ξανά μαζικές διεργασίες για να σχηματιστεί αυτός ο “μαζικός στρατός”.

      Γι αυτό λέω, δεν είμαστε σε τάγμα αναφοράς του “μαζικού στρατού” που αναμετριόμαστε με τους προγόνους μας και πάμε να δώσουμε τη μάχη με έτοιμο στρατό ευθέως έξω.

      Είμαστε στη φάση όπου μια αστικη κυβέρνηση αξιοποιεί την αναγκαιότητα οριζόντιων μέτρων προστασίας θωρακίζοντας παράλληλα το κατασταλτικό της οπλοστάσιο. Κι αυτό το κάνει γιατί γνωρίζει πολύ καλά ότι εχει εγκληματίσει στο ζήτημα διαχείρισης της πανδημίας. Το ΕΣΥ μπορεί να καταρρεύσει σε ανύποπτη στιγμή τις επόμενες δέκα-είκοσι μέρες.

      Τότε πραγματικά θα διαμορφωθούν ριζικά διαφορετικοί όροι μέσα στο λαό εναντιον της κυβέρνησης και της διαχείρισης της πανδημίας. Αντιθέτως, αν βγούμε τώρα εμείς για να υπερασπιστούμε απλώς τη μνήμη μιας παλιάς σημαντικής αναμέτρησης. ΠΕΣΑΜΕ ΣΤΗ ΦΑΚΑ ΤΟΥΣ. Αμεσως θα μας στοχοποιήσουν μέσα στη κοινωνία. Η κοινωνία θα μας χρεώσει οτι αδιαφορεούμε για τις επιπτώσεις μιας τέτοιας μαζικής πορείας στην εξάπλωση της διασποράς και ότι ενδιαφερόμαστε μόνο για τα “μαγαζάκια μας”

      Reply
      1. el quinto regimiento

        απλώς για τους νεότερους (κυρίως φοιτητές) η αναφορά στο στρατό είναι και προσκλητήριο νεκρών της μάχης αλλά και αναμέτρησης με τους προγόνους μας που μας εμπνέουν στη μάχη που θα ακολουθήσει.

        Ιστορικά, ειδικά για το επαναστατικό κίνημα, οι μέρες των επετείων ταυτίστηκαν με τη διεξαγωγή μεγάλων μαχών. Μια από αυτές έγινε έξω από τη Μόσχα την επέτειο της Οκτωβριανής επανάστασης για να σταθεροποιηθεί το μέτωπο με τους ΝΑΖΙ.

        Ο συλλογισμός μου λοιπόν είναι απλός. Αυτή τη στιγμή η διοργάνωση πορείας μνήμης για τα γεγονότα του Πολυτεχνείου δεν πρόκειται να λειτουργήσει ως προσκλητήριο νεκρών: ΄να μας εμπνεύσει μαζικά στη μάχη, να μας ΕΝΙΣΧΥΣΕΙ το ηθικό, που είναι όχι απλά ΟΡΟΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ αλλά ΟΡΟΣ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟΣ για κάθε μάχη.

        . Αντιθέτως, θα οδηγηθούμε στην παγίδα που μας έχει στήσει η κυβέρνηση: να αποποιηθεί τις ευθύνες της για την εγκληματική της στάση στο ζήτημα της διαχείρισης της πανδημίας και να φορτώσει στην αριστερά εγκληματική αδιαφορία για την κοινωνία, και επιπρόσθετα ΝΑ ΤΗΣ ΦΟΡΤΩΣΕΙ συνεισφορά στην εξάπλωση της
        διασποράς.

        Αυτό προπαγανδιστικά πήγε να το κάνει η κυβέρνηση με το εφετείο, με μπροστάρη το λαγό ακροδεξιό Αδωνη Γεωργιάδη. Δεν έπιασε τότε. Γιατί τότε η διασπορά ήταν ακόμη μικρή. Τώρα, όμως, τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά. Ολος ο κόσμος παρακολουθεί τι συμβαίνει στα νοσοκομεία. Αντιλαμβάνεται οτι διακυβεύεται πλέον η ίδια η ύπαρξη του ΕΣΥ. Είναι αδιανόητο να μην το αντιλαμβάνονται αυτό άνθρωποι αριστεροί, που πρέπει να λειτουργούν πρωτοπόρα, να βλέπουν πιο μπροστά από τους ανοργάνωτους εργαζόμενους.

        αν βγαίνετε να λέτε εδώ μέσα πράγματα που δεν ισχύουν: οτι δεν υπάρχουν επιδημιολογικά δεδομένα για την ενίσχυση της διασποράς απο μαζικές συναθροίσεις σε υπαίθριους χώρους, και δεν πείθετε ούτε τους εαυτούς σας, δεν πρόκειται να πείσετε την κοινωνία για το “πραξικόπημα απελπισίας” που πάτε να κάνετε.

        Σύντροφοι, φίλοι, συναγωνιστές.

        Πρέπει να κάνουμε κάθε φορά συγκεκριμένη ανάλυση της συγκεκριμένης κατάστασης, όπως θα έλεγε ο Βλαντιμίρ Ιλιτς Λένιν, να καταλάβουμε τι γίνεται με το ΕΣΥ, την ανεξέλεγκτη διασπορά του ιού στη χώρα και να κοπανήσουμε πρώτα και κύρια την κυβέρνηση με συστηματική ζύμωση και άλλες διεργασίες στους χώρους δουλειάς

        Ετσι θα διαμορφώσουμε ακριβώς, μαζί με τη βοήθεια της πείρας της ζωής που συμπυκνώνεται χρονικά αυτή την περίοδο στους εργαζόμενους, τους υλικούς όρους για σκληρή αναμέτρηση με την κυβέρνηση και το αστικό σύστημα εξουσίας στο άμεσο μέλλον.

        Δεν υπάρχει άλλος δρόμος.

        Reply
        1. Ηλίας Γιαννόπουλος

          Quinto regimiento,

          Α) Έχεις αποδεχτεί την ήττα και τον Αρμαγεδώνα πού ετοιμάζουν και θες να το κάνεις θεωρία.
          Και να πάρεις μαζί σου κι άλλους στην αυτοχτονική σου συμπεριφορά.
          Είναι τρελό να προσπαθείς να πείσεις τους εργάτες να αυτοχτονήσουν.

          Λες συνέχεια ψέματα και ανυπόστατες θεωρίες.
          Οι πιτσιρικάδες βγήκαν στους δρόμους, κατά χιλιάδες, ΑΚΡΙΒΩΣ όταν φάνηκε η τεράστια αποτυχία της διαχείρισης της συμμορίας Μητσοτάκη και άρχισαν τα κρούσματα να εκτοξεύονται.

          Σε δέκα μέρες, στις 26 Νοέμβρη η ΑΔΕΔΥ και, έως τα τώρα, τα Εργατικά Κέντρα Αθήνας, Πειραιά και Λαυρίου-Αν.Αττικής, καθώς και αρκετές Ομοσπονδίες Ιδιωτικού Τομέα έχουν προκηρύξει 24ωρη απεργία.
          Αν όλοι οι εργάτες έχουν λουφάξει κι είναι φοβισμένοι, όπως μας λές, ποιός την έβγαλε την απεργία, οέο;;

          Μη μου πεις, οι αγωνισταράδες ηγέτες ΑΔΕΔΥ και ΕΚΑ, ΕΚΠ;;;

          Β) Αποφεύγεις κι εσύ, όπως κι οι υπόλοιποι “καραντινικοί” να μας εξηγήσετε ένα περίεργο φαινόμενο.
          Πως γίνεται οι νοσοκομειακοί γιατροί Θεσαλονίκης (ΕΝΙΘ), που τρώνε τον πόνο, να καλούν πρώτοι πρώτοι στην πορεία του Πολυτεχνείου στην πόλη που υποφέρνει περισότερο απ’ όλες;
          Και με κίνδυνο να φάνε και εισαγγελική δίωξη;; Οέο;;
          Κι αυτοί “αρνητές της πανδημίας”, κίντο ρεχιμιέντο;;

          Όταν βρεις απαντήσεις σε κάτι απ’όλ’αυτά, ξαναέλα.

        2. Κώστας

          Φίλε Quinto το σκεπτικό σου μπάζει από πολλές μπάντες.

          Λες ότι η κυβέρνηση ΘΕΛΕΙ να γίνει η πορεία. Δεν θα την είχε απαγορεύσει με τέτοια κατηγορηματικότητα, ξανά και ξανά, δια στόματος και του πθ. Θα έκανε μια σύσταση για να πει μετά πως η αριστερά και το κίνημα δεν αναλάβανε τις ευθύνες τους. Τώρα αν γίνει η πορεία, που λες πως θέλει η κυβέρνηση να γίνει, είναι εκτεθειμένοι πως χάσανε, πως ηττήθηκαν στην ατζέντα τους του νόμου και της τάξης

          Η άλλη μπάντα από την οποία μπάζετε, και εσύ και ο Προμηθέας είναι το “δεν λέω να μην βγούμε ποτέ μέχρι το εμβόλιο” που προσπαθεί να πει ο Προμηθέας. Αν πορεία=εκατόμβη αυτό πρέπει να πείτε, μέχρι το εμβόλιο. Ούτε εκατόμβη για τα εργασιακά. Ούτε εκατόμβη για να γίνει “εργατολαικό Lockdown”. Καμία φυσική συλλογική πρακτική. Αν είναι λίγο καλύτερα επιδημιολογικά, αυτό να κάνουμε. Οϋτε αγώνες για την ενίσχυση του ΕΣΥ γιατί αν γίνουν μαζικές συγκεντρώσεις επιδημιολογικά μας πάνε λιγο πιο κοντά στο Μπέργκαμο.Εκεί καταλήγει το σκεπτικό σας. Στην αδυναμία ύπαρξης δημόσιας ζωής μέχρι το εμβόλιο. Αν έρθει κι άλλο παθογόνο μετά, που είναι πιθανό, πάλι τα ίδια. ¨Οταν είναι σαφές πως μια πορεία με μέτρα, στα σοβαρά όμως, επιδημιολογικά δεν επιβαρύνει περισσότερο από μια λαική αγορά

          Το ότι υπάρχουν στην αριστερά αρνητές της πανδημίας, υποστηριχτές της ανοσίας της αγέλης (πολύ ωραίο το link του ηγετικού στελέχους του ΝΑΡ για την σουηδία) και, ακόμα χειρότερα, άνθρωποι σαν τον Γιαννόπουλο που λένε, ρητά, πως το θέμα είναι ποιος θα χρεωθεί την εκατόμβη, δεν σημαίνει πως θα πάμε με μια γραμμή μονόπλευρης εθνικής ενότητας από το κίνημα και την αριστερά. Γιαννόπουλε μην μου πεις ότι δεν το είπες, το ξέρεις πως το είπες, αν μου το πεις, θα στο βρω.

          Βγάλτε κάτι και ως ΚΟΝΤΡΑ για το Πολυτεχνείο, ολοκληρωμένο, να διαβάσουμε το σκεπτικό εκτενέστερα, δεν έχω δει κάτι

          ΟΛΕΣ ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΜΕ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ-ΜΑΣΚΕΣ-ΑΝΤΣΗΠΤΙΚΑ

          Κώστας

  16. Ένα ορφανό του Στάλιν

    Ο καθένας (και η κάθε οργάνωση) χαρακτηρίζεται (και) από τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει αυτούς που κατά τα άλλα αποκαλεί “συντρόφους”.

    Reply
  17. Ηλίας Γιαννόπουλος

    Ντάξει, δε μπορώ να πω, τα επιχειρήματα ορισμένων είναι… ανατριχιαστικά!!

    Συγκρίνουν την πορεία του Πολυτεχνείου με τις, διοργανωμένες απ’το αστικό κράτος, παρελάσεις για τα αμερικανικά στρατά που επέστρεψαν απ’τον Α’ ΠΠ!!!
    Η πορεία που οργανώνουν κάθε χρόνο τα συνδικάτα κι η Αριστερά για να επικαιροποιήσουν το περιεχόμενο της εξέγερσης, να το συνδέσουν με τα αιτήματα του σήμερα, συγκρίνεται με τις καπιταλιστικές παράτες!!!!

    Και η αναπαραγωγή της προπαγάντας του αστικού κράτους καλά κρατεί!

    Που κι έτσι να ήταν, να κινδύνευε δηλαδή να υπάρξει μετάδοση, ε, λοιπόν, τα πάντα στην ταξική πάλη μπαίνουνε σε μια ζυγαριά:
    Τι χάνεις, τι κερδίζεις.

    Όταν έχεις μπροστά σου την πιο βαθιά κρίση του συστήματος απ’τη δεκαετία του ’30 (κάποιοι λένε ίσως μεγαλύτερη) και μια ιστορικών διαστάσεων φτωχοποίηση τεράστιων κομματιών της εργατικής τάξης,
    μαζί με μια άνευ προηγουμένου καταπάτηση δημοκρατικών ελευθεριών, ε, τότε η ζυγαριά γέρνει προς τη μεριά της αντίστασης.

    Αν κάνουμε πίσω τώρα, αυτό που μας περιμένει θά’ναι ο Αρμαγεδών.
    Η κοινωνία, όταν θα λήξει όλο αυτό, θά’ναι αγνώριστη.
    Μια απέραντη έρημος.
    Ούτε συνδικάτα, ούτε δικαιώματα,ούτε τίποτε.

    Κάποιοι φαντασιώνονται ότι όλο αυτό θα’ναι ένα μικρό διαλειματάκι για διαφημίσεις και όταν επιστρέψουμε όλα καλά.
    Κούνια που τους κούναγε.

    Έτσι για ενημέρωση μόνο, στις ΗΠΑ, για κάθε μονάδα αύξησης της ανεργίας οι θάνατοι από overdose οπιούχων αυξάνονται 4%, ενώ οι επισκέψεις στα επείγοντα για overdose αυξάνονται 7%.
    Ας σκεφτούμε τι σημαίνει αύξηση κατά 10% της ανεργίας.
    Μιλάμε για δεκάδες χιλιάδες νεκρούς μόνο από ηρωίνη, vicodin και fentanyl!
    nber.org/papers/w23192
    Μόνο το 2017, στις ΗΠΑ πέθαναν από οπιούχα (deaths of despair) 47.000 άνθρωποι.
    drugabuse.gov/drug-topics/opioids/opioid-overdose-crisis

    Για να μη μιλήσουμε για την εκτόξευση αυτοχτονιών, εμφραγμάτων, εγκεφαλικών κλπ, κλπ.
    Αλλά αυτοί δεν είναι νεκροί, είναι παράπλευρες απώλειες.

    Το Πολυτεχνείο, που έχουν αφρίσει από λύσσα τα αστικά σκυλιά να το τσακίσουν, είναι η μέρα της γενικής επιθεώρησης της εργατικής τάξης.

    Είναι η μέρα που το αντικαπιταλιστικό ενώνεται με το αντιρατσιστικό, το αντι-ιμπεριαλιστικό, το γυναικείο κίνημα γιατί ακριβώς αυτό συμβόλιζε το Πολυτεχνείο.
    Ήταν εργατική εξέγερση και επανάσταση.
    Μπροστά σ’ αυτά που ετοιμάζουν τα αστικά σκυλιά, η 17Ν φωτίζει το δρόμο που “ΔΕΝ είναι κοινοβουλευτικός”.

    Reply
    1. el quinto regimiento

      συγγνώμη τώρα Ηλία, εσύ κατάλαβες ότι μίλησα για το ταξικό περιεχόμενο της παρέλασης επιστροφής των στρατευμάτων του ΑΠΠ στις ΗΠΑ το 1918 ή για το γεγονός της μετάδοσης τού ιού σε υπαίθριο χώρο από χιλιάδες που βρίσκονται στους δρόμους, άσχετα με το τι λένε, φωνάζουν, κραδαίνουν;

      Τα επιδημιολογικά δεδομένα που υπάρχουν από το 1918 μέχρι τον αγώνα της Αταλάντα-Βαλένθια στη Μπέργκαμο και τα υπαίθρια χάπενιγκς (συναυλίες) στη Μεγάλη Βρετανία τον Μάρτη πριν το λοκντάουν ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ.

      Σε κατάσταση εκτίναξης της διασποράς, ΟΠΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΩΡΑ, η συνάθροιση χιλιάδων οδηγεί σε ενίσχυση της εξάπλωσης της διασποράς. Τελεία και Παύλα.Ξεχάστε αυτά του Μάη και τις μαζικές πορείες αργότερα έξω από την Πρεσβεία (Ιουνη) και Ιούλη για την απαγόρευση των πορειών. Τότε σαφέστατα δεν υπήρχε σημαντική διασπορά του ιού στην Ελλάδα. Τώρα υπάρχει. Ο καθένας το καταλαβαίνει.

      Reply
      1. Ηλίας Γιαννόπουλος

        Θα προσπαθήσω νάμαι κομψός: Μήπως εσύ, Πέμπτο Σύνταγμα, κι ο κύριος Προμηθεύς ΔΕΝ έχετε καμιά σχέση με την Αριστερά;;

        “…άσχετα με το τι λένε, φωνάζουν, κραδαίνουν;…”
        Από πότε, ρε μεγάλε, η εργατική τάξη και τα κόμματα της Αριστεράς κρίνουν μια συγκέντρωση ανθρώπων άσχετα με το περιεχόμενό της;;
        Μήπως μας πουλάς τρέλα κι εμείς οι μαλάκες αγοράζουμε;

        “Η ιστορία των μέχρι τώρα κοινωνιών είναι η ιστορία της πάλης των τάξεων” είπαν δυό μαλάκες πριν 170 χρόνια. Σου θυμίζουν τίποτα τα λόγια αυτά;;

        A) Οι αρρώστιες κι οι πανδημίες υπήρχαν πάντα. Αυτό είναι ΒΙΟΛΟΓΙΑ.
        Το ΠΟΣΟΥΣ ανθρώπους σκότωναν, είχε ΠΑΝΤΑ να κάνει με τον ταξικό συσχετισμό στην κοινωνία. Αυτό είναι ΠΟΛΙΤΙΚΗ. Period.

        Όταν οι ΑΠΟ ΚΑΤΩ ήταν κι ένιωθαν δυνατοί να παλέψουν, οι απώλειες περιορίζονταν.
        Όταν οι ΑΠΟ ΠΑΝΩ ήταν πιο δυνατοί, οι αρρώστιες εξόντωναν τεράστιες μάζες.
        Θυμίζω την πανδημία της Πανούκλας τον 14ο αιώνα που εξαφάνισε το 1/3 του πληθυσμού.
        Γιατί;
        Γιατί το φεουδαλικό σύστημα ήταν στην πιο βαθιά του κρίση.
        Μπορούσαν οι αγροτικές μάζες του 14ου αιώνα να πάρουνε τα ηνία της κοινωνίας και να σώσουν την ανθρωπότητα; ΟΧΙ. Period.

        Υπάρχει σήμερα μια κοινωνική δύναμη που μπορεί να σταματήσει την κατρακύλα του ανθρώπινου είδους προς την καταστροφή; ΝΑΙ.
        Εργατιά λέγεται. Period.

        B) Το ζήτημα της διαδήλωσης 17Ν είναι ΠΟΛΙΤΙΚΟ κι όχι ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΟ.

        ΔΕΝ υπάρχει αύριο αν περάσει η επίθεση της συμμορίας Μητσοτάκη.
        Ο κορωνοιός θα μοιάζει “τσάι με λεμόνι στο μπαλκόνι”.

        ΓΚΡΑΜΣΙ: “Μισώ τους αδιάφορους γιατί αφήνουν να περνούν μέτρα που θα χρειαστεί μια ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ για να τα καταργήσει”.

        ΛΕΝΙΝ: “ΔΕΝ υπάρχει εύκολος δρόμος για να βγούμε απ’ αυτό το φριχτό πόλεμο. Τον πόλεμο τον έφεραν οι άρχουσες τάξεις και μόνο μια ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ της εργατικής τάξης μπορεί να τον τερματίσει”.
        Πόλεμος και Επανάσταση (1917). marxists.org

        Αν περάσει ο χουντονόμος του Χρυσαυγοχοίδη ενάντια στις διαδηλώσεις,
        η κόλαση που μας περιμένει θάναι 1000 φορές χειρότερη απ’ τον κορωνοιό.

        Κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό. Πρόβλημά τους.
        ΔΕΝ συζητάμε για τα 50 εκατομύρια αθώα, τραγικά θύματα της ισπανικής γρίππης.
        Μιλάμε για την ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ του ανθρώπινου είδους.
        Αυτό διακυβεύεται.
        Ένα βήμα πίσω τώρα, και μάλιστα στην ΠΙΟ ΕΜΒΛΗΜΑΤΙΚΗ πολιτική διαδήλωση αυτής της χώρας, θάναι η ταφόπλακά μας.

        Αυτό στο οποίο διαφωνούμε είναι ποιόν κίνδυνο έχουμε μπροστά μας και αν μπορούμε να κερδίσουμε.
        Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ λέει ότι ο κίνδυνος είναι αφάνταστα μεγαλύτερος απ’ τον κορωνοιό, και το αν κερδίσουμε κρίνεται στις 17Ν ακριβώς γιατί εκείνη τη μέρα η εργατιά ΣΥΝΔΕΕΙ το μήνυμα της ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ και της ΑΝΑΤΡΟΠΗΣ μιας Χούντας με τα αιτήματα του σήμερα.

        Σταματήστε να παριστάνετε τους ανήξερους, όσοι το κάνετε.

        Στις 17Ν κρίνεται το αν θα πισωγυρίσουμε σε φρικαλέες καταστάσεις απ’ τις οποίες μπορεί να μην ξαναβγούμε ΠΟΤΕ.

        Ούτε ΣΠΙΘΑΜΗ πίσω. Πάνω απ’ τα πτώματά μας, μπάσταρδοι μητσοτάκηδες.

        Reply
        1. el quinto regimiento

          Κοίτα Ηλία μην αρχίζεις το τρολάρισμα. Εγώ σέβομαι και εμπιστεύομαι τους αναγνώστες της Παντιέρα. Ημουν σαφής σε αυτό που έγραψα: υπαίθριες μαζικες πορείες συγκεντρώσεις στη φάση της έξαρσης της πανδημίας ενισχύουν την εξάπλωση της διασποράς και υπάρχουν πάμπολλα επιδημιολογικά δεδομένα γι αυτό.

          Εσύ μπορεί να νομίζεις οτι αν εισαι αριστερός και κατεβαίνεις στο δρόμο με άλλους αριστερούς σε αυτή τη φάση, ο ιός δεν σε τσιμπάει. [προφανως δεν νομίζω ότι το πιστεύεις αυτό, απλως προσπάθησες να με τρολάρεις].

          Είναι πασιφανές ότι δεν μπορείς να αντικρούσεις τα λογικά μου επιχειρήματα. Καλή καρδιά Ηλία!

        2. Προμηθεύς Επαναστάτης

          Εντάξει το πήρα το μήνυμα. Στις 17 κρίνεται η ύπαρξη ολόκληρης της ανθρωπότητας. Στις 17 κρίνεται η ανατροπή του καπιταλισμού και η εγκαθίδρυση Λαϊκής Δημοκρατίας σε ολόκληρο τον κόσμο. Ε τότε συγγνώμη αλλά τι μας λες για συγκεντρώσεις κάθε μέρα. Όλα παίζονται την Τρίτη όλα ο σοσιαλισμός, το μέλλον της Ελλάδας αλλά και ολόκληρης της ανθρωπότητας. Όλοι λοιπόν στο δρόμο για…σοσιαλισμό. Από τον χουντονόμο του Χρυσοχοϊδη κρίνεται η…ύπαρξη του πλανήτη ολόκληρου και της ανθρώπινης φυλής (μάλλον θα κατέβουν οι Κυνηγοί και θα μας κυνηγάνε για να μας εξοντώνουν όλους).

          Αναρωτιέμαι γιατί φέτος όλα αυτά και όχι τα προηγούμενα χρόνια εφόσον το περιεχόμενο της ημέρας είναι το ίδιο κάθε χρόνο; Γιατί δεν συντελέστηκαν άραγε κοσμοϊστορικές αλλαγές τους προηγούμενους Νοέμβρηδες και πάμε από το κακό στο χειρότερο κάθε χρόνο; Αφού τα πάντα κρίνονται από μία ημέρα γιατί δεν έχουμε ήδη Λαϊκή Δημοκρατία; Και γιατί μόνο στο Πολυτεχνείο να κρίνονται όλα και όχι και στην Πρωτομαγιά;

          Πραγματικά πως να απαντήσεις σοβαρά σε όλα αυτά; Πρώτη φορά ακούω ότι το μέλλον του λαού κρίνεται από μία ημέρα. Αμ το άλλο; Απεργίες κάθε μέρα, διαδηλώσεις κάθε μέρα λες και πριν την πανδημία ήμαστε κάθε μέρα στο δρόμο, λες και απεργούσαμε κάθε μέρα, λες και υπήρχε ισχυρό λαϊκό κίνημα, λες και δεν απαγόρευαν οι κυβερνήσεις πορείες και συγκεντρώσεις τα προηγούμενα χρόνια, λες και δεν έπεφτε το ξύλο της αρκούδας τα προηγούμενα χρόνια και αυτοί κάθε χρόνο μας τρελαίνανε στα πέναλτι και δεν έχουμε τέρμα για να θυμηθώ και τον Πανούση. Όλα τα δεινά τώρα θα μας βρούνε με την πανδημία λες και δεν θα περνούσαν έτσι και αλλιώς τους χουντονόμους, λες και δεν ήταν έτοιμο το νομοσχέδιο για τις πορείες έτοιμο έτσι και αλλιώς πριν την πανδημία. Άνοιξε το κουτί της Πανδώρας ξαφνικά.

          Και οκ τώρα είναι η πανδημία. Μπορείς να μου εξηγήσεις πως πέρασαν όλα αυτά τα χρόνια τον ένα αντιλαϊκό νόμο μετά τον άλλο αφού πανδημία δεν υπήρχε; Γιατί απαγορεύανε συγκεντρώσεις; Βλέπεις ότι δεν περιμένανε καμία πανδημία; Και εφόσον πανδημία δεν είχαμε γιατί ο λαός δεν τους σταμάτησε και πέρασαν όλα αυτά που περάσανε;

          Τι να πω κάποιοι ζείτε σε έναν άλλο παράλληλο κόσμο, σε μία άλλη Ελλάδα ενός άλλου σύμπαντος παράλληλου όχι σε αυτό που ζω εγώ πάντως. Γιατί εγώ στην Ελλάδα αυτού του σύμπαντος μέχρι την πανδημία ούτε εργατικό-λαϊκό κίνημα μαζικό, μαχητικό που να δίνει μάχες κάθε μέρα έξω έβλεπα, ούτε απεργίες και διαδηλώσεις κάθε μέρα, ούτε ριζοσπαστικές ανατροπές τα προηγούμενα χρόνια μετά την 17η Νοέμβρη μόνο ένα λαό να ψηφίζει τον έναν απατεώνα μετά τον άλλο.

  18. el quinto regimiento

    θυμηθείτε τις μεγάλες συναυλίες στη Μεγάλη Βρετανία, τον μαραθώνιο, εκεί έγινε κακός χαμός με τη διασπορά και η κατάσταση ξέφυγε την άνοιξη. Μιλάμε για ανοιχτά μέρη όπου χιλιάδες βρέθηκαν ο ένας πάνω στον άλλον. Θα μπορούσα να θυμίσω τον αγώνα Αταλάντα-Βαλένθια στην Μπέργκαμο και άλλα.

    Δεν είναι ορθό οτι δεν υπάρχουν επιδημιολογικά δεδομένα για την εκτίναξη της διασποράς σε υπαίθριους χώρους. Είμαστε σε φάση εκτίναξης της διασποράς του ιού. Μια μαζική πορεία στους κεντρικούς δρόμους της Αθήνας θα ενισχύσει τη διασπορά.

    Οσοι καλείτε σε αυτήν λοιπόν να μιλάτε ξεκάθαρα για τους κινδύνους και να μην τους κρύβετε. Και επιμένω το ορθό είναι να καλείτε να μην κατέβουν οι ηλικιωμένοι. Θα είναι αδιανόητο να νοσήσουν αγωνιστές που αναμετρήθηκαν με τη χούντα και σε αυτή την πορεία να τσιμπήσουν τον ιό και να πεθάνουν.

    Reply
  19. Προμηθεύς Επαναστάτης

    “Ουδείς αλάθητος, αλλά νομίζω ότι τη δοσμένη στιγμή, ΟΥΔΕΙΣ γνωρίζει καλύτερα την κατάσταση με την πανδημία απ’ τους μαχόμενους υγειονομικούς. ΟΥΔΕΙΣ.
    Κι αν εκείνοι, που παίζουν καθημερνά τη ζωή τους κορώνα γράμματα, κρίνουν πιο σημαντικό να γίνει η πορεία του Πολυτεχνείου απ’ το να αποφύγουμε τον όποιο συνωστισμό, ε, καλό είναι να το πάρουμε σοβαρά υπόψη.
    Τι λες κι εσύ;”

    Τι να πω και εγώ; Ζούμε στη χώρα του υπαρκτού σουρεαλισμού. Από τη μία γνωρίζουν την κατάσταση καλύτερα από τον καθένα και από την άλλη βάζουν την πορεία του Πολυτεχνείου πιο πάνω από την υγεία και τη ζωή μας; Ενώ γνωρίζουν πολύ καλύτερα από όλους μας πόσο δύσκολη είναι η κατάσταση; Ε τι να απαντήσω σε αυτό; Το ακριβώς αντίθετο πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή η προστασία η δική μας αλλά και του ΕΣΥ είναι πιο πάνω από την πορεία του Πολυτεχνείου. Η άποψή μου είναι ότι αυτή τη στιγμή δεν μιλάνε σαν υγειονομικοί αλλά σαν εκπρόσωποι των κομμάτων τους. Κακό πράγμα πολύ κακό οι ιδεοληψίες, ο δογματισμός και η στενομυαλιά να μπαίνουν πάνω από τη ανθρώπινη ζωή. Δεν λέω ότι το κάνουν επειδή είναι σατανικοί ή κακοί άνθρωποι αλλά από…ιδεοληπτική και στενά κομματική σκοπιά. Και ναι κάνουν ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ και αντικειμενικά σε τόσο δύσκολες συνθήκες αυτή η απόφαση αποτελεί ΈΓΚΛΗΜΑ ακόμα και αν δεν το κατανοούν.

    Εγώ αυτό καταλαβαίνω τώρα αν αυτό θεωρείτε ότι είναι προσβολή στους υγειονομικούς οκ αλλά εγώ το θεωρώ κριτική αιχμηρή και αυστηρή αλλά κριτική.

    Για τον kokkinioti. Μιλάω για συγκεκριμένα πράγματα και μου απαντάτε γενικά. Ξαναρωτάω βγήκε κάποιος από την ΟΕΝΓΕ να ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΕΙ καθαρά αυτές τις συμπεριφορές και αυτούς που συμπεριφέρονται έτσι; Δεν μου αρκεί το να μιλάς υπέρ των μέτρων αυτοπροστασίας γενικά και αόριστα θέλω αυτούς που τα παραβιάζουν και δεν τα τηρούν να τους ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΙΣ ανοιχτά.

    Εγώ δεν άκουσα κάτι για τις πλατείες, για τα κέντρα κλπ. Κάποιος να βγει και να πει στους νέους “Ρε παιδιά αυτό είναι έγκλημα μην συνωστίζεστε έτσι σταματήστε το αυτό, πρέπει να προσέχουμε όλοι, αυτό που κάνετε είναι ΑΝΕΥΘΥΝΗ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΑΤΟΜΙΚΙΣΤΙΚΗ, ΑΝΤΙΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ”. Και να το λένε ΣΥΝΕΧΕΙΑ κάθε φορά που βλέπουμε τέτοια περιστατικά. Έτσι καλλιεργείς κουλτούρα αυτοπροστασίας ειδικά αν είσαι του χώρου της υγείας έτσι χτυπάς το καμπανάκι του κινδύνου. Βγήκε κάποιος να πει ναι καταδικάζω τους συνωστισμούς στις πλατείες, στα κέντρα, σε μυστικά πάρτυ και οπουδήποτε αλλού. ΑΥΤΟ ΘΕΛΩ. Έχεις να μου παραθέσεις τέτοιες δηλώσεις;

    Συνεχίζεται…

    Reply
    1. kokkiniotis Post author

      Μάλλον δεν κατάλαβες. Δεν σου απαντάω, σου λέω να κόψεις τα ψέματα.

      Reply
  20. Προμηθεύς Επαναστάτης

    Και να ορίστε πάλι τα ίδια:

    “Που γίνεται αυτός ο άσκοπος συνωστισμός;
    Επειδή μια εικοσαριά ανώριμοι έκαναν ένα πάρτυ κάπου αυτό σημαίνει ότι η τάξη μας είναι “εγωιστές” κι “ανεύθυνοι”;
    Στα Μετρό και τα λεωφορεία γίνεται το “Πατείς με, πατώ σε”.”

    Ε τώρα αν αυτό δεν είναι ΞΕΠΛΥΜΑ κανονικό της ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗΣ ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑΣ τι είναι; Άνθρωπέ μου δεν είδες τι γινόταν τόσο καιρό στις πλατείες, δεν βλέπεις τι γίνεται σε κέντρα, πάρτυ, στην Θεσσαλονίκη κάνανε πάρτυ στο ΑΠΘ τι είναι αυτά που λες; Ποια εικοσαριά μας λες τι είναι αυτά που λες; Εδώ εκατοντάδες μαζεύονται χωρίς μάσκες, χωρίς τίποτα τι είναι αυτά που λέτε; Ορίστε λοιπόν ποιοι χαϊδεύουν την ανευθυνότητα και τον ΑΚΡΑΙΟ ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟ. Δεν μιλάω για όλη την τάξη άνθρωπέ μου αλλά για συγκεκριμένους ανθρώπους. Ε τους καταδικάζεις ναι ή όχι; Καταδικάζεις τις συμπεριφορές τους ναι ή όχι; Από αυτά που λες ΌΧΙ δεν το κάνεις. Ε τι με κατηγορείτε λοιπόν; Μόνοι σας τα λέτε εγώ φταίω μετά που καταγγέλω παράλογες απόψεις και αντιλήψεις;

    Και μετά φταίω κιόλας και με κατηγορείτε ότι σας ταυτίζω με φασίστες. Μα μόνοι σας τα λέτε. Ορίστε ο άλλος λέει πάλι βαριάς μορφής γρίπη. Καλά είσαι σοβαρός τώρα; Δεν βλέπεις ότι καταρρέει το ΕΣΥ και τα νοσοκομεία, δεν βλέπεις ότι μέχρι και νέοι άνθρωποι πεθαίνουν, δεν βλέπεις ότι καταλήγουν σε ΜΕΘ μέχρι και 17χρονα; Από τη γρίπη πεθαίνουν ετησίως 290 000-650.000 όπως εκτιμάει ο ΠΟΥ επίσημα:

    https://www.who.int/teams/global-influenza-programme/surveillance-and-monitoring/burden-of-disease

    Από τον κορονοϊό ήδη έχουμε 1.304.409 ΕΠΙΣΗΜΑ. Αναλογιστείτε δύο πράγματα: α) τον πραγματικό αριθμό που είναι πολύ πολύ μεγαλύτερος και β) ότι σχεδόν όλος ο πλανήτης πέρασε από lockdown και μέτρα. Δηλαδή χωρίς τα μέτρα αυτά πόσους επίσημα θα θρηνούσαμε παγκοσμίως καλά δεν λέω για το ποιος θα ήταν ο πραγματικός αριθμός των νεκρών σε αυτήν την περίπτωση.

    Από που και ως που γίνεται σύγκριση με την γρίπη λοιπόν; Πλάκα μας κάνετε ορισμένοι; Έχουμε φτάσει σήμερα τους 997 νεκρούς. Και περάσαμε ήδη από ένα lockdown. Καλά δεν σκεφτήκατε ποτέ πόσο μεγαλύτερος θα ήταν ο αριθμός αυτός αν κυκλοφορούσαμε όλοι κανονικά έξω και κάναμε σαν να μην συμβαίνει τίποτα; Το είδαμε και στη Σουηδία. Αυτό θέλατε και εδώ; Πολύ παραπάνω θα ήμαστε τώρα αν δεν κάναμε τίποτα απολύτως. Και προσοχή δεν γνωρίζουμε όλα τα δεδομένα. Πχ τι γίνεται με αυτούς που υποτίθεται ότι ανέρρωσαν; Είναι σίγουρα καλά; Μήπως πέθαναν κάποιοι εξαιτίας επιπλοκών; Και χτυπάει σε πολλά όργανα του οργανισμού. Πως ξέρουμε ότι δεν υπήρξαν και άλλοι θάνατοι που δεν έγιναν γνωστοί; Γιατί μη μου πείτε ότι εμπιστεύεστε τον ΕΟΔΥ ή την κυβέρνηση.

    Συνεχίζεται…

    Reply
    1. Κώστας

      Προμηθέα η θεωρία περί γρίπης δεν υπάρχει σε ΚΚΕ, ΛΑΕ, ΣΚΔ, Συνάντηση και ΔΕΑ. Αυτό πρέπει να το αναγνωρίσεις. Δεν υπήρξε σε αυτούς τους χώρους ούτε η θεωρία πως το πρώτο λοκντάουν όριζε σαν κεντρικό επίδικο πάλης την “ατομική ελευθερία”. Οφείλεις να αναγνωρίσεις ορισμένα πράγματα για να ξέρουμε πως παρακολουθείς τα πράγματα. Εγώ σε όλο αυτό το φάσμα που λέω έχω δει και υγιεινομικούς να προπαγανδίζουν τον Μάρτιο το “Μένουμε Σπίτι” σαν γραμμή λαικής άμυνας απέναντι στον αιφνιδιασμό, που, τότε, ήταν αντικειμενικός, και με δεδομένη την κατάσταση του ΕΣΥ κλπ. Από τους χώρους που λέώ,πλην ΚΚΕ που δεν μιλάει με άλλους, και όλο αυτό το δυνάμει συμμαχικό φάσμα βγήκε η πολιτική γραμμή που έλεγε πως ο Μητσοτάκης και ο καπιταλισμός θέλουν το “όσοι πεθάνουν πέθαναν, η αγορά δεν σταματάει ποτέ” Τον Γεροτζιάφα τον λέγανε … νεοδημοκράτη διάφοροι σύντροφοι. Άλλος σύντροφος δεκαετιών, όχι γιατρός, μπήκε στα μαύρα κατάστιχα, να μην πω όνομα, πάρα πολύ γνωστό, οι φεισμπουκάκηδες ξέρουν. Περάσανε όλοι αυτοί το εξάμηνο της τραμπικής διαχείρισης της πανδημίας με μια ντουντούκα να λένε για τις αποστάσεις κλπ ? ¨Οχι. Εσύ το πέρασες έτσι αυτό το εξάμηνο ?

      Το ότι δεν είναι δυνατόν η πανδημία να γίνει μέσο για μια μόνιμη συνταγματική εκτροπή, και αυτό είναι κάτι που πρέπει να σε προβληματίσει. Διότι, να μην κάνουμε πορεία για το ένα, να μην κάνουμε για το άλλο που θα πάει. Δηλ για τα εργασιακά να προκαλέσουμε … εκατόμβη ? Για το Πολυτεχνείο όχι ? Και αν πει η κυβέρνηση εμείς τι θα πούμε, πως αξίζει η εκατόμβη για το 8ωρο ? Εϊναι πολιτική γραμμή αυτό ? Εγώ δεν θέλω εκατόμβη για το 8ωρο, σιγά τις εργασιακές σχέσεις που έχουμε, θα στάξει η ουρά του γαιδάρου. Αλλά μπορεί να γίνει πορεία με μάσκες, αντισηπτικά και 2 μέτρα απόσταση. Σαν λαική είναι αυτό επιδημιολογικά, Σάββατο αύριο, νομίζω είναι οι πολλές και μεγάλες λαικές αγορές. Και δεν ειναι για το Πολυτεχνείο η πορεία, είναι με αφορμή, είναι για σημερινά επίδικα ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΝΕΞΑΤΗΣΙΑΣ (ξεχασμένη βέβαια από τους πολυτεχνολογούντες), δημοκρατίας, εκπαίδευσης και όλων των δικαιωμάτων του λαού, και στην υγεία.

      Μα θα τα καταφέρουμε να τηρήσουμε αποστάσεις και να βγει ένας καλός πολιτικός τόνος ? Κοίτα, δεν είμαι αναγκαστικά αισιόδοξος. Ξεκινήσαμε με αυτόκλητους καταληψίες στο Κάτω Πολυτεχνείο. Έχουμε ξεκάθαρη διείσδυση της άρνησης της πανδημίας στις μεγαλύτερες οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς και μειωμένες οργανωτικές δεξιότητες. Έχουμε άρνηση του ΚΚΕ να συνεργαστεί. Έχουμε επιείκια προς την αναρχία. Έχουμε πάρα πολλά. Αλλά δεν μπορεί να ανασταλλεί η δημοκρατία του λαού μέχρι το εμβόλιο. Τα πράγματα είναι δύσκολα, αλλά αυτό εσύ δεν το βλέπεις σαν θέμα, σαν πρόβλημα ? Δεν έχουμε λες, αλλού ίσως, ίσως όχι σε αυτό το σχόλιο, κάτι πολύ επείγον. Ξέρω γω, το σπουδαστικό της Ασφάλειας που εξήγγειλε ο πθ τι είναι, ρουτίνα ? Εντάξει λες αν έχουμε κρατική δολοφονία. Θα σου πει ο άλλος, δηλ να πεθάνουν κι άλλοι ? Λογικά και λογικοφανή ερωτήματα θέτω που πρέπει να τα θέσουμε όλοι και να καταλήξουμε πως τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα. Δεν θα πάμε ούτε με το “γριπούλα, πάμε όπως πάντα” γιατί εγγραφόμαστε στην νεοφιλελευθερη ακροδεξιά ελευθεριότητα, αλλά δεν θα πάμε ούτε με μια παραλλαγή μονόπλευρης εθνικής ενότητας από τον λαό και την αριστερά. Θέλω να πω πως το ξεκαθαρίζουν πως θα επιτίθενται όσο μπορούν περισσότερο, πως η πανδημία είναι καταλύτης για την ένταση της νεοφιλελευθερης ακροδεξιάς λαίλαπας. Ε συγνώμη, μέχρι ο Τσίπρας, στα πλαίσια του δικομματικού παιχνιδιού, κάτι είπε στην κυβέρνηση, από την μεριά του, την σοσιαλφιλελευθερη. Ζήτησε κοινό υπουργό υγείας αλλιώς θα συνεχίσει την σοσιαλφιλελευθερη αντιπολίτευση και επί της πανδημίας. Εμείς δεν πρέπει να έχουμε μια πολιτική ? Τι “πήρε” το κίνημα και η αριστερά δηλ και εγώ δεν το έχω προσέξει και θα κάνουν αναστολή μέχρι το εμβόλιο ? Τι επανάσταση μου λες ότι ονειρευόμαστε. Έχεις τα δίκια σου, έχουν γραφτεί αυτά από ΣΤΕΛΕΧΗ, το 17 είχε τύφο. Άσε την επανάσταση. Μια πορεία με τήρηση των μέτρων δεν μπορούμε να κάνουμε ? Να τα κλείσουμε όλα τότε ρε Προμηθεά, όλοι όμως και οι ανένταχτοι

      Κώστας

      Reply
      1. Ragnarok

        Κώστα επέστρεψες με νέα αφήγηση ψεύδους κ απάτης;

        Α. Οι δυνάμεις του ΝΑΡ , της ΑΝΤΑΡΣΥΑ , του ΕΕΚ, του ΚΚΕ μλ κλπ, πρωταγωνιστούν στην εκπαίδευση, στην υγεία, στους εργασιακούς χώρους δημοσίου κ ιδιωτικού τομέα, στις γειτονιές, αγωνιζόμενοι για δημόσια περίθαλψη τώρα, για 15 μαθητές ανά τάξη κ μέτρα προστασίας μαθητών κ εκπαιδευτικών, για μέτρα προστασίας των εργαζομένων στους χώρους δουλειάς!

        Αυτό το ξέρεις, άρα γιατί μας κατηγορείς για τραμπικους; Μάλλον γιατί εσύ ανήκεις στο κομμάτι των ανθρώπων που γουστάρουν λοκνταουν κ ξύλο από το κράτος! Που θέλουν να τους κλείνουν έγκλειστους στο σπίτι αυτοί οι οποίοι τους διαλύουν τις ζωές τους κ αρνούνται να φτιάξουν δημόσια περίθαλψη για να κονκναει ο ιδιωτικός τομέας !

        Σε αυτή την κατηγορία ανήκεις Κώστα κ τα περί τραμπισμου σου επιστρέφονται! Η επιδημία υπάρχει , έχει θύματα, είναι μια βαριά μορφή γρίπης, και όσο υπάρχει η επιδημία άλλο τόσο υπάρχει κ η βιοπολιτικη κράτους κ κεφαλαίου που την χρησιμοποιουν για να αλλάξουν την κοινωνία προς μια ολοκληρωτική κατεύθυνση.

        Εσύ Κώστα δεν βλέπεις καν το δεύτερο, ενώ θεωρείς ότι πρέπει να κλειστεί μέσα η κοινωνία λόγω του πρώτου .

        Κλρισου μέσα Κώστα, πάρε κ τους φίλους σου κ παράτα μας! Αλήθεια Κώστα είσαι κ με την ενότητα , για το κσχεδιο , η ΑΡΑΝ, η ΛΑΕ, η αράς κ το αρ ρεύμα κ η συνάντηση, απορρίψατε το συνεχές κάλεσμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ του ΚΚΕ μλ, του ΕΕΚ για συνδιαμόρφωση κοινού καλέσματος για την πορεία; Ε Κώστας ; Όχι τπτ άλλο θα μας τα πρηζεις μετά για την ενότητα, και θα έχεις ξεχάσει ότι ο χειρότερος εχθρός της ενότητας ειναι αυτός που την αντιμετωπίζει εργαλειακα μπας κ ψαρέψει κάνα ψηφαλακι ! Εξού και αυτά περί ενωτιτιδας που σας λέμε διαρκώς!

        Δύο στα δύο λάθος Κώστα! Απορρίπτουμε τον τραμπισμου κ την συνωμοσιολογία περί μη ύπαρξης επιδημίας , απορρίπτουμε κ τον τρόμο που σπέρνει η κυβέρνηση κ τα καθεστωτικά μμε για να κλειστεί μέσα κ να παραιτηθεί, εξατομικευθει ο κόσμος. Εσύ πάλι όχι , έτοιμος είσαι για μέσα μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

        Και αντιμετωπίζουμε την ενότητα όχι εργαλειακα, για κάνα ψήφο κ για τις εντυπώσεις όπως εσύ και ο σκδ κ η συνάντηση . Θέλουμε την ενότητα πάνω από όλα στην πράξη όπως τώρα. Κ την αρνηθηκατε. Μπράβο Κώστα, μπράβο σκδ, μπράβο ΚΣΧΕΔΙΟ, μπραβο αραν, μπράβο δίκτυο για τα κ δικαιώματα/συνάντηση. Ενότητα μόνο στα ψηφαλακια, για την φωτό στα ΜΜΕ και με παραγοντιλικια έτσι Κώστα;; Άστο αδερφέ

        Reply
      2. Κώστας

        Ragnarok δεν έχω πρόβλημα να υπογράψετε τα κείμενα που βγήκανε αν συμφωνείτε πως

        1)το κίνημα και η αριστερά αντιμετωπίζουν εξίσου και ταυτόχρονα την

        -διαχείριση τύπου Μπόρις Τζόνσον από κυβέρνηση και ΕΕ,
        -την διαχείριση τύπου Τραμπ
        -τον ακροδεξιό ανορθολογισμό

        2)αρνούνται την παύση κινήματος

        3)αρνούνται την κεντρικότητα του επίδικου της ατομικής ελευθερίας στην συγκυρία

        4)αρνούνται την θεωρία της γρίπουλας και της θνησιμότητας 0,00000000000000000213 που μας έλεγες χωρίς κανένας ναρίτης να σου την πέσει

        5)αποδοκιμάζουν και απομονώνουν τις λογικές “η Οκτωβριανή έγινε με τύφο”

        6)Η πορεία θα γίνει με αποστάσεις, μάσκες, αντισηπτικά και οργανωτική απομόνωση όποιου διαφωνεί

        Εσείς δεν έχετε υπογράψει κανένα κείμενο με κανέναν, εσείς πρέπει να εξηγήσετε τα πολιτικά αίτια της απομόνωσης σας. Το ότι μόνο εσείς προσπαθήσατε σε χώρους εργασίας και νεολαίας είναι χυδαίο ψέμα

        Κώστας

        Reply

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται.