5 σχόλια στο “Τα πολλά λόγια της 11ης Ιουνίου”

1. serafino69 21/06/2015 at 09:05

   http://hwu.gr/?p=1166, http://hwu.gr/?p=1473 για την ΕΕ απο τον συναδελφο που αναφερετε.
   Αντιθετα ψαχνω στο σαιτ της λαντζας και δε βλεπω αναλογα πονηματα για την ΕΕ, εκτος απο συνθηματα, μηπως υπερβαλετε?

   Reply ↓
2. Kakofonix 21/06/2015 at 18:02

   Αγαπητέ serafino με μεγάλη προσοχή διαβάζω τα κείμενα του συναδέλφου και δε σου κρύβω οτι σε πολλές περιπτώσεις (όπως αυτές που ανέφερες) συμφωνώ 100% . Η προσέγγιση που κάνει και τα στοιχεία που παραθέτει είναι άλλη μια απόδειξη οτι η Ε.Ε είναι απλά ένας μηχανισμός που λειτουργεί προς ώφελος του μεγάλου κεφάλαιου διαμορφώνοντας ενα μεσαιωνικού τύπου νομικό πλαίσιο για τις σύγχρονες εργασιακές σχέσεις. Όπως είπα δημόσια και στη συνέλευση συμφωνώ με τα συμπεράσματα αλλά και την αγωνιστική δράση που προτείνει το συνδικάτο βάζοντας όμως τις εξής προσθήκες στις διεκδικήσεις , α)Την άρνηση πληρωμής, β)Τη διαγραφή του χρέους γ)Την άμεση έξοδο απο την Ε.Ε … η μοναδική αναφορά στην Ε.Ε που υπήρχε στο πλάισιο που ψηφίστηκε απο το συνδικάτο ήταν ένα γενικό “Ενάντια στην Ε.Ε” . Γνωρίζω τη θέση του συνδικάτου σχετικά με την έξοδο απο την Ε.Ε η οποία μάλιστα “τυχαίνει” να είναι ίδια με αυτήν του ΚΚΕ το οποίο ο συνάδελφος οργανωτικός γραμματέας του Συνδικάτου προσπάθησε πολύ έξυπνα να μας παρουσιάσει πως δεν έχει συμμετοχή -παρέμβαση -έλεγχο στις αποφάσεις και εισηγήσεις του ΠΑΜΕ . Φυσικά είναι οφθαλμοφανές οτι δε συμβαίνει κάτι τέτοιο αντίθετα είναι ξεκάθαρο οτι ακολουθείται αυστηρά η σκληρή και αδιέξοδη κατα τη γνώμη μου γραμμή του κόμματος η οποία φιλτράρεται μέσω του συνδικάτου χωρίς να έχει γίνει ποτέ μια σοβαρή και ειλικρινείς κουβέντα απο τα κάτω με ευρεία συμμετοχή όλων των εργαζομένων ,πέρα απο κομματικά πλαίσια . Πραγματικά όμως δε θα είχα πρόβλημα να άκουγα μόνο τα γνωστά επιχειρήματα που υπάρχουν απο τη πλευρά του συνδικάτου και ταυτίζονται φυσικά με τη γνωστή ρητορική του ΚΚΕ για το θέμα που μιλά για το καπιταλισμό εκτός της Ε.Ε κτλ και μακάρι να υπήρχε ενα καλύτερο επιχείρημα για να με πείσει , αντι αυτού παρατήρησα μια έκδηλη εχθρότητα η οποία εκφράστηκε πολλές φορές απο κάτω με επιχειρήματα καφενείου ή λάσπη στον ανεμιστήρα απέναντι σε κάποιους που απλά έχουν μια διαφορετική εκτίμηση για το θέμα και δεν εκφράζουν απόλυτη διαφωνία με το συνδικάτο . Επίσης δεν θα απολογηθώ εγώ ούτε θεωρώ πως εμαι υπεύθυνος γατί οι 4-5 ομιλητές μαζί και ο πρόεδρος του συνδικάτου αποφάσισαν να αφιερώσουν το μεγαλύτερο μέρος των παρεμβάσεων τους είτε σε αυτά τα ζητήματα είτε σε ένα ανούσιο πόλεμο χαρακωμάτων όπως πολύ σωστά ανέφερε η συνάδελφος απο τη Λαντζα και λιγότερο σε άλλα θέματα όπως το κλείσιμο του ΠΕΝΤΕΛΙΚΟΝ κτλ. Συνεπώς δεν νομίζω ότι τουλάχιστον απο τη πλευρά της ΛΑΝΤΖΑ υπάρχει καμία υπερβολή αλλά μάλλον το αντίθετο συμβαίνει. Η ουσία όμως δεν είναι εκεί αλλά στο γεγονός οτι το συνδικάτο αντιδρά ως ο μεγάλος υπερασπιστής των θέσεων του ΚΚΕ χωρίς όμως να μπαίνει πραγματικά στο νόημα αυτής της συζήτησης και τις επιπτώσεις που έχει αυτή η τακτική για τους εργαζόμενους , δεν προσφέρει σε τίποτα η στάση ιδεολογικής αυτοικανοποίησης και αυτοεπιβεβαίωσης μεταξύ των μελών, το εργατικό κίνημα εχει ανάγκη απεμπλοκής απο τους κομματικούς καθοδηγητές και τα πολιτικά γραφεία

   Reply ↓
3. serafino69 22/06/2015 at 07:51

   “Θεωρούμε ότι το ζήτημα του συνολικού πολιτικού αγώνα πρέπει να κατατείθεται και να διαπερνάται μέσα από τον αγώνα του συνδικάτου”
   και ταυτοχρονα
   “ακολουθείται αυστηρά η σκληρή και αδιέξοδη κατα τη γνώμη μου γραμμή του κόμματος η οποία φιλτράρεται μέσω του συνδικάτου”

   Συναδελφε νομιζω οτι πεφτεις σε μια τεραστια αντιφαση σε σχεση με την παρεμβαση των κομματων στις συνδικαλιστικες οργανωσεις. Απο τη μια ειναι απαραιτητη απο την αλλη ειναι καπελομα.
   Φυσικα κ το κκε παρεμβαινει κ προσπαθει να υιοθετηθει η γραμμη του, το ιδιο κανει και η ανταρσυα. Αν δεν το εκαναν τα κομματα που υποτιθετε οτι ζητουν τη χειραφετηση της ΕΤ ποιος θα το εκανε, οι εργατες ςπο μονοι τους?
   Το ΠΑΜΕ απο την αλλη, ειναι συντονισμος σωματειων οπως ειναι πχ και ο συντονισμος πρωτοβαθμιων.
   Αυτο που πρεπει να γινετε πρωτα ειναι η κριτικη στο σχεδιο δρασης κ στα συνδικαλιστικα αιτηματα που βαζει η καθε παραταξη και δευτερα στο πολιτικο προγραμμα του κομματος που στηριζει. Μονο ετσι το συνδικαλιστικο κινημα θα ενωνει και δε θα διασπα τους εργατες ωστε να εχουν οι αγωνες δυναμη κ προοπτικη.
   Σε αλλο που πρεπει να γινετε κριτικη ειναι στις διαδικασιες που εχει καθε συντονισμος αλλα και ποσοι αντιπροσωπευονται μεσα απο αυτες τις διαδικασιες.
   Μια ερωτηση, εχεις διαβασει τη μπροσουρα του παμε για τις δρασεις και την οργανωση των σωματειων? εχεις κατι αντιστοιχο να μου προτεινεις απο αλλο συντονισμο?
   Ρωταω για να καταθεσω ξανα την αποψη μου, οτι πρεπει να ξεπερασουμε τους εαυτους μας και οχι να ετεροπροσδιοριζομαστε συνεχεια με συναγωνιστες για το ποιος εχει πιο επαναστατικη γραμμη ή πιο αμεσοδημοκρατικες διαδικασιες. Το ζητουμενο απο το συνδικαλιστικο κινημα ειναι να βαζει τους εργατες και τις οικογενειες του σε καλυτερη μοιρα και οταν υπαρξουν οι προυποθεσεις για αλλαγη εξουσιας τοτε να στηριξει το κομμα ή τα κομματα της ΕΤ.
   Αυτη τη στιγμη νομιζεις οτι υπαρχει κυβερνηση στον οριζοντα που θα διαγραψει το χρεος κ θα οδηγησει τη χωρα εξω απο την ΕΕ προστατευοντας παραλληλα το οικογενειακο εισοδημα του εργατη.
   Εγω λεω οχι. Παραλληλα νομιζεις οτι οι εργαζομενοι και οι μικρομεσαιοι ειναι διαθετιμενοι να αφησουν το ευρω κ την ΕΕ ή να πονεσουν βγαζοντας το αγκαθι του χρεους απο πανω τους?
   Εγω λεω οτι δεν ειναι ετοιμοι ακομα.
   Οποτε εκτος απο συνθηματα μηπως πρεπει ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ να αφυπνισουμε τον εργαζομενο για το τι ειναι ΕΕ κτλ.
   Μηπως αρα εκτος απο το να συμπεριλαβουμε στα αιτηματα του συνδικατου τη διαγραφη του χρεους κ την εξοδο απο την ΕΕ πρεπει πρωτα ή παραλληλα να βοηθησουμε τους εργαζομενους να καταλαβουν το ποιος που κ ποσο οπως λεει ο συναδελφος? Και μηπως πριν απο ολα και πανω απο ολα πρεπει να κανουμε τους συναδελφους να ερθουν στο συνδικατο γιατι οι πιο πολλοι εχουν ακομα αυταπατες οτι με την αναθεση θα λυσουν τα προβληματα τους.
   Εχουμε πολυ δουλεια ακομα και ειμαστε πολυ πισω απο τις απαιτησεις.

   Reply ↓
4. kakofonix 22/06/2015 at 13:58

   ένας πολιτικός αγώνας μπορεί και πρέπει να κατατίθεται και να διαπερνάται μέσα από τον αγώνα του συνδικάτου αρκεί η απόφαση να βγαίνει από τα ίδια τα μέλη με πραγματικά συλλογικές διαδικασίες και όχι το προεδρείο να κατεβάζει μόνο τη γραμμή της ΚΕ και ένα κομματικά καθοδηγούμενο σώμα να ψηφίζει ανάλογα , θα μου πεις τι άλλο θα μπορούσε να γίνει σε ένα συνδικάτο όπου το ΠΑΜΕ έχει ποσοστό 85% ?

   Προσωπικά με ενοχλεί αφάνταστα κάθε είδους κομματική καθοδήγηση -έλεγχος από οποιοδήποτε πολιτικό χώρο και αν προέρχεται (ακόμα και το δικό μου) προς τον αντίστοιχο συνδικαλιστικό εκπρόσωπο . Οι συνδικαλιστές παρεμβαίνουν , αγωνίζονται , διεκδικούν , οργανώνουν χωρίς κομματικούς κηδεμόνες με μοναδικό γνώμονα την υπεράσπιση των συμφερόντων των συναδέλφων τους .

   Όπως έχω γράψει πολλές φορές , αναγνωρίζω τους αγώνες του ΠΑΜΕ χωρίς να έχω κρύψει ποτέ ότι σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ με τη δράση του , αυτό δε σημαίνει όμως ότι δε μπορώ να κάνω κριτική .
   Πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο υπάρχει αυτή η αντίδραση από πλευράς των μελών του συνδικάτου όταν ακούν έστω και τη παραμικρή διαφοροποιήση με τη γραμμή τους. Δε σημαίνει ότι όποιος διαφωνεί με μια κεντρική πολιτική θέση του κόμματος είναι απαραίτητα αντικομμουνιστής , συνεργάτης με ΧΑυγίτες , εργοδοτικός , τσιράκι της κυβέρνησης και διάφορα άλλα που άκουσα στη ΓΣ .

   “Αυτη τη στιγμη νομιζεις οτι υπαρχει κυβερνηση στον οριζοντα που θα διαγραψει το χρεος κ θα οδηγησει τη χωρα εξω απο την ΕΕ προστατευοντας παραλληλα το οικογενειακο εισοδημα του εργατη.”
   Εσύ συνάδελφε νομίζεις οτι το οικογενειακό εισόδημα του εργάτη είναι προστατευμένο εντός της Ε.Ε ? γιατί εγώ έχω άλλη εικόνα και σε κάθε περίπτωση το οικογενειακό εισόδημα προστατεύετε από τους εργατικούς αγώνες που έχουν στόχους .

   Reply ↓
   1. serafino69 22/06/2015 at 14:41

      Και βεβαια οχι, αλλα η ερωτηση μου δεν ειναι αυτη

      Reply ↓