.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


Συρία: Δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλεύεται


Παναγιώτης Μαυροειδής

Τα πιο τρελά τζιχάντια βαφτίστηκαν από τη Δύση ξαφνικά “πολιτισμένοι” και στη χειρότερη, “αντάρτες”. Διότι υπάρχουν και “καλοί” αντάρτες τελικά…

Σίγουρα όμως οι ορδές που κατέκλυσαν σε χρόνο ρεκόρ (και αυτό μαρτυράει πολλά και για τη φύση του καθεστώτος Άσαντ), καλοταϊσμένες, χιλιοπληρωμένες και άριστα εξοπλισμένες από ΗΠΑ, Τουρκία, Κατάρ, Ισραήλ κλπ, παίρνουν τα εύσημα της ανατροπής του “δικτάτορα Άσαντ”.

Οι ΗΠΑ χαίρονται χωρίς αμφιβολία, αλλά και δεν ξεχνούν ότι έτσι χάρηκαν και με τον Μπιν Λάντεν και τους Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν και μετά βρήκαν το μπελά τους από τους “ιδιαίτερους” φίλους τους.

Το Ισραήλ αγαλιάζει. Αλλά δε θα αργήσουν οι πονοκέφαλοι με τα νέα αφεντικά στη Δαμασκό. Όσο ήταν στο τιμόνι ο Άσαντ ούτε μια σφαίρα δεν έπεσε προς το Ισραήλ κατά τη διάρκεια εισβολής και πολέμου σε Γάζα και Λίβανο.

Η Τουρκία πανηγυρίζει. Αλλά έχουν πάρει αέρα και οι Κούρδοι που έχουν άλυτο το εθνικό ζήτημα, ενώ επίσης στηρίζονται από ΗΠΑ και κανείς δεν ξέρει πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα

Το Κατάρ περηφανεύεται επίσης για τη συμβολή του.

Έτρεξαν και οι Ταλιμπάν να δηλώσουν ενθουσιασμένοι (που κάποιοι ασυλλόγιστα στην Ελλάδα τους θεωρούν ήδη “αντιιμπεριαλιστική” και προοδευτική δύναμη, απλά επειδή ταπείνωσαν τους πρώην συμμάχους τους ΗΠΑ).

Εννοείται δήλωσε μεγάλη χαρά και η ΝΑΤΟϊκη Ελλάδα, επικεντρώνοντας μάλιστα στην “προστασία των αμάχων”, εννοώντας βέβαια στο έδαφος της Συρίας, καθότι στο Αιγαίο δε χρειάζεται βοήθεια για να τους πνίξει.

Όλοι βέβαια, και καλά, εύχονται να “πάνε όλα καλά και ειρηνικά” στη συνέχεια.

Στην πραγματικότητα, το καζάνι της πολεμικής κόλασης στη Μέση Ανατολή ανεβάζει θερμοκρασία πάνω από τη θερμοκρασία βρασμού. Τα βάσανα των λαών της Συρίας, είτε εκεί είτε στην προσφυγιά, θα πολλαπλασιαστούν. Διότι τελικά, εκτός από τους πολέμους των κρατών και του κεφαλαίου, υπάρχουν και οι λαοί, που κανείς πρέπει να σκέφτεται.

Οι Άσαντ (πατήρ και υιός), όχι μόνο δεν ήταν αγγελούδια, αλλά τα είχαν κάνει όλα. Ενώ ήταν πάντα προστατευόμενοι της Ρωσίας, συνεργάστηκα κατά καιρούς και με τις ΗΠΑ στην πρώτη επιχείρηση κατά της “τρομοκρατίας” και με τους δεξιούς φαλαγγίτες στο Λίβανο. Βαρύνονται για εγκλήματα κατά των Παλαιστινίων ανταρτών και προσφύγων και κατά των Κούρδων και όλων των λαών της Συρίας.

Αυτό δεν κάνει ωστόσο τον Μπασάρ Άσαντ χειρότερο, το αντίθετο, από τους ομολόγους του στα σκοταδιστικά βασιλεία της Σαουδικής Αραβίας και τα υπόλοιπα του Κόλπου.

Το ξεχωριστό του “έγκλημα” είναι απλά ότι αυτός, όπως και ο Σαντάμ του Ιράκ, δεν ήταν σταθερά με τις ΗΠΑ, αλλά αντίθετα ήταν σύμμαχος της Ρωσίας, δηλαδή ενός ανταγωνιστικού πόλου στις ΗΠΑ, ενώ διευκόλυνε, (χωρίς να συμμετάσχει άμεσα παρότι βομβαρδιζόταν συνεχώς η Συρία) στην αντίσταση κατά του Ισραήλ !

Η Ρωσία φυσικά δε χαίρεται με την εξέλιξη. Δε μοιάζει όμως και πανικόβλητη. Το πρακτορείο Tass μετέδωσε ότι υπάρχει ήδη εγγύηση ασφαλείας από τους τζιχαντιστές για την ασφάλεια των Ρωσικών Βάσεων στη Συρία, μετά από σχετικές επικοινωνίες που έγιναν αρκετά γρήγορα. Λίγο αργότερα το επιβεβαίωσε επίσημα ο Πεσκόφ. Αν όντως είναι έτσι, μακροπρόθεσμα δε θα τηρηθούν. Θα μιλήσει ο συσχετισμός. Αυτό που προξενεί μεγαλύτερη εντύπωση είναι ένα άρθρο στο κρατικό Ria Novosti που εντελώς ψυχρά λέει το παρακάτω για τις εξελίξεις στη Συρία:

“Το κύριο πράγμα που πρέπει να καταλάβετε είναι ότι η σελίδα της ρωσικής εξωτερικής πολιτικής, όταν οι αποφάσεις λαμβάνονταν βάσει ιδεολογικών ή συναισθηματικών εκτιμήσεων, έχει γυρίσει για πάντα. Η Ρωσία ενεργεί αποκλειστικά ρεαλιστικά, εστιάζοντας μόνο στις δικές της προτεραιότητες. Είναι έτοιμη να παρέχει βοήθεια και υποστήριξη στους εταίρους και τους συμμάχους της σε αμοιβαία επωφελή βάση και ακριβώς εντός του πλαισίου μέσα στο οποίο εντάσσονται τα συμφέροντά της. Η χώρα μας δεν αναλαμβάνει πλέον την ευθύνη για τις τύχες των άλλων.”

Και καταλήγει ακόμη πιο ψυχρά:

“Το βασικό συμπέρασμα: κάθε χώρα είναι υπεύθυνη για τη μοίρα της και πληρώνει για τις αποφάσεις και τις πράξεις της, ανεξάρτητα”

Στο ερχόμενο διάστημα, θα μάθουμε προφανώς περισσότερα.

Αν είναι πάντως κάτι σίγουρο, είναι ότι όλοι αυτοί που σήμερα δηλώνουν χαρούμενοι, αισιόδοξοι ή ψύχραιμοι, πολύ σύντομα θα σφαχτούν άγρια μεταξύ τους, καταστρέφοντας ακόμη περισσότερο τους λαούς της Συρίας. Ήδη έχει ξεκινήσει η αλληλοσφαγή στη ΒΔ Συρία…

Με τραγικό τρόπο επιβεβαιώνεται ένα ξεχασμένο συμπέρασμα: Αν υπάρχει μια προοπτική για αξιοπρεπή ειρήνη, αυτή σχετίζεται με τη δυνατότητα κοινού μετώπου των λαών της Συρίας, ανεξάρτητα από εθνοτικές και θρησκευτικές διαφορές και χωρίς την παρουσία ξένων στρατευμάτων “προστασίας” (κατοχής στην πράξη), σε σύνδεση με τον αγώνα για την ανατροπή και των ντόπιων αστικών στηριγμάτων τους στη χώρα.

Αν σε κάποιους στενόμυαλους αυτό φαίνεται “ανέφικτο”, ας μείνουν με το να βλέπουν αμήχανοι τη σημερινή τραγωδία που οδηγούν οι δήθεν εφικτές λύσεις του “διαίρει και βασίλευε”, με την απειλή της κάνης των όπλων ξεχωριστών κρατών και με τα βρώμικα δολάρια εξαγοράς μισθοφόρων σε μια διαλυμένη χώρα.

Η νίκη των λαών σε Συρία, Λίβανο, Παλαιστίνη και όλη τη Μέση Ανατολή, περνάει μέσα από τη χειραφέτησή τους και τη διεθνιστική τους αλληλεγγύη. Αυτό θα συγκροτήσει τον άξονα αντίστασης.

Η απομάκρυνση των στρατευμάτων και βάσεων (πριν από όλα αυτών των ΗΠΑ, ΝΑΤΟ, που είμαστε γεμάτοι και στην Ελλάδα!) από την περιοχή, η ανεξάρτητη Παλαιστίνη με ήττα του Ισραήλ, είναι οι πρώτοι στόχοι.

ΥΓ: Παρατίθενται δύο παλαιότερα άρθρα σε αντίστοιχες καμπές του πολέμου στη Συρία. Ανεξάρτητα από την επιβεβαίωση ή διάψευση σε σημεία τους, διατηρούν την επικαιρότητά τους, αφενός για να γίνει κατανοητή η πολυπλοκότητα της διάταξης και του ρόλου των διαφορετικών δυνάμεων, όσο και για τη συζήτηση εντός διαφορετικών ρευμάτων της αριστεράς

Για τον πόλεμο στη Συρία και τη στάση της αριστεράς

Η αποχώρηση των ΗΠΑ από τη Συρία και η σημασία του νέου σκηνικού για την Ελλάδα

image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 88.89% ( 9
Συμμετοχές )



50 σχόλια στο “Συρία: Δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλεύεται

  1. Ανώνυμος

    Επιτέλους, έληξε ο ιμπεριαλιστικός ανταγωνισμός στο έδαφος της Συρίας.

    Reply
    1. ΚΧ

      Καλό το κείμενο και ισορροπημένο, διότι λέγονται και γράφονται πολλές ανοησίες στα αριστεροχώρια. Ίσως τα πράγματα να είναι ακόμη πιο πολύπλοκα. Το μόνο σιγουρο είναι ότι οι εξελίξεις αποτελούν νίκη για τις ΗΠΑ και ήττα για τη Ρωσία (ακόμη και αν κρατήσει τις βάσεις της). Εντυπωσιάζει το γεγονός ότι η Παλαιστινιακή Χαμάς χαιρέτησε την ανατροπή του Άσαντ. Είναι μόνο ότι είναι σουνιτες; το θρησκευτικό έχει γίνει πλέον κυρίαρχο; ακούγεται πολύ απογοητευτικό αυτό

      Reply
      1. Ανώνυμος

        “Εντυπωσιάζει” τους χαζοχαρούμενους “εξεγερσάκηδες”, που νομίζουν πως ό,τι λάμπει είναι χρυσός….
        …και τώρα έχουν κομπλάρει “από την Κική (Χαμάς) κι απ’ την Κοκό (SDF) ποιάν να διαλέξουν”!
        Ερχονται κι άλλα. Κι όλα εδώ θα πληρωθούν!

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Άμα είσαι “παντός καιρού” μπορείς να είσαι άλλοτε με τον Ιβάν και άλλοτε με τον Τζο.

  2. Ανώνυμος

    Δρυός πεσούσης, μερικοί νομίζουν ότι ξεχνάμε ότι κάποτε ζητωκραύγαζαν την “εξέγερση” της …”δημοκρατικής αντιπολίτευσης” των σημερινών …”νικητών”! Τότε, με την “Αραβική Ανοιξη”… Εχουν μια μοναδική επιδεξιότητα να βγαίνουν πάντα στον αφρό! Σου λέει, “ποιός θα θυμάται τώρα….”….
    Επίσης και οι “αντιϊμπεριαλιστές” μας κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν ότι η “αντιϊμπεριαλιστική” Ρωσία πούλησε στην ψύχρα τον συνεταίρο της, εμφανέστατα σε συνεννόηση με τον ιμπεριαλιστή “ανταγωνιστή” της.
    Και οι “τζιχαντιστές”, που γίναν “αντάρτες” κι εδώ, όπως και στο Αφγανιστάν, [που μόνο αφελείς πιστεύουν ότι “ταπείνωσαν τις ΗΠΑ”(;!)], είναι απλά οι μαριονέτες του κουκλοθέατρου, που παίζουν οι “ανταγωνιστές”, για να επιβάλλουν την εγκληματική καθυπόταξη γενοκτονουμένων λαών, χωρίς να χρεώνονται το αίμα…
    Προανάκρουσμα αντιστοίχων διευθετήσεων στην Ουκρανία;
    Ολα εδώ θα πληρωθούν!

    Reply
    1. Γνώστης

      Γράφεις “Εχουν μια μοναδική επιδεξιότητα να βγαίνουν πάντα στον αφρό! Σου λέει, “ποιός θα θυμάται τώρα….” και αναρωτιέται κανείς αν πρόκειται για κριτική στο ΚΚΕ.
      Αλήθεια, αμερικανικός ιμπεριαλισμός υπάρχει; Εδώ μέχρι και για τη χούντα αθωώηκε…
      Έξω από το ΝΑΤΟ να λέμε; Ή δεν έχει νόημα πριν τη λαϊκή εξουσία;

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Α-γνώστη, 09/12/2024 at 23:45, βεβαίως να λέτε, και να ερχόσαστε και στις κινητοποιήσεις, που αδιάλειπτα κάνει το ΚΚΕ κατά του ΝΑΤΟ εδώ και 70 χρόνια! Και το ξέρεις….
        Ούτε και για την Χούντα αθωώθηκε, κι αυτό το ξέρεις! Απλά κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ότι το ΚΚΕ έπαψε πια, μετά το ’89, να παραβλέπει” για λόγους στρατηγικής” την αγαπημένη σας “εξαρτημένη” (την …καϋμενούλα – “τραβάτε με κι ας κλαίω”!) εγχώρια κεφαλαιοκρατία.
        Αλλά στον ταξικό πόλεμο κατά του ΚΚΕ, όλα επιτρέπονται…
        Οπως και να κάνουμε γαργάρα, πως ακόμη και τούτη την Κυριακή, στο Σύνταγμα, το γνωστό κομμάτι της “ΑΝΤΑΡΣΥΑ”, πανηγύρισε την …”νίκη” της …”δημοκρατικής αντιπολίτευσης στον δικτάτορα Ασαντ”!
        Αλλά, είπαμε, το πιο ιερό πράγμα για την “αριστερά του Κεφαλαίου” είναι ο ταξικός πόλεμος κατά του ΚΚΕ! Ποιοί …..”τζιχαντιστές”……εδώ έχουμε καλύτερους “Ξύλινους Πλάτανους”…..
        …………………………………………………….
        Α, και μην είστε σίγουροι ότι ….”ηττήθηκε η Ρωσία”!
        Οι “ολιγάρχες” του Πούτιν δε θα πάθουν κακό. Απλά θα κάτσουν στη σωστή καρέκλα της ιμπεριαλιστικής πυραμίδας, σύμφωνα με τα κεφάλαιά τους. Και όχι σύμφωνα με τα πυρηνικά και τους πυραύλους, που πλιατσικολόγησαν από την ΕΣΣΔ. Κι αυτά τα περί ….”πυρηνικών πολέμων” είναι σανό για τα χορτοφάγα της πολιτικής…..
        Ολα εδώ θα πληρωθούν, και πολλοί κατεργαρέοι θα κάτσουν στον μπάγκο τους!

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Συμπληρωματικά: Την μπόμπα, άμα την έχεις …..τη ρίχνεις! Οπώς κάνανε οι Αμερικανοί. Αλλιώς ….την βάζεις εκεί που ξέρεις!
          Δε βγάζουν τα μάτια τους.
          Γιατί, δεν τους συμφέρει!
          Τόσο απλά.
          Αειντε, χάπατα…..

        2. Ανώνυμος

          Χρεωμενε ΚΚΕ, άλλο το να απορριπτουμε και σωστά την εξαρτησιολαγνεία οπως πχ κανει το ΝΑΡ και άλλο να μειωνουμε στο ελάχιστο τον καθοριστικο ρόλο που έπαιξαν οι ΗΠΑ, στο πραξικόπημα του 67 και στην εδραίωση της Χούντας, όπως πχ κάνει το ΚΚΕ.

        3. Ανώνυμος

          Ξέρουμε, ξέρουμε, Ανώνυμος 11/12/2024 at 13:48!
          Και κουλούρι και τυρί!
          Αλλά, κάθε μέρα, εκτός από το ΚΚΕ, σας στριμώχνει και η ζωή.
          Κι όλο και δυσκολεύει το μάντρωμα του αποδεκατισμένου κοπαδιού….
          Στο φινάλε δε θα υπάρχει ούτε κοπάδι, ούτε και μάντρα!

    2. Ανώνυμος

      “Προανάκρουσμα αντιστοίχων διευθετήσεων στην Ουκρανία;”

      “Ανταλλαγές” ή προσπάθεια για “ανταλλαγή”. Το μεγάλο πρόβλημα τους είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ η καπιταλιστική Κίνα.

      Φοβούνται να μην επαναληφθουν τα του Α & Β παγκόσμιου πολέμου & γεμίσει η γη με Σοσιαλιστικές Χώρες. Θέλουν σύντομους πολέμους περιορισμένους γεωγραφικά. Οι ευρωπαίοι δεν επιθυμουν να στρατεύονται ειδικά σε άλλες χώρες

      Αλλά τα πράγματα δεν πάνε πάντα όπως τα υπολογίζουν οι μαθητευόμενοι μάγοι του Καπιταλισμού. Όποιος πηδά πολλά παλούκια, κάθεται στο τελευταίο που λέει &μία παροιμία. Ειδικα΄σε αυτό που δεν πολυ-υπολογίζει

      Reply
  3. πικαπα

    Οι λαοι λοιπον δεν προκειται τιποτε να κανουν, διεθνικα η στη χωρα τους, χωρις μεσα, χωρους, πρωτοποριες, κομματα, διασυνδεση και, μαντεψε αλλο τι; Κρατη. Και παλι διασυνδεση, συντονισμο, συμμαχιες.
    Αυτο που δεν υπαρχει ουτε καν μεσα στη χωρα, απαιτειται πλανητικα. Δεν υπαρχει ομως καμια τετοια κινηση, παρα να λεμε και καμια ιστορια, να περνα η ωρα.
    Εδω δεν μας περιμενει κανεις για να λεμε σασταλεγα, μην περιμενετε το Κινεζο η τον Ρωσο να σας κανουν τσοσιαλιζμο, και να αποδεικνυουμε το αυτονοητο, οτι κανουν τη δουλεια τους, που ειναι αλλη απο τη δικη μας.
    Υπαρχει κραυγαλεα αδυναμια να πεις κ να κανεις εστω ενα βημα επι του συγκεκριμενου και υπαρχει κενο που κραυγαζει. και εντος της χωρας, και διεθνικα.
    Αλλα δε μπορει, εαν εξακολουθεις να λες σαν προφητης στο πυθαρι “οι λαοι θα κανουν, μπλα μπλα μπλα”, υπαρχει και απροθυμια. Εκτος κι αν κολλησε η κασετα.

    Reply
  4. Γιώργος Π

    Οι εξελίξεις στη Συρία δείχνουν την γύμνια αφενός της τυφλής ταύτισης με ότι κινείται και τελικά με τη ρητορική της Δύσης και αφετέρου με το ρηχό αντίιμπεριαλισμό που θεωρεί πως ότι είναι κατά της ιμπεριαλιστικής δύσης είναι χρυσός. Είναι όψεις του ίδιου νομίσματος : δεν υπάρχουν λαοί, δεν υπάρχει ταξική πάλη, παρά μόνο γεωστρατηγικες αντιπαραθεσεις καλών με κακούς ή έστω κακών με περισσότερο κακούς. Σε αυτό το πλαίσιο οι προσεγγίσεις του ΝΑΡ όπως παρουσιάζονται σε παντιερα ή ΠΡΙΝ, είναι σωστές και χρήσιμες. Χρειάζονται όμως και πρωτοβουλίες για να ανοίξει η συζήτηση. Και η αντιπολεμική δράση. Διότι αν μείνουμε μόνο στις αναλύσεις ζήσε Μάη μου… Καλή συνέχεια

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Κατά της ιμπεριαλιστικής Δύσης είσαι όταν δεν θέλεις να εκχωρήσεις τα συμφέροντα της χώρας σου. Δεν υπάρχει άλλη βάση αντιπαράθεσης με τη Δύση: σου ζήτησε κάτι, δεν το έδωσες, άρα έγινες εχθρός της. Όσο για τη Συρία μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα, ακόμα είναι νωρίς. Το σίγουρο είναι ότι ο Συριακός λαός έδωσε το 2015 μια ευκαιρία στον Άσαντ την οποία αυτός δεν σεβάστηκε. Επίσης, είναι γνωστό ότι τελευταία είχε αρχίσει τις κακές παρέες: Αραβικό Σύνδεσμο, Σαουδική Αραβία κλπ. Δεν του βγήκαν οι λογαριασμοί.

      Reply
    2. Ανώνυμος

      Ποιες πρωτοβουλίες Γιώργος Π:?

      Τόσο καιρό το ΚΚΕ έλεγε για ιμπεριαλιστικές Μοιρασίες, διοργανώνει αντι-ιμπεριαλιστικά συλλαλητήρια αλλά κάποιοι όχι απλά ΔΕΝ πήραν χαμπάρι αλλά ειρωνευόντουσαν.

      Όσοι Λοιπόν στήριξαν τις “αντισυστημικές” Αραβικές Ανοίξεις ας λουστούν πολιτικά τις επιλογές τους. Γιατί γκρινιάζουν; ‘Η δεν κάνουν κάποια πολιτική στοιχειώδη αυτοκριτική για την επιλογή τους;

      Aπό την άλλη, όσοι θέλουν να αγωνιστούν υπάρχουν οι συμμαχίες του ΚΚΕ με το Λαό για να βοηθήσουν με όποιο τρόπο (οικονομικά – συμμετοχικά- αγωνιστικά κλπ) συμπλέοντας μαζί του ας το κάνουν. Οι καιροί είναι πολύ δύσκολοι& θα γίνουν χειρότεροι.

      Οι γεωπολιτικές καραμπόλες στην Συρία κατά τη γνώμη μου πήγαν σε next level & βρίσκονται στην αρχή τους. μακρυά από το τέλος τους όπως πολλοι νομίζουν. Ο κατάλογος χωρών έχει συνέχεια

      Reply
  5. Χρ Παρισης

    Προς τον φιλο ” γνωστη” αλλα συνολικα και για τα υπολοιπα σχολια. Ειχα και παλι γραψει οτι στα γεγονοτα που ερχονται, ολοι θα αναγκασθουν να δειξουν τις πραγματικες τους θεσεις ( και προθεσεις). Εκεινο που θυμαμαι, ηταν οτι στην “πορτοκαλι επανασταση” των ελεγχομενων απο το ΝΑΤΟ και το Σιωνισμο ισλαμιστικων ενοπλων συμμοριων , στη Συρια στα 2011, το ΚΚΕ κρατησε μια σταση ουδετερη αλλα οπωσδηποτε δεν την υμνολογησε,οπως αντιθετα επραξε συμπασα η δυτικη ΝΑΤΟικη “αριστερα”, σοσιαλδημοκρατες πασης μιρφης,Μελανσον ,”αντικαπιταλιστες”, “δικαιωματιστες” και λοιπες δημοκρατικες δυναμεις, πραγμα βεβαια αναμενομενο, αφου οι υμνογραφοι αυτοι ειχαν πιασει “δουλεια” ηδη απο την εποχη της καταρρευσης του ανατολικου στρατοπεδου ( καποιοι απο αυτους και πολυ πιο πριν). Καθολου λοιπον παραξενο οτι σημερα οι ιδιοι χαιρονται για την ηττα “του Ασαντ” και λοιπες πρωιναδικες συριζομπαρουφες. Η “αριστερα” αυτη εχει την εξης θεολογια : Οι αγγλοσαξωνικες χωρες και οι υποτελεις τους,αποτελουν ενα αξεπεραστο προτυπο κοινοβουλευτικης δημοκρατιας, “δικαιωματων”, εγγυησεων ελευθεριας κλπ. Αυτο το προτυπο, ανωτατι σταδιο της μεχρι τωρα επιτευχθεισας Ελευθεριας,πρεπει οπωσδηποτε να επικρατησει,με καθε μεσον, στους “αχειραφετητους” – οπως τους αποκαλει ο αρθρογραφος- λαους ,εκεινους δηλαδη που για διαφορους λιγους βρισκονται εκτος της εμβελειας του “δυτικου πολιτισμου”, της μετωνυμιας δηλαδη της Αμερικανοσιωνιστικης Αυτοκρατοριας, ως τελικα απαραιτητη προυποθεση της αναδυσης “καθαρων ταξικων υποκειμενων” που θα ακολουθηθη απο την “καθαρη ταξικη παλη” μεταξυ των πληβεθακων ταξεων και της καθεκαστα αρχουσας ταξης τους. Πριν γινη αυτο, οι εξελιξεις στις χωρες η περιοχες αυτες ,δεν μπορει ποτε να αφορουν το “προχωρημενο εργατικο κινημα” της Δυσης. Ειναι μια κληρονομια της αρχικης σοσιαλδημοκρατιας,σε καθε περιπτωση,δεν ειναι εφευρεση καποιων, που οφειλεται και στην μηχανιστικη αντιληψη μιας αισιοδοξης εννοιας της “προοδου” απο την οποια αναποφευκτα ηταν διαποτισμενος και ο μαρξισμος της περιοδου μεχρι το 1914 ,γνησιο παιδι του 19ου αιωνα της “Επιστημης” . ( συνεχιζεται)

    Reply
  6. Χρ Παρισης

    ( συνεχεια) Σε αυτο το πλαισιο εντασσεται η θεση της σοσιαλδημοκρατιας για κοινοβουλευτικο “δρομο” προς το σοσιαλισμο,που ειχε βεβαια υλικη βαση [ Βλ. Χ. Μαρκουζε ,”Ο σοβιετικος Μαρξισμος”, ειδικα τα πρωτα κεφαλαια,οπου αναλυει τους λογους της αδιαφοριας της εργατικης ταξης προς την ρωσικη Επανασταση και της εχθροτητας των σοσιαλιστικων ελιτ προς αυτην. ] Στην προεκταση των αντιληψεων αυτων , οι συνδεδεμενες προς τη δυτικη σοσιαλδημοκρατια μενσεβικικες ( Μαρτοβ,Τροτσκι) και μπολσεβικικες ( Καμενεβ,Ζηνοβιεβ) ελιτ, αντιταχθηκαν στην ιδεα του Σταλιν για αυτονομη πορεια της Σοβ. Ενωσης προς το σοσιαλισμο,ως κατι το εντελως κατ αυτους ( και την παραδοσιακη μαρξιστικη “ορθοδοξια” ) ανεδαφικο ,αρα αδιανοητο. [ Βλ. Νικου Βεργιδη, Η διπλη δολοφονια του Σταλιν]. Το σοβιετικο καθεστως ηταν για τις δυτικες “σοσιαλιστικες” ελιτ η ζωντανη Αρνηση της πολιτικης τους Θεολογιας,της “αγιας τριαδας” τους, Κοινοβουλιο- συνεργαζομενος με το Κεφαλαιο Συνδικαλισμος- Σοσιαλισμος καποτε σε ενα αοριστο μελλον μονο μεσω της νομιμης δηθεν οδου της εκλογικης διαδικασιας του αστικου Κοινοβουλιου. Τα Σοβιετ και τα Συνδικατα χωρις Κεφαλαιο, ο σοσιαλισμος ως Αμεσο καθηκον,τους ηταν επικινδυνες για την ταξικη ειρηνη και κυριως τον ΡΟΛΟ τους,ουτοπιες. Οι ιδιες αυτες δυναμεις,μετα την καταρρευση του ανατολικου μπλοκ ,συνεχισαν απλα να κανουν αυτο που παντα εκαναν. Εχθροτητα και αντιθεση σε οτιδηποτε βρισκεται “εκτος” Αυτοκρατοριας,ειτε λεγεται Ρωσια ειτε Κινα, ειτε ΛΔΚορεας ,Ιραν,Συρια ,Βενεζουελα ,Λευκορωσια κλπ. Χωρες “δικτατορικες”, “καθυστερημενες”, χωρις “δικαιωματα” ,χωρις “δημοκρατια” ,κλπ… Ιδου λοιπον το “καθηκον” του εργατικου κινηματος των “προχωρημενων” χωρων, να αποκαταστηση,εστω και μεσω επεμβασεων ,πολεμων,γενοκτονιων την “Ορθη” Ιστορικη Ταξη, την ταξη που εχουν δεχτει ως την καλυτερη δυνατη οι δυτικες ελιτ, δεξιες η αριστερες. Δεν υπαρχει λοιπον καμμια απολυτως επιθεση και περικυκλωση του αμερικανοσιωνισμου κατα της Ρωσιας,Κινας,Ιραν κλπ…Υπαρχει “πολεμος” ,”συγκρουση” μεταξυ ιμπεριαλισμων, μεταξυ δημοκρατιων και “δικτατορων” η ” εμφυλιος” .Το ΝΑΤΟ ειναι απλα ενα κλαμπ ανταλλαγων εμπειριων , το “Μεγαλυτερο Ισραηλ” …αυτο κι αν ειναι φαντασιες “συνωμοσιολογων”. Σημερα σβηστηκε απο το χαρτη η Παλαιστινη, αυριο ο Λιβανος,αμεσως μετα η Συρια, η Αιγυπτος θα παραδωσει χωρις καμμια αντιρρηση το ανατολικο της τμημα και επεται το Ιρακ, η μιση Σαουδ. Αραβια . Το αμεσο βεβαια ειναι η κατοχη της Συριας απο τον αμερικανοσιωνισμο και αμεσως μετα η ( πυρηνικη?) επιθεση στο Ιραν. Δεν ειναι μακρια η ωρα που ο Πουτιν και η μακαρια ρωσικη ελιτ θα βρεθη μπροστα στο διλημμα παραδοση και γιουγκοσλαβοποιηση της Ρωσιας η πολεμος με τον ΝΑΤΟσιωνισμο με ολα τα μεσα. Τι ειναι ολα αυτα για τη δυτικη “αριστερα”,δηλαδη τις αριστερες καθεστωτικες ελιτ ? Ενα fait divers η μαλλον ενα αναγκαιο σταδιο,καπως ενοχλητικο προς την πραγματωση του ιδανικου της για ενα ( πλανητικο) καπιταλισμο χωρις κρισεις,οπου οι “κοινωνικοι εταιροι” θα ανταλλασσουν “δικαια” το κεφαλαιο και την εργασια …

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Ο Βεργίδης ήταν θαυμαστής του Αδολφου. Τα βιβλία του υπάρχουν ανοικτά στο διαδίκτυο. Όποιος θέλει μπορεί να τα διαβάσει και να επιβεβαιώσει του λόγου το αληθές. Διόλου περίεργο βέβαια για ενα θαυμαστη του Στάλιν.

      Οσο για τον “μενσεβίκο” Τρότσκι, τι να πει κανεις;
      Ισως οτι ηταν αναμενομενο απο τους υμνητες του Αδολφου;
      Παντως ο Τρότσκι ουτε συμφωνο με το Χίτλερ υπέγραψε ουτε μοιρασε τον κοσμο με τον αλλο ιμπεριαλιστη τον γενοκτονο φυλετιστη Τσωρτσιλ ουτε μυστικες συμφωνιες εκανε με τον Αιζενχάουερ.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Ευτυχώς, που υπάρχουν και οι θαυμαστές του Αδόλφου, γιατί αλλιώς δεν τον έσωνε τίποτε τον μενσεβίκο.
        Κι ο Στάλιν ας πρόσεχε, τι θαυμαστές είχε!
        Α, μα, πια…..

        Reply
      2. Ανώνυμος

        Μενσεβικος μπολσεβικος φασιστας ιμπεριαλιστης,αρκει να “πιανει” τα ποντικια..@αααμαν (τα καθαρματα).

        Reply
  7. Κώστας

    Πολύ κακή εξέλιξη για την Ειρήνη, την Ανεξαρτησία των χωρών και το Ανταγωνιστικό Κίνημα

    Η Αριστερά στην Δύση καλά θα κάνει να δει τι της φταίει γιατί εγώ βλέπω μια βαρετή ηθικολογία που δεν μπορεί να καταλάβει πως είναι δυνατόν μια χώρα της Μέσης Ανατολής να καταλήξει με μόνες προοπτικές τον μπααθισμό και τον τζιχαντισμό και γενικώς σχολιάζει, πανηγυρίζει και ανησυχεί είτε προσπαθεί να στριμώξει την Συρία σε κάποιες ενδοιμπεριαλιστικές αντιθέσεις. Το τελευταίο, με την στάση της ΡΟ σε αυτή την στροφή, ήταν πιο συγκρατημένο από άλλες φορές

    Πρέπει να μπορέσει να καταλάβει πως διεθνισμός δεν είναι αυτό, αυτή η καρικατούρα ηθικολογικού σχολιασμού των διεθνών, είναι να αλλάζεις τον συσχετισμό στην χώρα σου για να επωφεληθεί η Αντίσταση και αλλού. Ίσως λοιπόν στην Συρία να φτάσανε εκεί που φτάσανε ΚΑΙ γιατί οι χώρες της Μεσογείου που η αντίσταση στον ιμπεριαλισμό, τον νεοφιλελευθερισμό και την Άκρα Δεξιά παίχτηκε σε σημαντική κλίμακα, ηττήθηκαν, η Αντίσταση ηττήθηκε. Και η παρέλαση του αμερικανοσιωνισμού, του τούρκικου επεκτατισμού και του πρακτόρικου τζιχαντισμού κάνει εκ νέου τον αγώνα εδώ δυσκολότερο

    Κώστας

    Reply
  8. Χρ Παρισης

    Στο σχολιο ανων. 11/12, 18.41, οτι δηθεν ο Βεργιδης ηταν θαυμαστης του Χιτλερ κλπ, απαντησα αλλα δεν βλεπω να καταγραφηκε. Εν συντομια,
    επαναλαμβανω: Ο Τροτσκι ηταν Στην ΟΥΣΙΑ αλλα και τυπικα κατα μεγαλα δθαστηματα, μενσεβικος,μεχρι τον Ιουλη του 1917, οταν ο Λενιν,για τους δικους του λογους τον εκανε δεκτο στο κομμα. ( πολλα απο οσα ελεγε τοτε κατα των αντιληψεων του Λενιν για διαφορα θεματα,κατα τη γνωμη μου, ηταν ομως ορθα) Τα αναλυει λεπτομερως ο Βεργιδης στο “Η διπλη δολοφονια του Σταλιν”, εργο απαγορευμενο προς αναγνωση και στους τροτσκιστες και στους “λενινιστες”. επειδη καταρριπτει -με πηγες και ιστορικα ντοκουμεντα – πολλους μυθους. Η δευτερη παραγραφος περι δηθεν συνεργασιας τιυ “Σταλιν” με Χιτλερ,Τσωρτσιλ,Ρουζβελτ ειναι ενας ανερματιστος ιστορικα κατασκευασμενος μυθος της τροτσκιστικης προπαγανδας ,για να καλυψει α) την απο το 1934 επανεισοδο του Τροτσκι στη Β Διεθνη ,στο “Σπιτι” του δηλαδη,οπως πετυχημενα το χαρακτηριζει ο συμβουλιακος κομμουνιστης Paul Mattick στο αρθρο του ” Returning Home- The End of Trotsky mouvement”, ( υπαρχει στο Marxists .org Paul Mattick Archive). β) Την τακτικη συνεργασια του Τροτσκι με τους Ναζι,οπως σημερα πλεον με αδιασειστα στοιχεια προκυοτει, Βλ. Burgio/ Leoni/ Sidoli , ” La Collaboration Tactique entre Trotsky et les Nazis”, edit. Delga,Paris,2021, μεταφραση απο το ιταλικο πρωτοτυπο.Συνεργασια απο την οποια προεκυψε η θεση του Τροτσκι για ΑΠΟΣΧΙΣΗ και μαλιστα κατεπειγουσα της Σοβιετικης Ουκρανιας απο τη Σ.Ενωση ,που αποτυπωθηκε σε τεσσερα (4) αρθρα του στα 1939, οπως επισης η αποψη του για “συναδελφωση των σοβιετικων στρατιωτων με τους προλεταριους στρατιωτες της Βερμαχτ σε περιπτωση πολεμου και κατοχης της Σ Ε. απο τους Ναζι ( μια απο τις παγιες “προφητειες του ηταν οτι σε ενα τετοιο πολεμο η ηττα της Σ.Ε. ( σε ελαχιστους μηνες,μαλιστα! )ηταν παραπανω απο σιγουρη). Σε υποσημειωση του στο γραφτο αυτο του Τροτσκι, ο Πιερ Μπρουε,ο γνωστος τροτσκιστης ιστορικος, υπογραμμιζει οτι με βαση τη θεση αυτη,οι τροτσκιστες της Ευρωοης εμειναν ουδετεροι στις κατεχομενες απο τους Ναζι χωρες. Καμμια απολυτως απαντηση δεν εχει δοθει απο τροτσκιστες η αλλους στο βιβλιο αυτο. Ελπιζω να δημοσιευτει η απαντηση μου

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Νομιζω οτι ο Τρότσκι σαν υπευθυνος επιτροπος στρατιωτικων την περίοδο 1917-1922 οπου δημιουργηθηκε απο το μηδεν ο κοκκινος στρατος, μετατρεποντας ανταρτικα τμηματα σε ενα νικηφορο στρατο που σε τελευταια αναλυση ηταν αυτος που δημιουργησε την Σοβιετική Ρωσια, τη Σοβιετική Ουκρανία και τελικα στην Σ.ενωση εχει ολοκληρη την ευθυνη.
      Ευθύνη δεν εχει ο Τρότσκι για τα πεπραγμενα των αυτοονομαζομενων τροτσικιστων. Οπως δεν εχει ευθυνη ο Σταλιν για τα πεπραγμενα των Γιελτσιν και Γκόρμπατσόφ.
      Η μηπως εχει; Αν θες αυτο το συζητας.

      Reply
  9. Χρ Παρισης

    προς 15/12,18.46′
    Δεν ειχα δει το σχολιο σου, Θα απαντησω το συντομωτερο,σε ευχαριστω.

    Reply
    1. Χρ Παρίσης

      Προς τον Κώστα και τον φίλο που με ρωτησε αν θεωρώ ότι ο Τρότσκι κ ο Στάλιν ευθύνονται για τά πεπραγμένα των μετέπειτα τροτσκιστών ή «σταλινικων».
      Α) Θα αποτελούσε διαστροφή της Ιστορίας αν δεχόμασταν κάτι τέτοιο. Από το τελευταίο : Μου θυμιζει εκεινο που ελεγε ο Ναπολέων για τον Ρουσσώ ,«Όλα μας τα δεινά άρχισαν με αυτόν τον παλαβό». Από κεί και πέρα, οι ιδεολογικές γραμμές ,όπως διαμορφώνονται από οποιαδήποτε ιστορική προσωπικότητα , σίγουρα διαμορφώνουν λιγώτερο ή περισσότερο τις μετά από αυτούς εξελίξεις.
      Β) Κώστα,
      Εστω και με καθυστέρηση σου απαντώ όσο γίνεται πιο συνοπτικά :
      H “ συζήτηση της Αριστεράς» ,όπως σωστά την ονομάζεις, δεν με αφορά διότι απλούστατα δεν βλέπω να υπάρχη κάποια πολιτική δύναμη που θα ήταν άξια να ονομαστή ετσι. Ούτε καν ρεφορμιστική,για να μην πώ κομμουνιστική. Θέλω να πώ ,ότι δεν υπάρχει πιά ούτε καν ο ρεφορμισμός με την «κλασσική» έννοια ,ουτε βέβαια αποιος «κομμουνισμός» ,ως αξιο λόγου κίνημα. Εκείνοι που νομίζουν ότι έχουν ανακαλύψει κάποιο μέσο ερμηνείας και δράσης τοποθετώντας στα προκατασκευασμένα σχήματα την πραγματικότητα,απλά αρνούνται να την δούν ( και αυτό διότι οι ίδιοι δεν ενδιαφέρονται να τη δουν), Υπάρχουν , μετά από μια διαδικασία αποκρυστάλλωσης κάποιων ελίτ , [που πάντα στην Ιστορία συνέβαινε [ ένα κλασσικό παράδειγμα είναι η Ιστορία της Ρώμης, δυστυχώς δεν μπορώ να σε παραπέμψω σε ελληνική βιβλιογραφία επ αυτου, τα εχω μόνο σε γαλλική ] στο εσωτερικό του πολιτικού συστήματος ,δηλαδή του συστήματος Εξουσίας, οι γνωσές πολιτικές ελιτ,Περισσός,συριζα κ αποσχίσεις του,δηθεν επαναστατική αριστερά και οι δεκάδες διαιρέσεις της. Θεμελιακές παράμετροι της λειτουργίας των ελίτ είναι α) Η ενδογενής τάση τους προς διαιώνισή τους με όλα τα μέσα, β) η διαπίδυση εντός τωου συστήματος των συγκοινωνούντων δοχείων των ελίτ. Αυτά λοιπόν που βλέπουμε να επαναλαμβάνονται με μηχανική θα ελεγα διαδικασία, π.χ. συγκρότηση ιεραρχικών δομών με αυταρχική λειτουργία, οριοθέτηση της ποιασδήποτε δράσης τους αποκλειστικά εντός των ορίων ανοχής του συστήματος Εξουσίας του οποιου οργανικό μέρος συναποτελούν, επαγγελματική προσωπική σχέση εντυός των διαύλων του Καθεστώτος με αντίστοιχη μετακίνησή τους στο εσωτερικό των ομάδων εξουσίας,κλπ. Τά πρακτικά παραδείγματα γνωστα.
      Επειδή λοιπόν προσωπικά δεν έχω καμμία απολύτως διάθεση,ούτε ποτέ είχα ,να παίξω το ρόλο του ρουφιάνου του Συστήματος,ούτε του κολαούζου ή του φερέφωνου του κάθε αλήτη, καταλαβαίνεις ότι δεν τίθεται θέμα συμμετοχής μου σε οποιαδήποτε «διαδικασία» αυτής της «αριστεράς» του καθεστώτος.
      Οσον αφορα το θεμα της σοσιαλδημοκρατίας,του τροτσκισμου,του «σταλινισμου», των προσφατων εξελίξεων σε Συρία,Ουκρανία , εχω επανειλημμένως πεί την θέση μου, κοίτα τα πρόσφατα σχόλια μου στο «Συρια,δρυός πεσούσης…». Συμπληρωματικά, , εχω να πώ ότι διαφαίνεται μια διάσταση στο εσωτερικό της ρωσικής ελίτ,όπου ο Πούτιν μάλλον αποφάσισε να εγκαταλείψει τον ρόλο του εξισορροπιστή μεταξύ των Ατλαντιστών Ολοκληρωτιστών ( το Κεφάλαιο,οι Τραπεζίτες,οι νεοφιλελεύθεροι των ρωσικών πανεπιστημίων ,συνοπτικα) και των οπαδών της αυτόνομης ανάπτυξης της Ρωσίας ( ομάδα Μιεντβιέντιεβ, Στρατός, εθνικιστικοί κυκλοι , εναπομείνασες κομμουνιστικες τάσεις). Μπορείς να βρείς εδώ [ Paul Craig Roberts,- 1.10.2024, John Helmer reporting from Moscow Indicates that Putin is preparing Russia’s surrender, αρθρο όπου υπάρχουν πολύ αποκαλυπτικά στοιχεία,που μαλλον επιβεβαιώνονται μετα τα γεγονότα της Συρίας. Ισως δούμε πολύ σοβαρές εξελίξεις στη Ρωσία στο επόμενο διάστημα.Είναι, αναλογικά και με μια ευρυτερη έννοια, η παλιά σύγκρουση Δυτικόφιλων και εχθρών της ένταξης στη Δύση,ως αποικία βέβαια, που στη δεκαετία του 20 πήρε τη μορφή «σοσιαλισμος με αυτόνομη πορεία ή εγκαθίδρυση μιας Φιλελευθερης δημοκρατίας Δυτικού τύπου » . [ Το ιδιο αυτό διλημμα τεθηκε στις παραμονές της επανάστασης , όταν η δυτικοτραφής ιντελλιγκεντσια του μπολσεβικικου κόμματος πρότεινε στον Κερένσκι την προδοσία της Επαναστασης ,με αντάλλαγμα μια δυτικού τυπου φιλελευθερη Δημοκρατία και η ομάδα Στάλιν κατέστρεψε τα σχέδιά τους ,αναγκάζοντας τον Κερένσκι να εγκαταλείψει το σχέδιο αυτό. ( Βλ. Σταλιν,Απαντα τόμος ΙΙΙ, άρθρα ,στο «Ραμπότσι»,με τιτλο «»Προδότες» κλπ]. Αυτό ,το χτίσιμο του κομμουνιστικου Κόμματος στο εσωτερικο της Ρωσίας ( 1901-1917) την οικοδόμηση του σοσιαλισμου,τη νικη κατά τ ης ενωμενης Δύσης στον πόλεμο και την επανοικοδόμηση ,την Υδρογονικη βόμβα, είναι τα κυριώτερα σημεία για τα οποία ο δυτικός εσμός των ιμπεριαλιστών ληστων και δολοφόνων δεν θα συγχωρήσει ποτέ τον Στάλιν και την ομάδα του. Δεν τα λεω εγώ, τα λέει ακόμα και ο τροτσκιστής Ντωυτσερ στο «Σταλιν¨,οπου αποδομεί όλες τις ψευδολογίες των μισθοφόρων « ϊστορικων¨» της Δύσης, της σοσιαλδημοκρατίας και των ακολούθων τους.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Αγαπητέ Χρήστο, ο Στάλιν αρχικά ήταν κατά των θέσεων του Απρίλη και ως υπεύθυνος της πράβντα τότε, αυτή την γραμμή προωθούσε. Αργότερα άλλαξε γνώμη, κάτι που φυσικά ως ηγέτης της γραφειοκρατικης μετάλλαξης της ΕΣΣΔ και της κρατικής κομματικης αρχουσας τάξης της ΕΣΣΔ, δεν θα το συγχωρούσε ποτέ σε αλλον! Το να αλλάζεις γνώμη εννοώ.

        Reply
      2. Ανώνυμος

        Συμπληρωνω για οσους ενδιαφερονται να ψαξουν αν δεν το εχουν ηδη κανει. Η “Γραμμή της Πραβδα” εχι να κανει με την σταση υπερ της καπιταλιστικης κυβέρνησης του Κερενσκι.
        Ηταν φυσικο επακόλουθο της σοσιαλδημοκρατικης-μπολσεβικικης γραμμης που λογω αδράνειας εξακολουθουσε να θεωρει αδυνατη την εργατικη ή εστω εργατοαγροτικη κυβέρνηση στην Ρωσια, και συνεπως θα επρεπε να περασει μια ολοκληρη ιστορικη περιοδο με καπιταλισμο, ο οποιος θα “ωριμαζε” τις συνθηκες για εργατικη επανάσταση….

        Χρειαστηκε η μεγαλοφυϊα που εδειξε ο Λενιν, και την συμμαχια του Τρότσκι για να αλλαξει η γραμμη του κομματος.
        Σε αυτα οφειλουν η ανθρωπότητα την δημιουργια του πρωτου εργατικου κρατους.
        Ουτε ο Στάλιν ουτε ο Καμενεφ ουτε κανενας θα μπορουσε να καθοδηγησει το κομμα ετσι. Οιανθρωποι λειτουργουσαν με την δυναμη τηςς συνηθειας. Απολυτα λογικο, και αναμενομενο απο συνηθισμενους στην ρουτινα της καθημερινης παλης.

        Reply
        1. Χρ Παρίσης

          Αγαπξτε ανωνυμε ( 21/12, 18.02 κ σημερα ),απάντησα ήδη απο τις 14.30 σημερα στο σχολιό σου,(απο το κινητό) δεν βλέπω όμως να έχει αναρτηθεί η απάντησή μου. Θα περιμένω κ θα επαναλάβω αύριο την απάντηση εαν δεν αναρτηθεί,.Σε ευχαριστώ, σε κάθε περίπτωση.

  10. Χρ Παρισης

    Συμπληρωματικα, για τον Κωστα,
    Για το θεμα που εθιξες για “πανδημιες”, “αντιεμβολιαστες”, φαρμακευτικες κλπ, μπορεις να δεις το Www global reshearch, αρθρα και ηλεκτρονικο pdf – βιβλιο του Michel Chossudovski, οπου και υπαρχουν παμπολλα αλλα αρθρα παγκοσμιας φημης επιστημονων. Στο ιντερνετ ( νομιζω και στο Academia) ,υπαρχει μια δικη μου εργασια στα ελληνικα,απο το 2004, τιτλος “Η Απατη του AIDS και το καρτελ του Φσρμακου- Ενα ατιμωρητο εγκλημα”. Ο,τι ειχα περιγραψει εκει, ισχυει και για το “κοβιντ”, εκεινη η “επιχειρηση” τους ηταν η γενικη δοκιμη για την “πανδημια” του 2020 και τις επομενες που θα ακολουθησουν.Ευχαριστω.

    Reply
    1. Κώστας

      Εμ, πες μας ότι είσαι flat earther να μην ασχολούμασυτε μαζί σου..

      Κωστας

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Κώστας
        21/12/2024 at 02:51 , προφανώς, δεν έλεγα και δεν λέγαμε “όσο περισσότεροι νεκροί τόσο πιο κοντά η επανάσταση”, δημόσια είναι όλα τα σχόλια, μπορει ο καθενας να τα διαβάσει. Αυτό που έλεγα και λέγαμε τότε, είναι πως τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση, είναι μέτρα ελέγχου, πειθαρχησης και επιτήρησης του ποπολου, και ως τετοια πρεπει αμεσα να απορριφθουν.

        Την ίδια ώρα εσύ, ο Γιώργος Ρούσης και πολλοί ακόμα, τσιρίζατε φωνάζοντας “ζήτω η απαγορευση κυκλοφορίας, τα σμσ, τα πρόστιμα, ζήτω οι απολύσεις των ανεμβολίαστων, φέρτε και άλλα τέτοια μέτρα, είστε ακροδεξιοί όσοι τα απορριπτετε”. Ευτυχώς η πολιτική σας θέση πήγε κουβά, έδειξε όμως τα στενα όρια και το συστημικο ταβάνι των ανθρώπων και των πολιτικών δυνάμεων (κόμματα, οργανώσεις) που την αποδέχθηκε και την προώθησε αυτή την πολιτική αποδοχής των κρατικών αυτών μέτρων.

        Reply
        1. Κώστας

          Στην Ελλάδα ΔΕΝ είχαμε μέτρα φυσικής αποστασιοποίησης γιατί η κυβέρνηση χάιδευε την ακροδεξιά ψέκα

          Όσα είχαμε επιβλήθηκαν από τα κάτω, κράταγαν ελάχιστο καιρό και η κυβέρνηση ζητούσε να τηρούνται μέχρι να έρθει ο τουρισμός

          Τα μέτρα φυσικής αποστασιοποίησης επιβλήθηκαν από τον λαό που δεν ήθελε να πεθάνει και από τους υγιεινομικούς, με την πρωτοπορία των αριστερών αγωνιστών. Ρώτα τον Πάνο Παπανικολάου πόσο προσπάθησε η ΟΕΝΓΕ να κλεείσουν τα σχολεία την άνοιξη του 2020, πόσο δύσκολο ήταν να το καταλάβει ο Κικίλιας Παγκοσμίως επιβλήθηκαν από τους κινέζους κομμουνιστές. Ήταν αμυντικό μέτρο ώστε ο ρυθμός ανοσοποίησης από τον εμβολιασμό και τις όσο γίνεται λίγες νοσήσεις να ξεπεράσει τον ρυθμό μετάδοσης αλλα ήθελε διεθνή συνεργασία την οποία αρνήθηκαν στις χώρες όπου τα ΚΚ παίζουν ηγεμονικό ρόλο οι ΗΠΑ του φασίστα Τραμπ και η Βραζιλία του φασίστα Μπολσονάρο. Επίσης τα αρνήθηκε η ΕΕ. Επίσης τα μέτρα φυσικής αποστασιοποίησης, που είναι σαν το “μπείτε κάτω από το Π της πόρτας όταν ο σεισμός κουνάει” δεν ζητήθηκαν από τον λαό και τους γιατρούς μόνα τους αλλά μαζί με ιχνηλάτηση και πρωτοβάθμια περίθαλψη γιατί μετά, στο νοσοκομείο και την ΜΕΘ, ήταν αργά. Και ενίσχυση νοσοκομείων αλλά κανείς δεν ζήτησε ξέρω γω 200.000 ΜΕΘ στην Ελλάδα και ΖΗΤΩ Η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΜΕΤΑΔΟΣΗ. Αυτά μαζί με έναν γρήγορο παγκόσμιο εμβολιασμό. Αυτά ζήτησαν οι αριστεροί γιατροί, παγκοσμίως, απέναντι σε όσους λέγανε “κοροιδοιός”. Επίσης αυτή ήταν η ανάγκη των εργατολαικών στρωμάτων που λόγω διάφορων μεγεθών όπως η πρόσβαση σε υπηρεσίες υγείας, το πιο επιβαρυμένο περιβάλλον στις εργατολαικές συνοικίες, η μαζική σωματική εργασία, η χρήση ΜΜΜ

          Η θεωρία πως όσο κουνάει ένας σεισμός και πέφτουν κτήρια ή πως ΜΕΣΑ σε μια πυρκαγιά, εκεί που επιχειρεί η Πυροσβεστική ή ΜΕΣΑ σε μια πλημμυρισμένη περιοχή θα γίνουν ΑΓΩΝΕΣ ΟΥΓΚ είναι γελοία.Ο κόσμος θα μπαίνει κάτω από το Π της πόρτας ή κάτω από γερά τραπέζια

          Προφανώς τα κράτη θα χρησιμοποιούσαν την από τα κάτω φυσική αποστασιοποίηση υπέρ της κρατολατρείας και της καταστολής αλλά αυτό δεν σημαίνει πως ό κόσμος έπρεπε να αυτοκτονήσει ή να λέει “σιγά μην κλειστώ μέσα για τους γέρους και τους άρρωστους”. Η ναζιστική ευγονική δεν είναι αριστερά, μην μπερδεύεσαι. Το πολιτικό αποτέλσμα του κάθε Ρούντι και του κάθε Πολάκη και το κάθε εσένα ήταν το ότι ο Μητσοτάκης, που έλεγε “κάτω τα χέρια από την Εκκλησία, ας μας γεμίσει όσους τάφους θέλει”, για να πάρει ψήφους, πέρασε ως υπερασπιστής της επιστήμης απέναντι στην Άκρα Δεξιά και όσους αριστερούς συμφωνούσαν μαζί της

          Είσαι ακόμα όχι μόνο ένας Λαφαζάνης και Ρούντι, ένας που θεωρεί πως όποιος φωνάζει είναι σύμμαχος σου, ένας που δεν ξέρει τις διαφορές ανάμεσα στην Αρτιστερά και την Άκρα Δεξιά αλλά και ένας που επιδιώκει να προσβάλει, να πει ψέματα, να προβοκάρει και να έχει τον τελευταίο λόγο. ΕΪπες, είπα, γιατί ξαναείπες ?

          Και να προκαλέσει λογοκρισία. Αυτή είναι η ελπίδα σου, να κινήσεις κάποιον κομματικό πατριωτισμό. Που θα είναι και ψευδής γιατί το ΝΑΡ δεν είπε ποτέ κοροιδοιός

          Τα σχόλια είναι εκεί ? Γιατί, ποιος θα ψάξει που ? ΟΛΕΣ τις αναρτήσεις προ τετραετίας ? Ναι εκεί είναι, εσύ και ένας του ΣΕΚ, να μην πω ονοματεπώνυμο, λέγατε ¨ο καπιταλισμός φταίει όσοι και αν πεθαίνουν”

          Άντε, γράψε και άλλο σεντόνι με ψέματα και προσβολές. Πες κι αλλο ψέμα πως εγώ τα λέω για το ΝΑΡ και όχι για τον Ρούντι, εσένα και τον Μπολσονάρο

          Κώστας

        2. Ανώνυμος

          Κώστας
          23/12/2024 at 11:23, αχ βρε Κώστα μου, δεν εννοείς να καταλάβεις πράμα. Ή καταλαβαίνεις αλλά σφυρίζεις τσάμικο.

          Γιατι αποδέχθηκες απαγόρευση κυκλοφορίας, σμσ, πρόστιμα, απολύσεις εν ονόματι της αντιμετώπισης της επιδημίας; Γιατί αποδέχεσαι ΑΚΡΙΤΑ κάθε πολιτική η οποία εκφερεται από το στόμα κρατικών και ιδιωτικών επιτροπών δημόσιας υγείας, επειδή θεωρείς επιστήμη και επιστήμονες ουδέτερους, άρα υπεράνω πολιτικών αντιληψεων, ιδεολογιών, κρατικών/καπιταλιστικων σκοπιμοτητων. Για αυτό! Ε αυτό είναι που ονομάζουμε επιστημονισμό ο οποίος είναι η άλλη όψη του τραμπισμού: άκριτα ο ένας αποδέχεται τον λόγο και τις πολιτικές που εκφερονται σπο κρατικές και ιδιωτικές επιστημονικές επιτροπές, άκριτα ο άλλος αποδέχεται τον λόγο και τις πολιτικές που εκφερονται από ακροδεξιά θινκ τανκ, κόμματα, κυβερνήσεις.

          Πως να το κάνουμε: σου αρέσει δεν σου αρέσει, η επιστήμη και οι επιστήμονες, δεν υπήρξαν ποτέ ουδέτερες έννοιες, άρα υπεράνω τάξεων, κρατών, ιδεολογιών, πολιτικών. Από πάντα ΕΠΙΚΑΘΟΡΙΖΟΝΤΑΝ και επικαθοριζονται από την ιδεολογία, τα ταξικά συμφέροντα, τις κρατικές στοχεύσεις.

          Μόνο η κριτική σκέψη, όχι ο Λόγος, η κριτική σκέψη μπορεί να πει κάποιος πως είναι ουδέτερη, επομένως αξιώνει να ασκεί κριτική στα πάντα και στον εαυτό της.

          Βάσει λοιπόν της κριτικής σκέψης και μεθοδολογίας, τα μέτρα των κρατών όπως απαγόρευση κυκλοφορίας, σμσ, πρόστιμα, απολύσεις κλπ εφαρμόστηκαν κυρίως και αυτό με μπολντ, ως βιτρίνα είτε για να περάσουν αντιλαϊκα μέτρα με τον λαο κλεισμένο στα καταφύγια, είτε και για να τον εκπαιδευσουν στην πολεμική προετοιμασία. Όχι όμως για να φτιάξουν σοβαρό, ποιοτικό, δωρεάν σύστημα περίθαλψης για όλους, όπως και δεν φτιάχτηκε πουθενά,, παρά μόνο προχώρησε σε Κίνα και Κούβα.

          Και για την Κίνα, πάντα εντός ενός πλαισίου σκληρής πειθάρχησης της εκεί εργατικής τάξης. Παντού αλλού, τίποτα. Έμεινε όμως η τεχνογνωσία επιτήρησης και πειθάρχησης, προχώρησε περαιτέρω η εξατομίκευση των εργατικων τάξεων..

          Και εσύ τα υποστηρίζεις ακόμα όλα αυτά. Όπως δεν θέλει να φτιάξει ο κάθε μπολσοναρου και Τράμπ δημόσιο, δωρεάν κ ποιοτικό σύστημα περίθαλψης για όλους και έλεγαν δεν τρέχει τίποτα πιείτε χλωρίνη, έτσι και η ΝΔ , ο μακρόν, η ιταλική κυβέρνηση κλπ δεν θέλησαν κ δεν θέλουν να φτιάξουν δημόσιο ποιοτικό, δωρεάν για όλους σύστημα περίθαλψης, και το έριξαν στην απαγόρευση κυκλοφορίας, τα σμσ, τα πρόστιμα, τις απολύσεις και εν γένει ΣΤΗΝ ΑΤΟΜΙΚΉ ΕΥΘΎΝΗ!

          Και εσύ, μαζί με σύριζα/ΝΕ.Αρ/ΜΕΡΑ25/ΚΚΕ κλπ, τα στηρίξατε τότε όλα αυτά. Και εσύ τα στηρίζεις και σήμερα. Κρίμα…..

        3. Ανώνυμος

          Κώστα, στην Ελλάδα ΔΕΝ είχαμε μέτρα φυσικής αποστασιοποίησης; Μάλλον ήσουν εκτός Ελλάδος εκείνη την εποχή. Ήταν η εποχή που όλοι είχαμε ξεκατινιάσει τα σκυλάκια μας μιά και για ανθρώπους απαγορεύονταν να κυκλοφορούν παρεκτός και αν συνοδεύονταν από σκυλάκια. Με τέτοια και με τέτοια, πέρασε απαρατήρητο και το κολοσιάιο έργο της Κεραμέως, η οποία κατάφερε να αυξήσει την βία των ανηλίκων. Δεν υπάρχει καμία επιστημονική μελέτη, ούτε θα υπάρξει, αλλά μετά από την πανδημία αποφεύγεις να κοιτάξεις εφήβους στα μάτια.
          Βιώσαμε τον φασισμό στον υπερθετικό βαθμό Κώστα.
          Ορισμένοι φαίνεται τον ενσωμάτωσαν DNA τους.

  11. Χρ Παρισης

    Λυπαμαι που εχασα το χρονο μου σε “συζητηση” μαζι σου. Πριν καν διαβασεις τι υποστηριζω,εβγαλες συμπερασμα ,με αμεσο συκοφαντικο χαρακτηρισμο. “αριστερα” μπλα-μπλα-μπλα, και …” μη μας λες οτι υπαρχει περιπτωση πυρηνικου πολεμου,γιατι συγχυζομαστε και δε θα μπορουμε να ανατρεψουμε τον …καπιταλισμο …” Δυτικη,νατοικη,αριστερα … Το πασοκ ειν εδω …( Ξερεθ
    ις, αλλο καημο δεν ειχα απο το αν ασχοληθεις εσυ. μαζι μου)

    Reply
    1. πικαπα

      Φιλε μου δεν ξερω που καταληγουν τα πολλα κ συχνα ενδιαφέροντα που λες. Με μπερδευεις, ειδικα με μια καρφι ενοχλητικη αναφορα-παραπομπη σου, γενικοκερα με το υπερβολικο φορτιο πολλες φορες κλπ.
      Αλλα μονος σου εκανες καποιες σωστες αναλυσεις για την δυτικη αριστερα, και δυστυχως και η Ελλαδα εχει δυτικοποιηθει ιδεολογικως, και μαλιστα παραδομενη πια εντελως μετα τα μνημονια.

      Εχεις χασει ομως μια σοβαρη ιδιαιτεροτητα. Στην Ελλαδα παραμενει ο τυπος του ειλικρινους κομμουνιστη αριστερου που ειναι απεναντι στο λαο, ωστοσο πιστευει μεσα του οτι ειναι υπερ του λαου. Αρκει αυτος ο λαος να ηταν αλλος, οχι καποιος αλλος υπαρκτος, αλλα ενας φανταστικος και ιδανικος, συμφωνα με τα γουστα του “κομμουνιστη αριστερου”. Σχηματικα, 2 κατηγοριες: Περιπτωση ενα, οι κκε και ναρ κ γενικα οι κλασσικοι, ειναι ομως αρκετα συγκροτημενοι με βαση μια κασετα. Δυο, οι λοιποι, οι οποιοι απο συγκροτηση μπαζουν πολλα νερα, λογω του οτι διαβαζουν υποτιθεται κι αλλα…αστοβραστο.
      Και οι μεν και οι δε, δεν παιζονται σε προσωπικη βαση να συνεννοηθεις, ειναι ομως ειλικρινεις, ιδιαιτερα δε η κλασσικη περιπτωση ενα.
      Προκειται στην τελικη περι την αυτεπιβεβαιωτικη-παρηγορη αισθηση οτι στα χαλια των εποχων, αυτοι τουλάχιστον ειναι τμημα μιας ιδιαιτερης πρωτοποριας και αναβουν το κερακι τους. Τουτεστι, παρα τα χρονια πουφαγαν, η πολιτικοποιηση τους ειναι πλανημενη. Ειναι ελιτιστικη και μη λαικη.
      Σε καθε περιπτωση, αδυνατουν να ταυτιστουν με το λαο, φερουν βαθειά την πεποιθηση της ανωτεροτητας του “πολιτισμου” τους και -εις τουτο- συμπιπτουν με τους
      μενουμευρωπαιους.

      Καποια στιγμη ισως αλλαξουν οι καταστασεις κ πολιτικοποιηθουν διεξοδα. Διοτι, φιλε μου, τινακανουμε, αυτοι εμειναν να ασχολουνται. Οι αλλοι κοιταν απλως τη δουλεια τους, με λιγη γκρινια οταν κι αν..

      ΥΓ, καλα αυτη η φαση με τα “αντιψεκ” και φουλ ελιτισμος κ αυθαιρετος επιστημονισμος ηταν η οριστικη δυτικοποιηση της ελλην αριστερας, ταφοπλακα βαρια.

      Reply
    2. Κώστας

      Mίλησε μας κι εσύ πικάπα για τον μύθο του AIDS και τους εσωγήινους στην Κοίλη Γη

      Κώστας

      Reply
      1. πικαπα

        Χαχα, παλιε γνωριμε κωστα, αν εισαι ο ιδιος. Θυμασαι που ειχαμε καταλήξει μακριά κι αγαπημενοι. Οκ, πλιζ. Και βεβαιως, προτιμώ τις προβοκατσιες των κκεδων (αν ειναι δηλαδη κι αυτοι κκεδες), εχουν κατι απο πραγματικη ταξικη πηγη φανατισμου.

        Εν τ μτξυ, δεν ξερω, μαλλον δεν εννοουσε οτι το ειτζ ηταν ψεμα, αλλα τα αλλα σχετικα σκανδαλωδη κολπα στο αμερικα με τον φαουτσι, οπου εχουν ακουστει πολλα. Πραγματα μαλλον αδυνατον να τα δεχτει οτι συμβαινουν η αντιεπιστημονικη “πιστη” οπου εχετε απελπιστικως διαπρεψει. Εχετε κανει μεγάλη ζημια (στην αριστερη υποθεση) και συνεχιζετε.
        Δεν ξερω βεβαια τι ακριβώς εννοουσε, ρωτα τον φιλο, μιας και συμπαθιεστε.

        Reply
      2. Κώστας

        Παλιέ γνώριμε πικάπα ποτέ, από τα χρόνια του λέφτη, καλή του ώρα, πες του να δώσει διαδικτυακά σημεία ζωής αν έχεις επαφή κάπου, κάπως, δεν μπορούσες να αντιπαρατεθείς μαζί μου ή έστω να προσφέρεις κάτι ουσιαστικό δοκιμάζοντας τις απόψεις σου έναντι άλλων, και βλέπω πως αυτό δεν άλλαξε. Και δεν μπορεί να δοκιμαστεί το “πανδημία” εντός εισαγωγικών πχ, κοινωνιοπαθείς ακροδεξιές δοξασίες που λένε την Επιστήμη επιστημονισμό και τον ανορθολογισμό, τον Μεσαίωνα, Πρόοδο, δεν μπορούν να δοκιμαστούν, δεν τολμάνε να δοκιμαστούν γιατί έχουν απέναντι τους τάφους, δυστυχία και κλάμα. Το αγώνα της πολιτισμένης ανθρωπότητας απέναντι στην Άκρα Δεξιά, τον Τραμπ, τον Πολάκη, το πιείτε χλωρίνη, πάρτε ιβερμεκτίνη, τον αγώνα της ΟΕΝΓΕ και της αριστερής της ηγεσίας, την ηγετική στάση του ΚΚΚ και της Λαικής Κίνας τότε σε αυτό το μέτωπο, τον αγώνα απέναντι στο “να υψωθούν τα πτώματα εώς εδώ” που είπε ο Μπόρις Τζόνσον, τον αγώνα απέναντι στον Μητσοτάκη και την άρνηση του να οργανώσει την Αβμια Υγεία και τους άλλους βαθμούς, τον αγώνα για την επικράτηση της κοινωνικής αλληλεγγύης επί του “δεν είμαι ευπαθής, δεν με νοιάζει κλπ”. Είναι πολύ πρόσφατα όλα για να τολμήσεις και άντε και τόλμα εδώ. Στην ζωή σου θα το τολμήσεις σε άγνωστο κόσμο ? Ξέρεις, άνθρωποι που πληρώσανε την συμφορά τέίνουν να είναι επιθετικοί, να προσέχεις

        Και είναι κρίμα γιατί σε συγκεκριμένα θέματα έχεις ορθές ιδέες, στον αντιιμπεριαλισμό πχ. Η ταύτιση σου όμως με την Άκρα Δεξιά σε κρίσιμα θέματα έχει κλείσει το θέμα πικάπα για πάντα για την Αριστερά. Ένας Μπελαντής, Καραμπελιάς, Ρούντι και Λαφαζάνης με την διαφορά ότι αυτοί ήταν κάποτε στελέχη και η μεταστροφή τους είχε κόστος.

        Η δικιά σου καθόλου.

        Κώστας

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Κώστα, γράφεις: “…Τον αγώνα της πολιτισμένης ανθρωπότητας απέναντι στην Άκρα Δεξιά, τον Τραμπ, τον Πολάκη, το πιείτε χλωρίνη, πάρτε ιβερμεκτίνη, τον αγώνα της ΟΕΝΓΕ και της αριστερής της ηγεσίας, την ηγετική στάση του ΚΚΚ και της Λαικής Κίνας τότε σε αυτό το μέτωπο, τον αγώνα απέναντι στο “να υψωθούν τα πτώματα εώς εδώ” που είπε ο Μπόρις Τζόνσον, τον αγώνα απέναντι στον Μητσοτάκη και την άρνηση του να οργανώσει την Αβμια Υγεία και τους άλλους βαθμούς, τον αγώνα για την επικράτηση της κοινωνικής αλληλεγγύης επί του “δεν είμαι ευπαθής, δεν με νοιάζει κλπ”. Είναι πολύ πρόσφατα όλα για να τολμήσεις και άντε και τόλμα εδώ. Στην ζωή σου θα το τολμήσεις σε άγνωστο κόσμο ? Ξέρεις, άνθρωποι που πληρώσανε την συμφορά τέίνουν να είναι επιθετικοί, να προσέχεις…”.

          Καταρχάς:

          1. Η παραπάνω πολιτική θέση, αντίληψη, πρακτική, η οποία συνοψίζονταν στο “δεν υφίσταται επιδημία, πιείτε χλωρίνη κλπ” και βέβαια είναι καπιταλιστική ακροδεξιάς και νεοφιλελέ έκφρασης.

          2. Η άλλη όψη της καπιταλιστικής αντίληψης, θέσης, πολιτικής είναι αυτό που και εσύ έπραξες, με ναυαρχίδα τον ΣΥΡΙΖΑ (και της της ΝΕΑΡ τότε) και όχι μόνο: ΕΠΕΙΔΗ υπάρχει επιδημία, αποδεχόμαστε και υποτασσόμαστε καταργώντας την κριτική σκέψη, σε όποια ανοησία ή/και δόλια πολιτική εξέφρασαν κρατικές ή/και ιδιωτικές επιστημονικές επιτροπές!

          Κώστα, μαζί τα συζητάγαμε και τότε: Αποδέχτηκες ΚΑΙ ΕΣΥ πανηγυρικά και το μεγαλύτερο μέρος της αριστεράς και της αναρχίας, μέτρα όπως εξοδόχαρτα,σμσ, πρόστιμα, απολύσεις ανεμβολίαστων υγειονομικών και όχι μόνο (κάτι ανόητοι όπως ο Γιώργος Ρούσης, καλούσαν μάλιστα και σε απολύσεις όσων αρνούνταν να εμβολιαστούν), υποχρεωτικότητα στον εμβολιασμό και άλλα τέτοια. Μάλιστα η πολιτική θέση καιπρακτική σου, πρωταγωνιστούσε στην υπεράσπιση αυτών των μέτρων τσιρίζοντας πως όσοι τα απορρίπτουν, είναι …. ακροδεξιοί (sic!!!!).

          Αυτά είναι που ορθώς χρεώνει σε εσένα και την πολιτική σου θέση που ήταν και πολιτική θέση του μεγαλυτέρου μέρους της αριστεράς (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΜΕΡΑ25 κλπ, κλπ): Τον επιστημονισμό που σας έδερνε και σας δέρνει, ο οποίος σας οδήγησε στην αποδοχή όχι του αν υπάρχει ή όχι επιδημία, αλλά στην αποδοχή ΤΩΝ ΜΕΤΡΩΝ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ!

          Κανείς δεν διεφώνησε εντός της αριστεράς και των κομμουνιστών στο αν υφίσταται επιδημία ή όχι: Κοινός τόπος ήταν και είναι ότι προφανώς καιυφισταται επιδημία! Εκεί που υπήρξε τεράστια διαφωνία είναι ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ για την αντιμετώπισή της, τα οποία εφάρμοσαν τα δυτικά και ανατολικά κράτη, είτε αλά Μπολσονάρο -Βραζιλία και ΗΠΑ (στα παπάρια μας να πατε να ψοφήσετε), είτε αλά ΕΕ, Κίνα κλπ (θα πεθάνετε όλοι, για αυτό δεχτείτε απαγόρευση κυκλοφορίας, σμσ/εξοδόχαρτα, πρόστιμα, βγάλτε το σκασμό, χεστείτε απάνω σας και κρυφτείτε. Και αφήστε εμάς να αλωνίζουμε, ψηφίζοντας και εφαρμόζοντας αντιλαικούς νόμους με εσάς κρυμένους στα καταφύγια). Αυτή την δευτερη κρατική/καπιταλιστική πολιτική με αφορμή την επιδημία, είναι που αποδεχτήκατε Κώστα, και πάνω ΣΕ ΑΥΤΟ απορρίψαμε την πολιτική σας.

          Ο επιστημονισμός, είναι που αποτελεί το άλλο προσωπο του τραμπισμού/μπολσοναρισμού.

        2. Ανώνυμος

          Επίσης αγαπητέ Κώστα, να θυμάσαι πάντα, πως όταν ο κόσμος είναι κλεισμένος στο σπίτι, αφενός ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καμία περίπτωση να πετύχει δωρεάν ποιοτική περίθαλψη για όλους και όλες, αφετέρου αυτό εκ των υστέρων, μάλλον απέδειξε πως ήταν ένα επεισόδιο στα μακρά πολεμική προετοιμασία των κρατών.

          Εάν θες κοινωνικές και λαικές κατακτήσεις, και ταυτόχρονα θες τον κόσμο κλεισμένο μέσα, τότε κάτι δεν πάει καλά.

        3. πικαπα

          Ετσι, καλα εκανα κι ειπα ενα γεια, μη μας κακοχαρακτηρισεις κιολας. Ωραια, χαρηκα που τα ειπαμε.

        4. Ανώνυμος

          Ενα χρήσιμο πολιτικό συμπέρασμα για εργατική τάξη και λαό όσον αφορά την πανδημία, είναι πως ακόμα και σε καιρούς πανδημιών, ο κόσμος, η εργατική τάξη, ο λαός, πρέπει να είναι στους δρόμους και στις συλλογικότητές του ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΛΕΥΕΙ. Εάν απ[οδεχτεί ξανά κλείσιμο στο σπίτι, sms, πρόστιμα, εξοδοχαρτα, ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ, θα είναι αξιος της μοίρας του.

          Οι αστικές τάξεις και τα κράτη τους, δεν σταματούν την πολιτική εις βάρος των λαων επειδή υφίσταται μια πανδημία. Ισα-ίσα, όπως απέδειξε η πραγματικότητα, χρησιμοποιούν την χ πανδημία για να περάσουν ακόμα πιο αντεργατικές και αντιλαικές πολιτικές. Για να εντείνουν την πειθάρχηση και την επιτήρηση των καταπιεσμένων.

          Εαν οι καταπιεσμένοι αποδέχονται (και μάλιστα κάποιοι τα προωθούν κιόλας, κατηγορώντας όσους τα απορρίπτουν ως… ακροδεξιούς τρομάρα τους!) μέτρα όπως απαγόρευση κυκλοφορίας, απολύσεις ανεμβολίαστων, πρόστιμα, σμσ και εξοδόχαρτα, βάζουν και άλλο την θηλιά στο λαιμό τους….

          Οι ακροδεξιοί, ΔΕΝ απορρίπτουν την απαγόρευση κυκλοφορίας, όπως δεν απέρριψαν, ίσα ίσα αποδέχτηκαν τα εξοδόχαρτα, τα πρόστιμα, τα σμσ κλπ/ Αυτό που απέρριψαν ήταν η ίδια η ύπαρξη της επιδημίας. Οπως απέρριψαν τον αγώνα για δημόσια δωρεάν ποιοτική περίθαλψη για όλους. Μην τρελαθούμε επειδή κάποιοι δέσμιοι του επιστημονισμού έχουν χάσει την επαφή με την πραγματικότητα

        5. Κώστας

          Ανώνυμρ το ίδιο ψεκασμένο επηρεασμένο από την ακροδεξιά αφελές παιδάκι είσαι ακόμα.

          Που μας έλεγες πως όσο πιο πολλοί νεκροί τόσο πιο κοντά η επανάσταση

          Πήγαινε στην γωνίτσα σου και άσε τους μεγάλους να μιλάνε

          Κώστας

        6. Ανώνυμος

          Κώστα, ο ίδιος πάντα επιστημονιστής ψέκας είσαι από ότι βλέπω…

          Δεν πειράζει, ευτυχώς που η πολιτική σου αντίληψη, αποσύρεται σιγά σιγά από το προσκήνιο…

  12. Χρ Παρισης

    πικαπα, δεν ξερω αν το σχολιο σου 19.12, 20 .30 ‘ απευθυνεται σε μενα , αν ναι, δε διαφωνω μαζι σου στα περισσοτερα που λες, οπως ομως καταλαβαινεις, στα σχολια εδω αναγκαστικα ,λογω περιορισμενου χωρου κλπ,δεν μπορουμε να εξαντλουμε ολα ισα εχουμε να πουμε ,γι αυτο και προτιμω να βαζω παραπομπες.Να εισαι καλα,τα λεμε

    Reply
  13. πικαπα

    Δεν τον ξερω, ουτε ευκαιρω για πολλα, αλλα η αναφορα σου σε εναν συγκεκριμενο συγγραφεα μου βαραει alert. (Απ ότι ειδα γι αυτον απο γκουγλαρζμα δηλαδη, κι η ζωη ειναι μικρη για να διαβάζεις μια ζωη).
    Θυμαμαι υπηρχε κι ενας “καποιος” που ελεγε σωστα καποια, αλλα καποια φραση του μου χτυπησε alert.
    Δεν μπορω να ξερω τι εχει ο καθενας στην τελικη, αλλα οταν το αυθαιρετο ενστικτο μου βαραει alert, ειμαι καπως συντηρητικος σε καποια πραματα.

    Reply
  14. Left G700

    Βρε, βρε, βρε!… Καλά μού το είπαν και δεν το πίστευα! Τι έγινε, Κωστάκη μου; Ξέμεινες από σάκους τού μποξ και με θυμήθηκες; Μην το βάζεις μαράζι, βρε κουτό. Όλο και κάποιον θα βρεις για να τον κατηγορήσεις ως alt-right, ρατσιστή, φασίστα κι όποια άλλη κατηγορία περιλαμβάνει το ρεπερτόριο των χρήσιμων ηλιθίων τής Αριστεράς, των οποίων αποτελείς εκλεκτό μέλος, όπως η πολυετής εμπειρία των συζητήσεων (οΘντκ!) με δίδαξε. Μην πάω μακριά: ήδη «περιποιήθηκες» τον πικάπα, ταυτίζοντάς τον με την Άκρα Δεξιά («το μυαλό σου και μια λίρα και του μπογιατζή ο κόπανος», έλεγε η γιαγιά μου σε ανάλογες καταστάσεις).

    Όχι, Κωστάκη μου, λοιπόν. Δεν θα μπορέσω να σου κάνω την χάρη. Βρες άλλους να εκτονώσεις την εχθροπάθειά σου και την μανία σου να τριγυρνάς στο διαδίκτυο μ’ ένα σφυρί στο χέρι και να ψάχνεις ποιους θα κοπανήσεις. Νομίζω ότι θα τα καταφέρεις (οι αφελείς –αλλά όχι και αθώοι− αντιπροσώπευαν πάντα είδος εν αφθονία στην Αριστερά) κι αυτοί που θα βρεις εκτιμώ πως θα σου φτάσουν κουτσά-στραβά μέχρι να βγεις στη σύνταξη. Μετά, έχει ο Θεός.

    ΥΓ Ευχαριστώ για την ευχή να είμαι καλά. Αντεύχομαι αναλόγως.

    Reply
    1. Κώστας

      Φίλε LeftG700 εχθροπάθεια έχει όποιος αναμοχλεύει παλιές κόντρες, όχι εγώ.

      Και όποιος στηρίζει κάποιον για ένα θέμα στο οποίο έχει απόλυτη διαφωνία μαζί του για να επιτεθεί σε κάποιον με τον οποίο έχει απόλυτη συμφωνία μαζί του, πάνω σε αυτό το θέμα, απ όσο θυμάμαι. Και σε πολλά άλλα θέματα. Αυτό σε τσάντιζε, άλλωστε.Το ότι στο 90% λέγαμε τα ίδια. Και τράβαγες το 10% από τα μαλλιά, σαν παιδάκι.

      Κόψε την σαπουνόπερα στην οποία με παρέσυρες, όμως, και μπες στον χορό. Δεν είμαι εγώ το θέμα, θα μπορούσε αυτό το beef να υπήρχε σε ένα όργανο οργάνωσης η κόμματος, τι θα έκανες, θα έφευγες για χάρη μου ?

      Κώστας.

      Reply

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *