.
.

Παντιέρα, ιστότοπος αντικαπιταλιστικής ενημέρωσης

.


Αθήνα: Βίντεο από την αντι-ΝΑΤΟϊκή διαδήλωση υπέρ της Παλαιστίνης


Επιβλητική Διαδήλωση στην Αθήνα

Λευτεριά στην Παλαιστίνη!

Δείτε στα βίντεο που ακολουθούν, στιγμιότυπα από την αντιπολεμική – αντιιμπεριαλιστική διαδήλωση που διοργάνωσαν στην Αθήνα το απόγευμα της Πέμπτης 11 Ιουλίου 2024 πολιτικές οργανώσεις, πρωτοβουλίες και συλλογικότητες ενάντια στη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ στην Ουάσινγκτον και υπέρ του αγώνα του παλαιστινιακού λαού.

Οι διαδηλωτές συγκεντρώθηκαν στο Πάρκο Ελευθερίας και κατευθύνθηκαν με πορεία στην Αμερικάνικη Πρεσβεία και την Πρεσβεία του Ισραήλ.

Έξω το ΝΑΤΟ και οι Αμερικάνοι

Έξω οι Βάσεις και τα πυρηνικά

Ούτε γη ούτε νερό στους φονιάδες των λαών

ΝΑΤΟ σημαίνει χούντες και πολέμοι

Ο λαός απαιτεί έξω οι Αμερικανοί

Το έγκλημα αυτό έχει υπογραφή, ΝΑΤΟ – ΕΕ – Ισραηλινοί

Η κυβέρνηση διάλεξε πλευρά, με τους δολοφόνους είναι αγκαλιά

Νίκη στην Ιντιφάντα!

Ελλάδα, Κύπρος, Τουρκία Παλαιστίνη, Αμερικάνος κανένας δε θα μείνει!

Τόσα χρόνια ΝΑΤΟ, η ίδια Ιστορία, χούντες – πολέμοι – τρομοκρατία

Λευτεριά στην Παλαιστίνη!

Ο λαός δεν ξεχνά, οργανώνεται – νικά

Εμπρός λαέ, μη σκύβεις το κεφάλι, ο μόνος δρόμος είναι αντίσταση και πάλη

Η Ιστορία έχει, μια σωστή πλευρά, με την Παλαιστίνη, ως τη Λευτεριά!

Δεν υπάρχει Ειρήνη, χωρίς Δικαιοσύνη, Λευτεριά στην Παλαιστίνη

Κάτω τα χέρια από τη Γάζα

Κάτω τα χέρια από τη Ράφα

Κράτος ενιαίο, παλαιστινιακό, από τη Θάλασσα μέχρι τον Ποταμό

Την Ιστορία γράφει η πάλη των λαών, κάτω το κράτος των σιωνιστών

Οι λαοί νικούν με το όπλο στο χέρι, κι αυτό η Παλαιστίνη πολύ καλά το ξέρει

Free – Free Palestine

Free – Free Gaza

Free – Free Rafa

From the River to the Sea Palestine will be free

ήταν μερικά από τα συνθήματα που δόνησαν τους δρόμους της Αθήνας.

Φτάνοντας στην αποκλεισμένη από ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις Πρεσβεία του Ισραήλ, Παλαιστίνιες και Παλαιστίνιοι έδιναν τον τόνο με τραγούδια και συνθήματα στα αραβικά, τα ελληνικά και τα αγγλικά.

Χαρακτηριστικό στοιχείο της διαδήλωσης, η προθυμία με την οποία ο γύρω κόσμος έπαιρνε και το ενδιαφέρον με το οποίο διάβαζε τις προκηρύξεις, τις εφημερίδες και τα υλικά από όσες οργανώσεις μοίραζαν. Πρόκειται για εκδήλωση της ευαισθησίας για τον αγώνα του παλαιστινιακού λαού, διαχρονικής στην ελληνική κοινωνία; Ή μήπως παράλληλα, κάτι αλλάζει και μια αύξηση του ενδιαφέροντος, μια νέα πολιτικοποίηση αναδύεται στο έδαφος της άγριας επίθεσης του κεφάλαιου από τη μία, και της συνειδητοποίησης ότι, ελλείψει και αυτής ακόμη της αντιπολίτευσης, ”της γης οι δούλοι κι οι ραγιάδες, μοναχοί τους θα σωθούν”;

Καλώντας στην διαδήλωση, σε σχετική ανακοίνωσή της η ΑΝΤΑΡΣΥΑ ανέφερε τα εξής:

Η σύνοδος του ΝΑΤΟ στην Ουάσιγκτον ήταν ένα ακόμα βήμα στην κλιμάκωση της σύγκρουσης σε όλα τα πολεμικά μέτωπα. Η παράδοση των 30 πρώτων F16 στην Ουκρανία, η αύξηση των στρατιωτικών δαπανών, η στοχοποίηση της Ρωσίας, αλλά και της Κίνας, δεν προμηνύουν τίποτα καλό για τους λαούς. Ο Κ. Μητσοτάκης πιο γεράκι απ τα γεράκια εμφανίστηκε σαν πρωτοπόρος στις πολεμικές δαπάνες, άσχετα αν σταθεροποίησή τους πάνω απ το 3% και η αύξησή τους φέρνουν στα όρια της επιβίωσης εκατοντάδες χιλιάδες λαού διαλύοντας την υγεία, την εκπαίδευση, τα δημόσια αγαθά..

Μόνο η πάλη των λαών, σύγκρουση με τους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς και τις κυβερνήσεις που τος στηρίζουν, η έξοδος από το ΝΑΤΟ και τ διώξιμο των βάσεων, θα βγάλει τον λαό έξω από την πύρινη λαίλαπα της σύγκρουσης στην περιοχή.

ΟΛΟΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΟΡΓΑΝΩΣΕΩΝ ΚΙΝΗΣΕΩΝ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΣΥΝΟΔΟ ΚΟΡΥΦΗΣ ΤΟΥ ΝΑΤΟ,

7.00 ΜΜ, ΠΑΡΚΟ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ- ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΚΑΙ ΙΣΡΑΗΛΙΝΗ ΠΡΕΣΒΕΙΑ.

 

 

 

image_pdfΛήψη - Εκτύπωση δημοσίευσης


Κριτικές - Συζήτηση

Βαθμολογία Αναγνωστών: 93.57% ( 14
Συμμετοχές )



130 σχόλια στο “Αθήνα: Βίντεο από την αντι-ΝΑΤΟϊκή διαδήλωση υπέρ της Παλαιστίνης

  1. Ανώνυμος

    Ο κλίκα Μπάιντεν είναι προβλέψιμοι. Μόλις βγει ο Τραμπ, θα κάνει μπαχαλο Μέση Ανατολή (είναι γνωστό ότι ο γιός του έχει βλέψεις ρηαλ εστειτ στη Γάζα) και Κίνα. Μπαχαλο ατελείωτο.

    Reply
  2. Ανώνυμος

    Ο κλίκα Μπάιντεν είναι προβλέψιμοι eipe o kkes.
    Geloioi atlantistes

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Η κλίκα Μπάιντεν θα ταϊσει το στρατιωτικο-βιομηχανικό συγκρότημα μέχρι τον τελευταίο Ουκρανό γιατί είναι δειλοί και μοιραίοι. Ο Τραμπ έχει μεθοδικότητα και στρατηγική. Θα προσπαθήσει να ολοκληρώσει τον αποικισμό της Παλαιστίνης ακόμα και με σύγκρουση με το Ιραν, αφού όμως προηγούμενα βάλει στο ψυγείο το ουκρανο-ρωσικό μέτωπο. Επόμενος στόχος η Άπω Ανατολή, Κίνα Λ.Δ.Κ. και όποιος άλλος προβάλει μπροστά. Τη Ρωσία φιλοδοξεί να την φάει τελευταία.
      Όλα αυτά τα έχει εφαρμόσει σε κάποιο βαθμό από την προηγούμενη θητεία του, απλά τώρα θα έλθει πιό δικαιωμένος και αποφασιστικός.
      Για το ΚΚΕ που αναφέρεσαι, όλα αυτά είναι απλά υπερβατικές υποθέσεις αγχωμένων μικροαστών με τις οποίες δεν αξίζει να ασχολείσαι.

      Reply
  3. Ανώνυμος

    Αντιθετα , απροβλεπτη η κλικα Πουτιν.
    Το κκεδικο alt.gr
    μας προειδοποιει
    «Πιθανός στόχος ευρωπαϊκές πρωτεύουσες» απαντά ο Ντ. Πεσκόφ
    «Η Ευρώπη είναι στόχος των πυραύλων μας, η χώρα μας είναι στόχος των αμερικανικών πυραύλων στην Ευρώπη. Το έχουμε ξαναζήσει αυτό, το έχουμε περάσει. Έχουμε την ικανότητα να αντιμετωπίσουμε αυτούς τους πυραύλους, αλλά τα πιθανά θύματα θα είναι οι πρωτεύουσες αυτών των ευρωπαϊκών χωρών».

    Οι απειλητικες δηλωσεις συμφωνα παντα με το ΚΚΕδικο alit.gr συνεχιζονραι. Διαβαστε:

    “Ο Πεσκόφ φέρεται να δήλωσε στο ρωσικό τηλεοπτικό δίκτυο Russia 1 ότι «Η Ευρώπη ξηλώνεται σε κάθε της ραφή, δεν περνά μια καλή περίοδο».”

    Αντιθετα, ο προβλεψιμος Γερμανός λεει συμφωνα παλι με το κκεδικο alt.gr

    “Ο Γερμανός καγκελάριος Όλαφ Σολτς χαιρέτισε «μια απαραίτητη και σημαντική απόφαση, που ελήφθη την κατάλληλη στιγμή» και «εγγυάται την ειρήνη».”

    Προβλεψιμος και ο αμερικανός παλι συμφωνα με το κΚεδικο alit.gr

    “Απαντώντας στην προειδοποίηση του Κρεμλίνου εκπρόσωπος του “αμερικανικού Στέιτ Ντιπάρτμεντ επεσήμανε ότι οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ «δεν επιδιώκουν στρατιωτική σύγκρουση με τη Ρωσία (…)”

    Ολοι αυτοι που βλεπουν ποιος απειλει κανουν λαθος.
    Δικαιο αιχει το ΚΚΕδικο alt.gr που μας λεει οτι αγωνιζονται για την ΕΙΡΗΝΗ.
    https://www.alt.gr/pithanos-stochos-eyropaikes-proteyoy/

    Reply
  4. Ανώνυμος

    ΑΞΙΟΣ Ο ΜΙΣΘΟΣ

    Απο το 902.gr

    “ΑΠΟΠΕΙΡΑ ΔΟΛΟΦΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΝΤ. ΤΡΑΜΠ
    Ο ίδιος ελαφρά τραυματίας,
    ………………………………………….
    Νεκρός ο δράστης και ένας άνθρωπος που βρισκόταν στη συγκέντρωση.”

    Ο Κ. Μητσοτάκης με ανάρτηση του στο Χ σχετικά με την απόπειρα δολοφονίας ανέφερε πως «Η πολιτική βία είναι απαράδεκτη στις δημοκρατικές μας κοινωνίες. Του ευχόμαστε πλήρη και ταχεία ανάρρωση. Εκφράζουμε επίσης τα θερμά μας συλλυπητήρια στις οικογένειες των παρευρισκομένων που έχασαν τη ζωή τους ή τραυματίστηκαν στην επίθεση».
    Παλι απο το ιδιο site
    https://m.902.gr/eidisi/kosmos/369350/o-idios-elafra-traymatias-nekros-o-drastis-kai-enas-anthropos-poy-vriskotan-sti

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Απο το 902.gr
      Για ρωσικό σχέδιο δολοφονίας του επικεφαλής της Rheinmetall κάνουν λόγο αμερικανικά μέσα – Διαψεύδει το Κρεμλίνο

      Οι δυτικές “απόψεις” είκοσι γραμμές-η άποψη της Ρωσίας 3 γραμμές
      Νατοϊκό μπλέντερ!

      ΑΞΙΟΣ Ο ΜΙΣΘΟΣ όπως λέει ο προλαλήσας…

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Δώσε λίνκ, από 902 και μετά κάτω από το σκιερό μέρος με νερά χυμούς και air-condition 15/07/2024 at 19:13 .
        Τα 40αρια και η παρατεταμένη ζέστη θέλουν φροντίδα αλλιώς μπορείς να βλέπεις μέχρι και παραισθήσεις
        Σε λίγο θα μετράς και τον αριθμό των λέξεων από τον 902

        Reply
  5. Ανώνυμος

    Μία μεγάλη μερίδα του αμερικάνικου Κεφαλαίου θεωρεί νο1 αντίπαλο την Κίνα λόγω παραγωγικότητας / τεχνολογικής προόδου / ανταγωνισμού για πόρους σε Αφρική / νόμου των “μεγάλων αριθμών” – “μεγάλων μεγεθών”.

    Επιδιώκει μία “συνεννόηση” με την Ρωσία μέσω “ουδετεροποίησης” ως προς την Κίνα (άρα θα της δώσει εδάφη στην Ουκρανία )αν και οι φασίστες μαζί με τις στρατιωτικές βάσεις “εθελοντών” στην Ουκρανία πολλαπλασιάστηκαν την περίοδο 2014-2022.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Οταν λέμε, εδώ και δυο χρόνια, ότι θα τα βρούν και δε θα βγάλουν τα μάτια τους, μερικοί χαζοταλιμπαν (του “ιμπεριαλισμού της χούφτας”) εδώ ανεβαίνουν τσιρίζοντας στα κεραμίδια.
      Είναι στημένο όλο αυτό το σόου με Τραμπ-Μπάϊντεν, για να διευκολύνει την κωλοτούμπα της ηγεμονικής κεφαλαιοκρατίας της Δύσης. Τώρα, που τον κάναν και ήρωα….

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Η αντιπαράθεση ΝΑΤΟ – Ρωσίας είναι υπαρξιακός και για τους δύο. Οι Ρωσοι θα χάσουν εδάφη και κρατική υπόσταση και οι Δυτικοί το μεγάλο όπλο που λέγεται δολάριο. Μετά, έπεται το μεγάλο κράχ του χρέους των 300 τρις και το τέλος της Δυτικής ηγεμονίας.
        Αυτά δεν θέλουν να τα καταλαβουν οι αφελείς και οι βαλτοί.
        Τα περί στημένου σόου μυρίζει αγραμματοσύνη, οπότε είναι η τρίτη περίπτωση.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Κοντά-σιμά είνα τα Γιάννενα, χαζοταλιμπανούληδές μου! Σύντομα θα λυθούν οι “υπαρξιακές” φαντασιώσεις σας. Εδώ θάμαστε….

        2. Ανώνυμος

          Το ΝΑΤΟ εγκαθιστά μικρού και μέσου βεληνεκούς πυρηνικά στη Γερμανία. Μέχρι το 2009 θα εγκαταστήσουν μεγάλου βεληνεκούς. Για το ΚΚΕ, μαίνεται ο ιμπεριαλιστικός ανταγωνισμός. Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν. Το κόκκινο όμως στα χέρια είναι αίμα και δεν φεύγει με τίποτα…

        3. Ανώνυμος

          Δεν είναι καθόλου “σόου” 17/07/2024 at 21:43 για τον Ουκρανικό και Ρωσικό λαό.Αν διαγκωνίζεστε μεταξύ φασίστα Ζελένσκυ και αντιΚομμουνιστή δεξιού Πούτιν δεν σημαίνει πως αυτή είναι η πολύ δύσκολή πραγματικότητα που βιώνουν οι δύο λαοί Ουκρανικός Ρώσικος που ή επιστρατεύονται με το ζόρι και όπου φύγει φύγει, ή πεινάνε ή μειώνουν τις απαιτήσεις τους ή ζουν καθημερινά με την αγωνία μήπως στο σπίτι τους, στο χωράφι τους στο εργοστάσιο που δουλεύουν ακόμα και στην παραλία τους πέσει “κάτι” από τον ουρανό

          Το αστείο είναι πως εσείς “προκρίνεται” την άλλη μερίδα του Αμερικάνικου Κεφαλαίου που επιθυμεί προσωρινή “ουδετεροποίηση” της Ρωσίας στην σχέση της με την ΚΙΝΑ, μέσω επίσημης αποδοχής του “status quo” στα Ουκρανικά Εδάφη.

          Ο Πούτιν ως εκπρόσωπος της αστικής τάξης στην Ρωσία, δεν επιθυμεί αν και φαίνεται να μπορεί να κατακτήσει πολλαπλάσια άλλα εδάφη .
          Δεν φαίνεται να είναι αποκλειστικά “τεχνικό” “στρατιωτικό”το θέμα.
          Κριμαία Λουχανσκ Ντονσεκ Ζαμπορίζια ως εκεί. Παράλληλα βρίσκεται γύρω γύρω από Χάρκοβο για να έχει κάτι να “παζαρεύει”.αν λίγο “στραβώσουν” οι “διαπραγματεύσεις”

          “Συννενόηση” θέλει. “Δείγματα” υπάρχουν πολλά ,με τις συμφωνίες του Μίνσκ, με την κατάσταση στην Συρία.

          Δεν σας έκανε εντύπωση η αντικατάσταση του πρώην υπουργού, παρά τις εδαφικές προσχωρήσεις από ένα τεχνοκράτη φιλελέ στο υπουργείο Άμυνας που εξετάζει τα κόστη του πολέμου “αναδιαρθρώσεις” και οικονομίες για μεγαλύτερη “αποτελέσματικότητα”;

          Παράλληλα υπάρχει μικρή Ουγγρική και Ρουμάνικη μειονότητα με τα εδάφη τους να είναι αμφίβολο αν θα ανήκουν στη νέα Ουκρανία. Ο Ορμπάν για ψυχικό νομίζεται πως κάνει και καμία φιλοΡώσικη δήλωση;

          Τεράστιες εκτάσεις εύφορης Ουκρανικής Γης αγοράζονται από Πολυεθνικές. Ενώ “τρέχουν τα σάλια” των εργολάβων για την μελλοντική αποκατάσταση των υποδομών στην Ουκρανία.

          Καλύτερα να είσαστε πολιτικά πιο “συγκρατημένοι” μιας και οι “ελπίδες” σας μήπως για άλλη μια φορά αποδειχθούν σχετικά σύντομα “φρούδες”. Και ναι πάλι με ένα “μαγικό τρόπο” θα σας ‘φταίνε” οι φιλοΚΚουέδες που σας τα έλεγαν “γατάκια”

          Πως το είχε πει ο CLAUSEWITZ:
          Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΜΕ ΑΛΛΑ ΜΕΣΑ

        4. Ανώνυμος

          Δεν είναι Ιμπεριαλιστική η Ρωσία με την έννοια που δίνει ο Λένιν; Δωσε μας τα φώτα σου “19/07/2024 at 08:56”

          Τώρα που βρίσκεται τις ομοιότητες ανάμεσα σε Καπιταλιστική / Ιμπεριαλιστική Ρωσία που κατα δήλωση του Πούτιν σκέφτονταν να μπει στο ΝΑΤΟ, με την ΕΣΣΔ αυτό είναι στο μυαλό σας

          Αλλά μάλλον δεν έχεις “ιστορική μνήμη” αλλά “μνήμη χρυσόψαρου” 19/07/2024 at 09:08

        5. Ανώνυμος

          Δωσε μου τα φωτα σου τι εισαι, κουκουες η υπαλληλος της πρεσβειας, για να σου απαντησω αναλογα.

        6. Ανώνυμος

          Τυχερούληδες τώρα θα ασχοληθείτε με Κάμαλα φορ πρεσιντετν vs Τραμπ μέικ αμέρικα γκρέητ again
          Ο Καπιταλισμός δεν έχει αδιέξοδα. Παράγει τόνους δικών του ελεγχόμενων πολιτικών προσώπων. Show must go on

          Περιμένω βαθυστόχαστη ανάλυση για το πως η νίκη της Κάμαλα θα είναι νίκη των “κινημάτων” των δικαιωματιστών & η νίκη Τράμπ “αντισυστημική” με ένα τύπο που ως καπιταλιστής αποτελεί σάρκα από την σάρκα του Καπιταλιστικού συστήματος

        7. Ανώνυμος

          Αλεκα Παπαρηγα:
          “Ο λαος της Ουκρανίας κανει δικαιο πολεμο ..
          ανεξαρτητως ποιος ειναι ο ιδεολογικος προσανατολισμος του (!!!!!!!!!)…
          πρεπει να παλεψει με νυχια και με δοντια, με τα οπλα, με οποιο τροπο μπορεσει για να μην επιτρεψει να καταργηθουν τα συνορα…

          https://omilos.ilhs.gr/2023/02/10/aleka-laos-ukranias_diakaio-polemo/

          Περιμενω τους σταλινικους ζαχαριαδικους κκεδες και οποιους αλλους ενδιαφερομενους να απαντησουν
          πως γινεται υποτιθεται…. κομμουνιστης να τολμαει να ξεστομιζει αυτα τα λογια και μαλιστα σε ακροατηριο (μαλλον εθνικιστικο και παντελως ασχετο με το μαρξισμο.

          Πως γινεται ενα υποτιθεται λενινιστικο κομμα να υποστηριζει τα τρια γραμματα του Ζαχαριαδη οπου καλει τους κομμουνιστες να πολεμήσουν μαζι με την φασιστικη χουντα του Μεταξα εναντια στον εχθρο.
          Πως γινεται στη συνεχεια, να καλει το στρατο να σταματησει στα αλβανικα συνορα διαφορετικα ο ιδιος αυτος στρατος θα μετατραπει απο εθνικο/πατριωτικο σε ιμπεριαλιστικο σε μια στιγμη!!!;;;;;
          Και κατα συνεπεια και λαμβανοντας υποψη αυτο το συλλογιστικο της τρυπιας δεκαρας, ο Ιταλικος στρατος απο φασιστικος/ ιμπεριαλιστικος μετατρεπεται αυτοματα σε πατριωτικο-αντιιμπεριαλιστικο συμφωνα με τη λογικη των τριων γραμματων Ζαχαριαδη.
          Υπαρχει ενα εστω μοριο λενινιστικης σκεψης σε ολα αυτα;

          Για την αναθεώρηση απο το κκε της επταετιας 67-74 ως ελληνικη υποθεση:
          δεν σβηνει το ΕΞΩ ΑΙ ΗΠΑ που γραψανε στην είσοδο του Πολυτεχνειου καποιοι προφανως οπορτουνιστες;

          Ολα αυτα τα αντιμαρξιστικα αντικομμουνιστικα και αντιλενινιστικά αποτετελουν μια συνεπη σταση υπερ του ενος η του αλλου ιμπεριαλιστη.

          Και αν ποτε οι κουβανοι επιχειρησουν να παρουν πισω τα εδαφη της βασης που διαθετουν εδω και δεκαετίες, που, ενας θεος ξερει με ποια “συμφωνια”, κατεχουν οι Η&Π&Α στο νησι τους, το κκε πιθανοτατα θα καταγγείλει τους κουβανους ως επιτιθεμενους και θα υπερασπιστει το δικαιωμα των η&π&α να υπερασπιστουν το εδαφος τους “με νυχια και δοντια, με τα οπλα , με οποιο τροπο μπορει” Ψεμματα;

        8. Ανώνυμος

          Ο Ελληνικός λαός έπρεπε να υπερασπιστεί την πατρίδα απέναντι στον Ιταλό κατακτητή to 1940 23/07/2024 at 17:21;

        9. Ανώνυμος

          Ανωνυμο 10 αν επρεπε, θα επρεπε και ο γερμανικοςς λαος να πολεμησει οταν οι Αμερικανοι περασαν τα συνορα. Συμφωνα με τη λογικη των 3 γραμματων, τη μπακαλικη λογικη, οποιος στρατος περνάει τα συνορα καθισταται αυτοματα ιμπεριαλιστικος. Αρα οταν ο “κοκκινος” στρατος του Σταλιν, εφτανε στο Βερολινο, καταπατουσε βαναυσα το δικαίωμα του γερμανικου Λαου να υπερασπισει την ακεραιότητα των εδαφων της πατριδας του. Και αρα ειχαν δικαιο οι δυτικοι οταν μιλουσαν για ΠΑΡΑΠΕΤΑΣΜΑ. Και αρα ειναι σωστο οτι ο κοκκινος στρατος δεν απελευθερωσε τα ΞΕΝΑ εδαφη αλλα απλως τα ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ ως ιμπεριαλιστικος στρατος.
          Εδω ακριβως οδηγεί η μπακαλικη λογικη των 3 γραμματων γραμμένα στη φυλακη απο ενα απατρι μελος του ρωσικου σταλινικου κομματος στην ανεργια επαγγελματια επαναστατη και γυιου ξεπεσμενου μικροαστου. Συμφεροντα υπηρετουσαν τα 3 γραμματα. Αλλα οχι ελληνικα. Προσωπικα και ιμπεριαλιστικα. Συμφωνα παντα με τη λογικη αυτη. Απλα την δεδομενη στιγμη τα συμφεροντα δυο ιμπεριαλισμων ρωσικου και δυτικού ετυχε να συμπιπτουν.*
          Δεν ηταν λενινιστικη θεση ενος κομμουνιστη. Ηταν απλα τα καλα και συμφεροντα της σταλινικης κλικας. Τα οποια οπως εξηγησα οδηγουν σε παραλογισμους γιατι δεν κινουνται απο θεσεις αρχης αλλα απο κυνικα και ακατανομαστα συμφεροντα.

          * οπως αλλωστε συμβαινει και σημερα.

        10. Ανώνυμος

          @01/08/2024 at 14:08

          Κάνεις πως δεν τα ξέρεις
          Το 85% της δύναμης ήταν στο “ανατολικό μέτωπο”. Λεπτομέρεια εκεί υπήρχε μία Σοβιετική Ένωση που προέλαυνε μετά από πολυ σκληρές μάχες με πολύ μεγάλο τίμημα. Άλλαζε όλος ο χαρακτήρας του πολέμου. Άρα δεν ήταν “ενδοιμπεριαλιστικές διαφορές” όπως τώρα.

          Γιατί αν η ΕΣΣΔ δεν προχωρούσε δεν θα ανοίγονταν μέτωπο στη Νορμανδία. Ο κόκκινος στρατός, με μεγάλο τίμημα, θα απελευθέρωνε την Μαδριτη & Λισσαβώνα επί των φασιστών Φράγκο & Σαλαζάρ. Άραγε οι Δυτικοί γιατί δεν πέταξαν έξω τις τότε φασιστικές κυβερνήσεις Πορτογαλλίας, Ισπανίας;

          Όταν οι Γερμανοί μείωσαν την δύναμη στα Ανατολικά κατα μόλις 5% (από 85 στο 80%) για να αντιμετωπίσουν τους Αμερικανούς στα δυτικά, οι Αμερικανοί είχαν υποστεί υποχωρήσεις και παραλίγο ήττα. Όταν οι Γερμανοί αποφάσισαν πως θα ήταν προτιμότερο να παζαρέψουν / παραδοθούν στους Αμερικανούς αποσύροντας δυνάμεις, τότε οι Αμερικανοί προχώρησαν.

          Περιττό να πω με την απάντηση σου, να μην πολεμήσει ο Ελληνικός Σταρτός τον Ιταλό εισβολέα καθαρά δείχνεις πως θα ήσουν με το μέρος του Ιταλού εισβολέα συγκρίνοντας ανόμοια πράγματα. Τότε και η Βουλγαρία ήταν φασιστική.

          Από δημοκράτες αρχίζετε, υπερασπιστές φασιστών καταλήγετε.

          Ο ζαχαριαδής ήταν έξυπνος άνθρωπος. Η κομμουνιστική τακτική με ατ 3 γράμματα η σωστή & ενδεδειγμένη Παραλίγο να σας την “φέρει” όπως σας στην “έφεραν” οι Λένιν – Στάλιν.
          Όταν βέβαια ο Ανδρέας σας έλεγε παραπλήσια αναφορικά με την Τουρκία “δεν επιζητούμε τίποτα δεν παραχωρούμε τίποτα” τότε ήταν λόγια μεγάλου ανδρός pasokmen

          Το να πολεμήσει ο ουκρανικός λαός τόσο τον εξωτερικό εισβολεά όσο και τον ντόπιο φασίστα δυνάστη του μαζί με τα δυτικούς που τον στηρίζουν, δεν σας περνάει από το μυαλό.
          Λογικό αφου μια ζώή έχετε συνηθήσει να σκέφτεσετε με λογική δούλου περιμένοντας “αφεντικά” να σας “σώσουν”.

          Ας απολογηθείτε καλύτερα γιατί ο Βλαδίμηρος δεν έκανε τίποτα το 2015 στο Μινσκ επεξηγώντας μερικά χρόνια αργότερα την αδράνεια του στιο διάταγμα εισβολής σχετικα΄με την “πλήρη αποκομμουνιστικοποίηση της Ουκρανίας” που εκείνος θα μπορούσε να πετύχει.
          Όσο οι Ουκρανοί φασίστες σφάζανε κομμουνιστές στην Ουκρανία για 8 χρόνια ήταν καλά για τον Ρώσο Βλαδίμηρο αρκεί να τηρούνταν οι “συμφωνίες” του Μίνσκ με τους Δυτικούς..

        11. Ανώνυμος

          @01/08/2024 at 14:08

          Η Σ.Ε ήταν Σοσιαλιστική. Διεξήγαγε δίκαιο πόλεμο.

          Φαίνεται πως δεν ήθελες να έμπαινε η Σ.Ε. μέσα στα Γερμανικά Εδάφη. Τα οποία δεν κατέκτησε μιάς & υπήρχαν μετά Λαϊκές Δημοκρατίες.

          Κάπου αναπαράγεις λογικές από Συριζαίους Υπουργούς που ρωτήθηκαν π.χ. για την Πόλωνία ή μου φαίνεται;

        12. Ανώνυμος

          Ανωνυμο 13 “””Η Σ.Ε ήταν Σοσιαλιστική. Διεξήγαγε δίκαιο πόλεμο.”””
          η Ελλαδα δεν ηταν σοσιαλιστικη αρα ΔΕΝ διεξηγαγε δικαιο πολεμο. ;;;;Προσε χε τι γρα φεις.

      2. Ανώνυμος

        Για να τελειωσει η μεγαλη παρτιδα ειναι πιθανοτατο να πεσουν πρωτα τα πιονια, μετα οι αξιωματικοί και στο τελος μενουν τα μεγαλα πιονια.
        Φυσικα η παρτιδα μπορει να ληξει και ισοπαλια, αλλα και αυτο να γινει, δεν προκειται να ειναι η τελευταια παρτιδα.Συγουροτατα θα επακολουθησουν αλλες. Και αυτο γιατι μονο η στρατιωτικη ισχυς δεν μπορει να επικρατει συνεχως της οικονομικης παραγωγικης Δυναμης και Ανωτεροτητας.
        Οσο για τους ηλιθιους κκεδες που ολο τα γυρνανε, να μας πουν με ποιον ειναι. Με τον Σταλιν και το Μαργαριτη ή με τον Mearsheimer. Και με τους δυο δεν γινεται.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Ανεβαίνει πολιτικά και άλλο το 9,25% και κάποιοι δεν μπορούν να κρύψουν τον εκνευρισμό τους. Η μόνη αντιπολίτευση σε Βουλή και σε δρόμο είναι το ΚΚΕ

          Α σας ενοχλεί και ο καθηγητής του ΑΠΘ υποψήφιος με το ΚΚΕ μιας και “χαλάει το σενάριο” της και καλά “παρτίδας ” ανάμεσα σε δύο πολύ “εχθρικά”στρατόπεδα που δεν “συνενούνται”. Να θυμήσουμε; Ο Πούτιν δεν “έδωσε στεγνά” τις συζητήσεις με τον Τσιπράκο στον Ολάντ όταν ο προτελευταίος πήγε να κάνει “μαγκιές” και καλά με υποτιθέμενο σενάριο αλλαγής νομίσματος ; Γράφω κάτι λάθος;

          Μετα το «Είναι ένα κράτος ΚΩΜΩΔΙΑ» διαμέσω ΣΚΑΙ όλοι καταλαβαίνουν πως η κυβέρνηση δεν αντέχει άλλο μετράει αντίστροφα χρόνο προς νέες εκλογές.

          https://www.youtube.com/watch?v=_DnOOXRQ2xE

          Αυτό σημαίνει πως ό,τι αντιλαϊκό νομοσχέδιο είνια να περάσει θα τοπεράσει ως όσο πιο γρήγορα γίνεται. Για να μπορέσει η επόμενη κυβέρνηση να έχει “λυμμένα τα χέρια” στην συνέχιση αντλαϊκών πολιτικών, να ισχυριστεί πως πλέον είναι νόμος του κράτους κλπ κλπ

          Όμως ούτε αξιωματική αντιπολίτευση υπάρχει, για να γίνουν οι εκλογές όσο γίνεται πιο γρήγορα. Το μπάχαλο συνεχίζεται στον Σύριζα με πρωην μέλη του να προανναγέλουν ακόμα ένα ΑΚΟΜΑ νέο φορέα.
          https://www.topontiki.gr/2024/07/19/i-apochorisi-dragasaki-ferni-nea-emfiliopolemiki-krisi-ston-siriza-anigi-senaria-i-anafora-se-neo-forea/

          Α ρε προφήτη τζουμάκα
          https://www.youtube.com/watch?v=poRpMmvUPBA

          Ενω στο ΠΑΣΟΚ με τις μέχρι τώρα 8 υποψηφιότητες αναμένεται να πέσει και εκεί πολύ πολιτικό γέλιο

          Οι απαντήσεις είναι ανάλογες με το ύφος, την ταξική θέση στην παραγωγή κι
          Για να έχεις απαιτήσεις να μας πεις έντιμα την θέση σου στην παραγωγικλη διαδικασία, την πολιτική σου στάση τι ψηφίζεις ή τι ψήφισες στο Δημοψήφισμα. Προϋποθέτει πολιτική εντιμότητα από την οποία σε σένα μάλλον βρίσκεται σε έλλειψη., Αλλιώς μιλάς σε ένα εργάτη / εργαζόμενο αλλιώς σε ένα δηθενά μικροαστό, αλλιώς σε αμετανότηο αντικκε πασοκο αλλιώς σε ένα ακροδεξιό που πολιτικά “καμουφλάρεται” ως “δήθεν αριστερός”

          Οι εποχές που κάποιοι από το internet “κουνουσαν το δάκτυλο” στο ΚΚΕ ως λέσχες φίλων του σύριζα ή ως δεν ήταν σύριζα αλλά, μαζί με άλλους τυχάρπαστους πασοκους και ακροδεξιούς στο διαδίκτυο πέρασαν στο Παρελθόν

          Μετά το Δημοψήφισμα είναι καιρός να μας αιτιολογήσετε εσείς τις πολιτικές επιλογές σας. Δεν ήταν εκδρομούλα το Δημοψήφισμα αλλά το αναπόφευκτο αποτέλεσμα μίας ιστορικής πορείας που ξεκίνησε επίσημα από το 1968.

          Το ΚΚΕ δεν σκεπτεται όπως εσεις. Αλλά ξέρει αρκετά καλά το πως εσείς σκέφτεστε. Για αυτό σε κάθε σας internet-τική “εξυπνάδα” υπάρχει γρήγορη απάντηση από 902

          Πάρτε ακόμα άλλη μία απάντηση
          https://www.902.gr/eidisi/apopseis-sholia/369745/parte-kai-kamia-adeia

        2. Ανώνυμος

          John Mearsheimer (Αμερικανός Καθηγητής): Η Ουκρανία είναι καταδικασμένη, οι ΗΠΑ να κόψουν τελείως δεσμούς
          https://www.bankingnews.gr/diethni/articles/732566/john-mearsheimer-amerikanos-kathigitis-i-oukrania-einai-katadikasmeni-oi-ipa-na-kopsoun-teleios-desmoys

          Για να τερματιστεί η σύγκρουση, η Ουκρανία πρέπει να καταστεί ουδέτερη και να σπάσει τους δεσμούς με τις Ηνωμένες Πολιτείες, δήλωσε ο Αμερικανός καθηγητής John Mearsheimer κατά τη διάρκεια συζήτησης στο Συμβούλιο Εξωτερικών Σχέσεων στη Νέα Υόρκη.
          «Είναι απαραίτητο να σπάσει ο στρατηγικός δεσμός μεταξύ της Ουκρανίας και των Ηνωμένων Πολιτειών προκειμένου να δημιουργηθεί μια πραγματικά ουδέτερη Ουκρανία.
          Αυτός είναι ο μόνος τρόπος να τερματιστεί το χάος που υπάρχει σήμερα»
          Σύμφωνα με τον John Mearsheimer, η συνεχιζόμενη οικονομική στήριξη προς την Ουκρανία, δεν θα οδηγήσει σε αλλαγή της κατάστασης, καθώς η διαφορά στο δυναμικό μεταξύ των δύο πλευρών είναι τεράστια και θα αυξηθεί μόνο υπέρ της Ρωσίας.

          Ας δουμε τι λεει ο κκες υποψηφιος και εν ενεργεια δημοσιος υπαλληλος και δασκαλος.

          https://slpress.gr/diethni/ta-neotera-apo-ton-xechasmeno-polemo-stin-oykrania/

          Η ρωσική άμυνα αποδείχθηκε ανελαστική, αγκιστρωμένη με πείσμα σε μια πρώτη γραμμή άμυνας, αγχωμένη να ανατρέψει τις όποιες προόδους του αντιπάλου με αιματηρές αντεπιθέσεις.Το μεγάλο πρόβλημα για την ρωσική πλευρά είναι ότι( ….)εξασθενεί η μαχητική ικανότητα του ρωσικού στρατού στο σύνολό του.
          Με λιγα λογια και επειδη το σαϊτ απο το οποιο πηρα τις απψεις του δασκαλου απειλει με μυνησεις για αναπαραγωγη οποιαδηποτε αρθρου δεν θα μεινω σε λεπτομερεις αναλυσεις, με λιγα λογια λοιπον οι Ρωσοι χανουν.
          Συνεπως η βοηθεια στην Ουκρανία πρεπει να ενταθει και οχι να σταματησει οπως λεει ο Mearsheimer….

          Καλα παει αυτο.

          Υ.Γ. τον ΔΙΚΟ σου ιμπερ.

        3. Ανώνυμος

          Ο άλλος φίλος του ΚΚΕ αναφέρει τον Καθηγητή Ιστορίας του ΑΠΘ συνταξιούχο πλέον Μαργαρίτη. Ο οποίος εξετάζει τα “μεγάλα μεγέθη”. Ανέλυσε γιατί την Ρωσία δεν την συμφέρει η απότομη κλιμάκωση “τεχνικά”& κυρίως “πολιτικά”.

          Πολιτική επιλογή αποτελεί και ο προσωρινός συμβιβσαμός. Η άλλη η συνέχιση του πολέμου με άλλο Πρόεδρο “Μπαιντερικότερου” του Μπάιντεν. Η αλλαγή τουλάχιστον ως προς στην ρητορεία αναφορικά με την κατάσταση στην Ουκρανία από τον άλλο υποψήφιο Πρόεδρο των ΗΠΑ είναι εμφανής

      3. Ανώνυμος

        Οπως παντα, οι κκεδες εδω ταυτιζονται με τους ηγετες των ευρωπαϊκων αρχουσων ταξεων που δεν ξερουν τι θα παιχτει οταν βγει ο Τ&ρ&α&μ&π.
        Τρεμουν τις αναταραξεις και αυτοι αλλα και το κομμα του λαου.

        Υ.Γ. ΠΑΝΤΑ ταυτιζεστε με τον δικο σας ιμπ.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Μόλις σου θίξαμε την φτωχή πλην τίμια αστική τάξη στην Ελλάδα που δεν ήξερε από Ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις μαζί με άλλους σε Σ.Ε. στα βάθη της Ασίας και σε διάφορους ρόλους ή πρωταγωνιστικούς ή βοηθητικούς σε Κορέα σε Γιουγκοσλαβία, σε Αφγανιστάν, σε Ιράκ σε Λιβύη σε Σαουδική Αραβία σε Υεμένη κια σε βοήθειες σε Ουκρανία μέσω ΝΑΤΟ το “γύρισες” κανονικά.

          Α πα πα δεν έχουμε περάσει σε εποχή Ιμπεριαλισμού κύριε ασχέτως αν η Αστική Τάξη στην Ελλάδα επενδύει σε εργοστάσια σε ΗΠΑ σε πετρελαιοπηγές σε άλλες χώρες έκανε ζώνες στα Βαλκάνια. Ψιλοπράγματα.

          Καλά το πας μέσω σιωπής 18/07/2024 at 18:00 όταν μιλάμε για τον δικό σου “εθνικό” “μικρό Ιμπεριαλιστή”.

        2. Ανώνυμος

          Και να βγει ο Τ&ρ&α&μπ εσεις παλι δεν θα χαθειτε. 9,2 ειναι αυτο. Σεβασμος.
          7 κομματα 1 πολιτική. Ετσι δεν λεγατε;

      4. Ανώνυμος

        ….και σιγά, μη δεν μπορούσαν να βρουν έναν υποψήφιο οι δημοκρατικοί, να αντιμετωπίσει τον παληάτσο Τραμπ. Απλά, δεν υπήρχε λόγος…..
        ….χαζοταλιμπανούληδές μου!

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Αριστερα μπαϊντενακια, καλα το πάτε

        2. Ανώνυμος

          Για πες μας “τιτανιε” 19/07/2024 at 03:55 αν ποτέ συμμετείχες σε αντιΙμπεριαλιστικές πορείες ή Εκδηλώσεις με επιτροπές ειρήνης, με το ΚΚΕ ή με άλλους όπως π,χ, του Εξωκοινοβουλίου.
          Σε Αθήνα, Σουδα αλλά και αλλού

          Αν κατέβηκες σε πορελια ενάντια στον πόλεμο σε Γιουγκοσλαβία, Ιράκ, στην Ουκρανία με πορεία στην Πρεσβεία. Ή μήπως πορεία μέχρι την “Μεγάλη Βρεττάνια” και μετά στροφή όπως προκριναν Πασόκοι αλλά και Συριζαίοι;

          Δεν λέτε καλά καλά τι ψηφίζετε. έστω ποια ειναι η πολιτική σας θέση
          Μια ζωή τις πολιτικές “πάπιες” κάνετε, θέλετε να το παίζετε και “δήθεν” κριτική

        3. Ανώνυμος

          Τιτανιε, περιφρούρηση ήμουν στη πορεία για τη Γιουγκοσλαβία. Όταν μας τσάκισαν στα δακρυγόνα και φύγαμε κακήν κακώς από την Ερμού, ξαφνικά η περιφρούρηση γινηκε μπουχος, έμεινα εγώ και κάνα δυο άλλοι, οι μπάτσοι βέβαια έπεσαν πάνω στο κόσμο, ανεβήκαμε την Αθηνάς τρέχοντας με κρότου λαμψης και δακρυγόνα. Όταν γύρισα σπίτι, τα ρούχα βρομαγαν χημικά και τα άφησα έξω επειδή τα παιδιά ήταν μικρά. Ήταν μια πρώτη γεύση του τι σημαίνει καθοδήγηση του ΚΚΕ.
          Νασαι καλά που μου τα θυμισες. Ωραία χρόνια…

        4. Ανώνυμος

          Αν δεν υπήρχε ΚΚΕ είναι αμφίβολο αν θα γίνοντα πορεία που να είχε τον όγκο & παλμό που είχε. Όπως σχεδόν σίγουρο πως δεν θα εκδηλώνονταν ανυπακοή στο αντιτορπιλικό που γύρισε πίσω

          Από το αστικό κράτοςπίστευες πως θα υπήρχε “χαλαρή” αντιμετώπιση
          λόγω της επίσκεψης Κλίντον; Με τα ανταλλάγματα για την αστική τάξη; Όταν λιμούσαν για το οικονομικό “θαύμα” της Ελλάδας με μεγάλους ρυθμους ανάπτυξης λόγω Ολυμπιάδας 2004.

          Δεν θα χρησιμοποιήσω “κοσμητικούς” προσδιοριαμούς αλλά σαν άλλος ένας φίλος του ΚΚΕ να ρωτήσω. Πίστευες πως το αστικό κράτος με τους μηχανισμούς του μαζί με τις “υπηρεσίες” των ΗΠΑ θα άφηναν στην τύχη την επίσκεψη Κλίντον του 1999;
          Για την καταστολή του αστικού κράτους έφταιγε το ΚΚΕ; Λίγο ασύνδετος δεν είναι ο ισχυρισμός σου;

        5. Ανώνυμος

          Μετά ψήφισες Σύριζα 20/07/2024 at 21:55 & χαράχθηκε ο δρόμος χωρίς αγώνες, οι αμερικανοί γάλλοι ιμπεριαλιστές έγινα “φίλοι”, δρομολογήθηκε το τέλος των μνημονίων με ένα νόμο & πολλά άρθρα σε 99 μόλις χρόνια από το 2015. Ακόμα 90 μένουν από το 2114.

          Υπομονή για την πλήρη “γεύση” γιαλατζί “αριστεράς” που πήρες επί Σύριζα με τις “αύρες” να κάνουν “ντεπούτο” το 2017 ή 2018

          Αν βέβαια επιθυμείς να παλέψεις,,να αγωνιστείς, γνωστός ο δρόμος η συμπόρευση & με πιο κόμμα γράφω σαν άλλος ένας ακόμα φίλος του ΚΚΕ

      5. Ανώνυμος

        Χρυσόψαρα, επί Αντροποφ η εγκατάσταση των Περσιγκ στη Γερμανία ήταν επιθετική ενέργεια και σωστά. Η εγκατάσταση των Τομαχωκ και πυραύλων μεγάλου βεληνεκούς στη Γερμανία δεν είναι τώρα επιθετική ενέργεια, είναι ιμπεριαλιστικός ανταγωνισμός. Για αυτό σας μείναν οι μισοί ψηφοφόροι σε τριάντα χρόνια.

        Reply
        1. Χρ Παρισης

          Και τοτε η “δυτικη” αριστερα η “αριστερα” , τα ιδια ελεγε, ” ρωσικος ιμπεριαλισμος”, “ολοκληρωτισμος” κλπ. Δεν ηταν τιποτε αλλο απο Ατλαντικη προπαγανδα των αρμοδιων ΝΑΤΟικων υπηρεσιων. Απλα, μετα το 1990 ,βαθμηδον, προσχωρησαν σε αυτην τα υπολειμματα των πρωην φιλοσοβιετικων κομματων , τα απολειφαδια των δηθεν “μαοικων”, τα “πρασινα” κλπ ανεμομαζωματα . Τη σταση Ποντιου Πιλατου που τηρουσαν εναντι των οποιων εξελιξεων απο το 1976 και μετα τα “μαοικα” γκρουπουσκουλα, ( οπως τα τροτσκιστικα απο το 1930 ) ην υιοθετησαν μετεπειτα τα πρωην φιλοσοβιετικα. Γι αυτο και σημερα ολοι αυτοι στην ουσια συμφωνουν στα βασικα, νομιμοφροσυνη εναντι της Νατοικης Αυτοκρατοριας, αποδοχη της κυριαρχιας της στη Δυση, δηθεν ουδετερη σταση Πιλατων στα επιθετικα της σχεδια και ενεργειες κατα των ΜΗ “εξαιρετικων”, ΜΗ “απαραιτητων” και ΜΗ “δημοκρατικων” εθνων ( Δογμα Γουλφοβιτς της Αυτοκρατορικης αμερικανισιωνιστικης εξωτερικης πολιτικης). Εσωτερικα δε, χιλιαστικη αναμονη της κατακτησης της πλειοψηφιας απο το “εργατικο κινημα”,χωρις κανενα συγκεκριμενο προγραμμα ,εστω ρεφορμιστικο. Γι αυτο και αλληλοαποκαλουνται “Αριστερα”, δειχνοντας οτι ζουν στον ιδιο βουρκο.Εννοειται οτι οι “αρθστερες” ελιτ εχουν καθε ταξικο συμφερον στη διαιωνιση αυτης της καταστροφικης για τα πληβειακα στρωματα αθλιοτητας τους.

        2. Ανώνυμος

          Με χαρά διαπιστώνω ότι στο ΚΚΕ δεν έχουν καταργήσει το πενθήμερο!

        3. πικάπα

          Παρίσης, Θα συμφωνήσω με αυτές τις περιγραφές, αλλά δεν έχει νόημα τέτοιος διάλογος με τους φίλους του κκε εδώ. Κατ αρχή δεν είναι διάλογος, πρόκειται για παιδική κατασκήνωση, τόχουν κάνει θερινό με παραπομπές του 902 αλλά και ότι τους φανεί, ρύπανση και μπούκωμα, είτε το κάνουν ενθουσιώδεις τσαλαβούτες φίλοι κκε, είτε πιο κανονικοί, αν και δεν έχει σημασία.

          Εντύπωση μ κάνει η αφασία των διαχειριστών. Βέβαια, για να τα λέμε, αυτά είναι λευκή πετσέτα απαιτήσεων για τον ιντερνετικό διάλογο -και στην παντιέρα.
          Δε ξέρω που τα λένε οι διάφοροι αριστεροί, στο φουμπου, στα τουίτερ ξερωγώ – είχα πολύ παλιά μια πολύ σύντομη λιγόμηνη εμπειρία “αριστερού διαλόγου” στο φουμπου, πράγμα γελοίο εξ ορισμού.. Και μη μου πουν πως τα λένε στις οργανώσεις, άσε καλά. Αλλά κι αν τα λένε, εεε καλημέρα, το δυναμικό που μπορεί να κάνει κάτι σοβαρό και λαϊκό, είναι ΕΞΩ από τις οργανώσεις.

          Όσο για το κκε, έχοντας κλείσει πια 6 δεκαετίες ζωής, έχω αρκετή βεβαιότητα για την περιγραφή που προσπάθησα να αναπτύξω για τον ιδιότυπο “κιβωτισμό” του. Να εντάξεις και το κκε στην δυτική αριστερά κανονικά, άδικο, εξήγησα, αλλά σίγουρα κρατά τις ισορροπίες του, κλπ. Να το πεις συστημικό, αυθαίρετο. Νταξ, ο ρόλος του στο κίνημα δεν είναι θετικός (και μην εξηγώ πάλι για ταξική=πολιτική πάλη = μαζική όσμωση, πολιτικοί στόχοι κλπ). Αλλά και ποιος έχει να επιδείξει θετικό ρόλο;

          Πράγμα που μας φέρνει σε αυτό που θα έπρεπε να μας προβληματίζει, γιατί οι άλλοι διάφοροι και λοιποί, εδώ και δεκαετίες δεν κάνουμε τίποτε άλλο παρά μια τρύπα στο νερό.;

        4. Ανώνυμος

          Η Ρωσία είναι σοσιαλιστική χώρα, καπιταλιστική ή σύμφωνα με την μ-λ θεωρία Ιμπεριαλιστική χώρα ;
          Σαν άλλος ένας φίλος του ΚΚΕ κάνω απλά την ερώτηση .

          Είναι ίδια η στάση ανάμεσα σε ενδοιμπεριαίστικούς ανταγωνισμούς και μεταξύ καπιταλιστικής – σοσιαλιστικής χώρας;

          Υπάρχει η πιθανότητα σαν πάνσοφοι σαν τον 20/07/2024 at 11:30 να μας βοηθήσoυνστην επίλυση των ερωτημάτων.

          Nα βοηθήσω: Ακόμα & ο Τρότσκι θεωρούσε πως ηθικά είναι διαφορετική η οπτική ανάμεσα σε ένα αφέντη βάζοντας τις αλυσίδες σε ένα σκλάβο από την πονηριά του σκλάβου που προσπαθεί να βγάλει τις αλυσίδες

          Ο υποστηριγμένοα από το ΠΑΣΟΚ δήμαρχος βγήκε ,με αποχή 74%. Αλλά δεν φαίνεται να σας πολυνοιάζει

          Δεν έχω διάθεση να πικάρω αλλά 20/07/2024 at 11:30 μάλλον σε ανησυχεί το 9,3% του ΚΚΕ .Οσο για τις ψήφους ας ακολουθούσε η κυβέρνηση την πρόταση νόμου για ψηφοφορία στη Βουλή του ΚΚΕ για να μη μεγαλώνει η αποχή σε τουριστική σαιζόν

        5. Ανώνυμος

          Άλλοι δεν φαίνεται να πηγαίνουν σε άδεια, άρα αναμενόμενες & οι άμεσες απαντήσεις όπως η παρακάτω 20/07/2024 at 21:55

          https://www.902.gr/eidisi/apopseis-sholia/369745/parte-kai-kamia-adeia

          Μάλλον δεν φαίνεται να έχει άδικο άλλος φίλος του ΚΚΕ γράφοντας για τις ανησυχίες σας από το ποαοστό του 9,3% αλλά κυρίως & από την κατάθεση του την επόμενη των εκλογών στους λαϊκούς αγώνες..

  6. Ανώνυμος

    Κανένας να μην σχολιάσει το θεμα, την διαδήλωση;

    Γενικά θα περίμενα περισσότερο κόσμο. Αλλά πολλοί φοιτητές ή δουλεύουν ή έχουν επιστρέψει στα μέρη τους και δουλεύουν.

    Το ΚΚΕ (μ-λ) φαίνεται να είχε περισσότερο κόσμο από όλους.
    Μετά το ΜΛ-ΚΚΕ και μετά το ΝΑΡ. Με μικροδιαφορές.

    Η ΔΕΑ δεν διαλύθηκε ως παλαιότερη συνιστώσα του Σύριζα; To πολιτικό αδελφάκι της το ΣΕΚ δεν κατέβηκε;

    Στο ΝΑΡ είναι ο πρωην συνδικαλιστής/πρόεδρος της ΟΛΜΕ;

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Κανείς δεν σχολιάζει το κύριο θέμα της πορείας αλλά επιδίδονται σε διαγωνισμού αντιΚΚεδισμούς
      Respect στους ηλικιωμένους των ΝΑΡ, μλ που παρά την ζέστη διαδήλωσαν

      ΝΑΡιτες δεν σχολιάζουν, αλλά σχολιάζουν ΠΑΣΟΚΟΙ που διασκορπίστηκαν σε αρκετά άλλα κόμματα σχήματα παρατάξεις

      Reply
  7. Χρ Παρισης

    “ΠΚ”, δεν ηταν απαντηση σε καποιον του κκε,το σχολιο , μια συμπληρωση ηταν σε σχολιο αλλου,που δε μπορω τωρα να το βρω. Συμφωνω μαζι σου σε πολλα,σε αλλα διαφωνω. Οπως καταλαβαινεις, δεν γινεται να χωρεσουν σε απλα σχολια ολοκληρωμενες αποψεις που θα χρειαζονταν αρθρο ,ισως και κατι περισσοτερο,για να αναπτυχθουν.πληρως. Γι αυτο και δημιουργουνται παρανοησεις. Ειχα προτεινει,για ευκολωτερη προσβαση ,να βαζουν ενα ψευδωνυμο,ωστε να φαινεται σε ποιον απαντα ο καθενας. ( Εγω βαζω το πραγματικο μου,για προσωπικους λογους,θα μπορουσα να βσζω ενα ψευδωνυμο) .

    Reply
  8. Ανώνυμος

    Γιατί κάνουμε οι υπόλοιποι μια τρύπα στο νερό; Καίριο ερώτημα, με έχει προβληματίσει πολλές φορες.. Να ξεκινήσουμε αντίστροφα : πώς μπορεί ένας φορέας να αναδειχθεί σε πρωτοπόρο επαναστάτη; εάν σε συγκεκριμένη συγκυρία ο φορέας αυτός μπόρεσει να προτείνει επαναστατικά συνθήματα , να προκαλέσει τη σύγκρουση με την αντίδραση και να οργανώσει την λαϊκή πάλη. Πρόσφατο παράδειγμα η έξοδος από το ευρώ. Ζήτημα που θα προκαλούσε σίγουρα ευρύτερη σύγκρουση με τις ελίτ, εγχώριες και ευρωενωσιακες. Κύριος φορέας της αριστεράς που προέβαλε το σύνθημα ήταν η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Το αν θα μπορούσε να οργανώσει την λαϊκή άμυνα είναι ένα ζήτημα που έμελε να αποδειχθεί. Το ότι είχε να παλέψει ενάντια στην διαλυτική προπαγάνδα του ΚΚΕ ηταν το άμεσο εμπόδιο, που ποτέ δεν επέτρεψε να πάρει το σύνθημα παλλαϊκό χαρακτήρα. Όποιος ειρωνευτεί την διαπίστωση, απλά είναι ξένος προς το λαϊκό κίνημα. Οι μπολσεβίκοι ήταν μια μικρή φράξια και οι αντάρτες του Κάστρο παραλιγο να πνιγούν με τη Γκράνμα και να μην γίνει ποτέ η κουβανέζικη επανάσταση. Σημαντικός λοιπόν παράγοντας ανάσχεσης της λαϊκής αυτοοργάνωσης και παρεπόμενα ανάδειξης επαναστατικού φορέα είναι η ύπαρξη ενός κόμματος που λειτουργεί ως Πέμπτη φάλαγγα μέσα στο λαϊκό κίνημα. Εάν υποθέσουμε ότι η Ελλάδα θα έχει στο μέλλον άλλη ευκαιρία επαναστατικής ανάταξης, καίριο ζήτημα που θα πρέπει να αντιμετωπιστεί συνειδητά και αποφασιστικά
    από τους επαναστάτες,είναι ο πεμπτοφαλαγγιτισμος. Όσο δεν το κάνουν, τόσο είναι καταδικασμένοι σε αποτυχία.

    Reply
  9. Μαρκέλα

    Αναφορικά με το ερώτημα στο τέλος του σχολίου του ΠΚ, έχω κι εγώ την απορία: Γιατί η συζήτηση ανάμεσα στους ανθρώπους, που ενδιαφέρονται σοβαρά για την ανατροπή, σταματά πάντα εκεί κ δεν προχωρεί σε διότι, έστω απλά κ μόνο σε επίπεδο συζήτησης καφενείου, στη διατύπωση υποθέσεων, την εξέταση κ ενδεχόμενη απόρριψή τους, για τους τάδε κ τάδε λόγους. Νομίζω, ότι αυτό είναι οπωσδήποτε καλύτερο, από τους διαξιφισμούς με τους πολιτικάντηδες. Εγώ ανέφερα την πρόταση της αυτοοργάνωσης κ έχω συνείδηση των δυσκολιών κ των απαιτήσεων, αλλά το χειρότερι απ’ όλα είναι η σιωπή. Εδώ γίνονται σκέψεις κ προτάσεις σ’ αυτή την κατεύθυνση από πρωτοβουλίες, που δεν έχουν σχέση με την αριστερα, που κι αν δεν προχωρούν είναι ένα βήμα μπροστά. Η αριστερά σε ρόλο κοιμισμένης του δάσους περιμένει τον πρίγκιπα του παραμυθιού; Αλλά στη ζωή, όποιος δε μιλεί, τονε θάψανε.

    Reply
  10. πικάπα

    Ίσως είστε νεώτεροι, οπότε ίσως έχετε καλύτερη τύχη στο να απαντήσετε στο ερώτημα του γιατί η τρύπα στο νερό. Να σημειώσω μόνο πως διαβάζω μια γεύση ρομαντισμού και νοσταλγίας. Αν το ψυχανεμίζομαι σωστά, είστε στην κόπια και στο κόπυράιτ προ ενός αιώνα, με την επαναστασιτκή πρωτοπορία που θα το κάνει, είτε μπολσεβίκοι, είτε τα άλλα παραδείγματα. Χώρια που έναν αιώνα μετά μιλάμε για άλλους όρους (συνθήκες) αλλά και χαρακτήρες (υποκειμένων) που αφορούν και τις υποτελείς τάξεις, αλλά και τις μεθόδους των κυρίαρχων – που και μόνο αυτά θα έπρεπε να μη θεωριούν δεδομένα τα εκείνα.

    Επιπλέον: Μάλλον ακόμη προσδίδετε στην επανάσταση (αν γίνει όπως το φαντάζεστε) ένα χαρακτήρα μεσσιανικό και επίσης τη φαντάζεστε ως λύση. Όμως πρόκειται απλά για ένα σημείο καμπής (και μάλλον περίοδος καμπών και αστάθειας). Εν τω μεταξύ δεν έχουν απαντηθεί, ούτε τα ερωτήματα του τι κοινωνία (σοσιαλισμό) οικοδομούμε στη συνέχεια, ούτε τα ερωτήματα πως αντιμετωπίζουμε τις κατακλυσμιαίες δυσκολίες (εξωτερικές, αλλά και εσωτερικές, αντικειμενικές και υποκειμενικές – χρειάζεται εκτεταμένη ανάλυση).

    Επανάσταση στην Ελλάδα άκουσα, Ανταρσυα που είχε το σωστό στόχο έξω απ το ευρώ άκουσα. Δεν θα αναλύσω εδώ, και εγώ είχα ακόμη σωστότερο, να φάω μια φέτα απ το φεγγάρι. (Να αναφέρω μόνο την πλήρως απορριπτέα δικαιολογία:”μου φταίγανε οι άλλοι που δε τα κατάφερα” – οι όποιοι άλλοι – και πάντα θα φταίνε πολλοί, μικροί και μεγάλοι, αμ τι νόμιζες!).
    Προφανώς η διεθνική διασύνδεση είναι βασικότατος όρος για όποια επιβίωση ρήξης σε μια μόνη χώρα, αλλιώς παπαλα (πόσο μάλλον στην σημερινή Ελλάδα). Αυτά δηλαδή στη σημερινή γεωπολιτική κατάσταση είναι πράγματι πολύ πρόχειρα.
    Σε μια παιδική αφέλεια, σε αυτά όλα μπορεί και να τα δίνουμε και μια επικάλυψη “σύγχρονου”, (όπως το σύγχρονο κομμουνιστικό πρόγραμμα και κόμμα) χωρίς σοβαρή περίσκεψη των σύγχρονων, αλλά στην ουσία ζώντας ονειρικά με αναμάσημα παλιών θρύλων – που δεν μπορούν αν επαναληφθούν έτσι, με ένα software update.

    Επιπλέον, η σύγχρονη εποχή θέτει σοβαρότατα προβλήματα με την τεχνολογική υπερσυσσώρευση, που μπορεί να λύνει κάποια τεχνικά, ωστόσο δημιουργεί πρωτόγνωρα προβλήματα κοινωνικής διαχείρισης πολύ αυξημένου επιπέδου δυσκολίας, για τα οποία δεν έχουμε έτοιμες απαντήσεις (Κάποια είχα αναλύσει παλαιότερα, π.χ με τον κόβιτ, ή για την πρόσληψη της ”επιστήμης”, κ άλλα αρκετά, δεν θα επαναλάβω, χρειάζεται εδώ σοβαρη δουλειά. από νεώτερους)
    Εκτός εάν έχετε την πεποίθηση ότι θα στηριχθούμε γενικά στους ειδικούς (είτε του κομμουνισμού είτε της επιστήμης), μια πρωτοπορία, που όχι μόνο θα κάνει την επανάσταση, αλλά σαν Μωυσής θα οδηγεί τις μάζες (ουδέν σχόλιο εδώ) – δεν προχωρώ σε σύνθεση και προτάσεις, προηγείται να πέσουν οι αυταπάτες.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Οι τελευταίοι που έβλεπαν φως στην ομφαλοσκοπεια, ήταν οι καλόγεροι στο Βυζάντιο. Από τις επιτυχείς πρόσφατες σχετικά επαναστάσεις που γνωρίζω ( Βιετνάμ, Κούβα) το αποτέλεσμα το έδωσαν η συγκυρία, η αποφασιστικότητα και η οργάνωση και όχι η αέναη αναζήτηση κάποιας καινοφανούς θεωρίας. Άλλωστε,για τους μαρξιστές δοκίμιο της θεωρίας είναι η πράξη. Για να συνδεθώ δε με το προηγούμενο σχόλιο, επαναστατική πράξη χωρίς πάλη με όλα τα μέσα -ανάλογα με τη συγκυρία – ενάντια στον οπορτουνισμο, είναι ασφαλής οδός προς την ήττα.

      Reply
      1. πικαπα

        Ναι, υπαρχει και το αλλο, ριχνεις τα ζαρια μεχρι να σου κατσει. Δεν ειναι σοβαρα αυτα. Οσο για τη διαβοητη “μαχη κατα του οπορτουνισμου”, ναι, εχουμε γεμισει δεκαδες θραυσματα που τονα κατηγορει τ αλλο για οπορτουνισμο κ δε συμμαζευεται. (Καλα το πατε…) Ποιος εισαι συ ωρε μεγαλε που θα κρινεις ποιος ειναι κ ποιος δεν ειναι οπορτουνιστης; Με τι κατορθωματα κ τι εχεγγυα; Για κατεβ απ το καλαμι λιγο.
        Αλλα ταπαμε, μονο η ευρυτερη μαζικοτητα κ η λαικοτητα ειναι φερεγγυα, εναντι των δοξασιων της καθε σεχτας.

        Ειμαι ο τελευταιος που θα κατσει να ομφαλοσκοπει, μαλλον αλλοι το κανουν, οι βυζαντινολογουντες, σοβιετολογουντες, νοσταλγουντες, συνταγολογουντες, σχολαστικολογουντες, παντα στη δικη τους ειδικη διαλεκτο. Οι αναλυσεις μου ειναι χοντρικομμενες κ στα πρακτικα, απεχουν απο το να χαρακτηριστουν “θεωρια” κ αφηνουν αυτη την υποθεση στις μαζες κ στην οργανωση τους.
        Η οργανωση αφορα ακριβως την επιτευξη επικοινωνιας κ συντονισμου των μαζων, οχι μεσιανικη πρωτοπορια, η την εμφυτευση συνειδησης, η τις σφραγιδες περι “οπορτουνισμου”.
        Αλλα βεβαια, δε μπορεις φιλε καραμητρο να κανεις βημα εαν δεν πεις χοντρα τι κοινωνια θες να οικοδομησεις, (πως θαναι) – κ επισης ποια ειναι τα αγκαθια και οι λακοι στο διαβα σου, περι των οποιων, αν κ δεν εισαι παντογνωστης, θελει νασαι καπως γνωστης. (Δε σου φαινεται ομως μ αυτα π λες..)

        Reply
        1. Μαρκέλα

          Λες, ποιός είσαι εσύ, που θα κρίνης, ποιός είναι οπορτουνιστής κ ποιός όχι; Όλοι είμαστε ισότιμοι κ όλοι έχομε δικαίωμα στη διατύπωση άποψης. Από ‘κει κ ύστερα θα ξεχωρίση αγαπητέ, αυτός που θα δικαιωθή, Και ι Λένιν άποψη διατύπωνε, όπως κ τόσοι άλλοι. Απλό!

        2. Ανώνυμος

          βρε πικάπ, δεν θα το κρίνω εγώ, εγώ τότε μπορεί να μη ζω. Η ΟΠΛΑ θα το κρίνει.

        3. Ανώνυμος

          Ο δαίμων του τυπογραφείου. Ωρε πικαπα ήταν η προσφώνηση. Συγνώμη αν εθιξα

        4. Ανώνυμος

          Πόσο χοντρά; δεν θέλαν τον Μπατίστα και πήραν το όπλο. Σε μας η πέμπτη φάλαγγα παράδωσε τα όπλα, έστειλε το λαό στο Σύνταγμα να σφαχτεί και πρόδωσε τους λαϊκούς ηγέτες. Και στα στέρνα μας γίναν νατοϊκά ευρωληγουρια. Ο διάλογος έχει όρια, άμα τα διαβεις η είσαι ηλίθιος η είσαι προδότης η είσαι και τα δύο. Εάν δεν είσαι τίποτα από τα παραπάνω, έρχεται ο διάλογος με άλλα μέσα. Κάτι σαν την ΟΠΛΑ δηλαδή.

        5. πικάπα

          Φίλοι, τα συμφραζόμενα είναι απλά. Οι χειραφετητικές ανατροπές μπορεί να έχουν στιγμιαία και μια αποχρώσα εντύπωση “πραξικοπηματικότητας”, ή “συνωμοτισμού”, αφού ζούμε σε δικτατορία (της αστικής τάξης), που θα καταστείλει (ή θα διαβρώσει) και την απλή διαμαρτυρία. Ακόμη και οι συμβολικές καταλήψεις χώρων έχουν τέτοια χροιά.
          Το πρόβλημα υπάρχει όταν το στιγμιαίο και το παροδικό -ως έκτακτη συνθήκη- επιχειρείται να θεσμοποιηθεί, και συγκεκριμένα όταν η παροδική πρωτοπορία κάποιων ενεργειών αναλαμβάνει την αναπαραγωγή της και το ρόλο του Μωυση ή/και του εμφυτευτή συνείδησης στις μάζες.

          Είναι προφανές ότι τέτοιες ενέργειες “αποφασισμένων” θα έχουν κάποια καλύτερη στατιστική καταγραφή έναντι των πιο “σκεπτικιστών”, αλλά αυτό ακριβώς είναι και σπέρμα της αποτυχίας στη συνέχεια. Διότι ενώ ο κόσμος που θέλουν να φέρουν απαιτεί ενεργοποίηση και ανάπτυξη επιδεξιότητας των μαζών, τα πράγματα σφίγγουν αντί να ευτυχούν -και απαιτούν συνέχιση και επιπλέον κλιμάκωση της έκτακτης διαχείρισης. Και κάπου εκεί, εφόσον η πίεση συνεχίζεται, εφόσον διεθνική βοήθεια δεν επαρκεί, κλπ κλπ, χάνεται το παιχνίδι, αργά ή και γρήγορα και παρά τις ηρωικές προσπάθειες.

          Αυτά επιβεβαιώνει η ιστορία, και εδώ και εκεί, σε όλα τα παραδείγματα που διατίθενται. Επιπρόσθετα, τα προβλήματα αυτά αυξάνονται (πολύ κ ποικιλοτρόπως) στη σύγχρονη τεχνολογική υπερσυσσώρευση – βάλε και σκέψου το γιατί. Επιπρόσθετα, έτσι κι αλλιώς η φύση των πολλών ανθρώπων (άρα και ο φυσικός ο νταλκάς των μαζών) δεν είναι να είναι συνέχεια στην τσίτα, οι άνθρωποι θέλουν να ζήσουν, όσο γίνεται απλά, και γρήγορα/εύκολα αποσύρονται από το προσκήνιο μετά από ένα έντονο σημείο καμπής όπου “τα παίρνουν”. Εάν μάλιστα τους παριστάνεις και τον Μωυσή από πάνω, τους αποθαρρύνεις στο τσαφ. Πράγμα που σημαίνει, ότι γρήγορα χρειάζεται να έχει προλάβει να εμπεδωθεί ένα επίπεδο συνεχούς/κυκλικής αντιπροσωπευτικότητας/ενεργότητας των μαζών αντί της αναπαραγόμενης πρωτοπορίας. Αλλιώς κλάφτα.
          [Φυσικά περιέγραψα μέρος μόνο των ζητημάτων – ζητημάτων που δε λύνονται πάνω στη φούρια, αλλά απαιτούν προηγούμενη αμφίδρομη ώσμωση νοοτροπιών και συμπεριφορών, πράξεων και θεωριών, μεταξύ στιγμιαίων “πρωτοπόρων” και “μαζών”].

          Λύσεις μαγικές δεν υπάρχουν, δεν υπάρχει θεωρεία, ούτε τραίνα ούτε πλοία, και καθένας το βολεύει όπως ξέρει όπως μπορεί. Όταν η κατάστασις το απαιτεί…

        6. Ανώνυμος

          Αψίκορε μπαναστάτη της φακής, μάλλον μπέρδεψες την ΟΠΛΑ με τα ΤΕΑ, από όπου κι εσύ πιθανότατα κατάγεσαι, αν κρίνω από ύφος και “λογική”.
          Αν δεν είναι έτσι, πες μας καλύτερα τι πρότεινε το δικό σου κόμμα το 1944.
          Φαφλατάδες….

        7. Ανώνυμος

          Καλό θα ήταν σύμφωνα με την γνώμη μου το pandiera να είναι περισσότερο προσεκτικό ως προς την πολιτική δημοσίευσης σχολίων απέναντι σε αμφιβόλου “ποιότητας” & “σκοπιμότητας” σχόλια , για να μην το χοντρύνω χαρακτηρίζοντας τα σχεδόν προβοκατόρικά σχόλια σαν τα 22/07/2024 at 20:39 22/07/2024 at 20:39

          Αριστερά της αριστεράς βρίσκεται η δεξιά έλεγε ο Χαρίλαος

          Πρόσφατο ιστορικό δίδαγμα για “υπερεπαναστάτες”:
          Η ιστορία ενός τύπου που αυτοπροσδιορίζονταν ως “επιθετικός λενινιστής” μέχρι να αποκαλυφθεί πως είχε διαγραφεί από το ΔΗΚΚΙ(Τσοβόλας) για ακροδεξιές ιδέες. Ο οποίος παραλίγο να ήταν στα ψηφοδέλτια του Σύριζα. Με τις ομιλίες του & τους λόγους λέγεται πως είχε προσελκύσει το “ενδιαφέρον” δικαστικών αρχών..

        8. Ανώνυμος

          Ανώνυμε 7, ένας τρόπος για να εκτιμηθεί η ποιότητα και η σκοπιμότητα του καθενός, θα ήταν να ανατρέξουμε στους φακέλους της ασφάλειας να δούμε τι καπνό φουμαριζε ο καθένας από μας. Τους φακέλους αυτούς φρόντισε να τους κάψει ο Φλωράκης, τον οποίο τιμας εσύ και επικαλείσαι. Εάν πάλι σε τρομάζει η ΟΠΛΑ και η επαναστατική βία, σίγουρα θα έχεις τους λόγους σου. Γνωρίζουμε άλλωστε ότι στις εκκαθαρίσεις περιλήφθηκαν και πολιτικοί αντίπαλοι τροτσκιστές, με αιτία την διαλυτική τους προπαγάνδα. Τέλος, υπάρχει και το ταξικό μίσος για όσους κατάστρεψαν τη χώρα και το λαό από το 2011 και μετά και μέχρι σήμερα. Όχι μόνο για όσους νομοθετησαν, αλλά και για όσους διέσπασαν και διασπούν με κάθε ευκαιρία τις γραμμές του λαϊκού κινήματος. Μισώ όσους συντριψαν τη ζωή μου και τη ζωή των παιδιών μου, θέλω κάποια στιγμή να συρθούν στα λαϊκά δικαστήρια.

        9. Ανώνυμος

          Ανώνυμος ,23/07/2024 at 15:55 ως γνωστόν η ΟΠΛΑ εφάρμοσε επαναστατική βία εν’αντια σε πολιικούς αντιπάλους της Εαμικής αντίστασης, ακόμα και με αριστεή αναφορά όπως τους τροτσκιστές. Σε έκτακτες καταστάσεις, η αντιπαράθεση μπορεί και πρέπει να παίρνει ακόμα και ακραία μέτρα.
          Η επανάσταση δεν είναι στρωμένη με ροδοπέταλα όπως νομίζετε οι κκέδες και πιθανότατα θα σπάσουν πολλά τζάμια

        10. Ανώνυμος 6

          Ανώνυμε 8, και ανώνυμε 9, η λογική σας σας προδίδει. Κανένας κομμουνιστής δεν θα έψαχνε την αλήθεια(!) στους ….φακέλους της Ασφάλειας! Μόνο το αντιδραστικό συνάφι σας αισθάνεται συγγένειες και σχέσεις εμπιστοσύνης με το χαφιεδολόϊ και τα έργα του! Είναι αυτό, που λέει “θέλει η ……. να κρυφτεί κι η χαρά δεν την αφήνει”!
          Και μην πιάνετε την ΟΠΛΑ στο στόμα σας, γιατί δεν σας πάει. Η ΟΠΛΑ μπορεί να μην έσπαγε τζάμια αλλά έκοβε λαιμούς…..
          Καλύτερα πείτε μας τι έκανε ή έστω σκεφτόταν να κάνει το δικό σας κόμμα το 1944….. Γιατί βλέπω ένα κόμπιασμα.

        11. Ανώνυμος

          Τόσα μπουμπούκια ξεπήδηξαν από το κόμμα σου, οπότε εύλογο το ερώτημα πόσοι μείναν πίσω να συνεχίσουν το “επαναστατικό” τους έργο.
          Ο επιστήμονας Ιστορικός έχει τρόπο να φιλτράρει την αλήθεια, άλλωστε οι Μπολσεβίκοι δεν τρέξαν να κάψουν τα αρχεία της Οχράνα, τα έψαξαν καλά καλά για να δουν τι είχαν μέσα στο κόμμα τους. Εσείς πιλαλήσατε να κάψετε τους φακέλους, σαν κάτι να φοβόσασταν.
          Κι όσο για την πρεμούρα σου ποιόι κόμμα υποστηρίζω, απαντάω κανένα.Έχω εμπιστοσύνη στην εργατική τάξη ότι θα βγάλει από τα σπλάχνα της το καινούργιο. Αρκεί να καταστρέψει το παλιό και σάπιο.

        12. Ανώνυμος

          Εξοχα, ανώνυμε, 8,9 και 11!
          1. Το 1944 εσύ …δε θα έκανες τίποτε, ενάντια σε Παπατζήδες και Εγγλέζους, “έχοντας εμπιστοσύνη στην ε/τ να αναδείξει το νέο επαναστατικό υποκείμενο”!
          Ευτυχώς, που κάποιοι άλλοι δεν το έβαλαν κάτω…
          2. Πάντα στραβά να διαβάζετε την Ιστορία. Οπως (νομίζετε ότι) σας συμφέρει. Οι μπολσεβίκοι το 1917, πριν ανοίξουν τους φακέλους της Οχράνα, είχαν κάνει επανάστα και όχι ….Μεταπολίτευση! Και είχαν πάρει την Εξουσία. Και δεν έψαχναν, σαν την φάρα σας, πως να συκοφαντήσουν αγωνιστές, αλλά για χαφιέδες, με σκοπό την άμεση και παραδειγματική τιμωρία. Το 1989, η φάρα σας νόμισε ότι μπορούσε να αξιοποιήσει τα έργα των χαφιέδων κατά των αγωνιστών του ΚΚΕ. Σκεφτομαι ότι η υψικάμινος σας έκαψε… Περαστικά.
          ……………………………
          Πες κι άλλα! Μόνο σου χαντακώνεσαι.

        13. Ανώνυμος

          @23/07/2024 at 20:36

          Σχεδόν προβοκατόρικα σχόλια τα

          23/07/2024 at 20:36 22/07/2024 at 20:39 22/07/2024 at 20:39

          Δεν χρειάζονται οι φάκελοι του 1989 αλλά στοιχειώδης πολιτική σκέψη

          Το pandiera καλό θα είναι να ελέγχει καλύτερα τα σχόλια που επιτρέπει να ανεβαίνουν

          Γεμισαμε “επανασταταράδες” σαν τον ακροδεξιό που το 2012 πρόβαλε τον εαυτό του ως “επιθετικό λενινιστή”

  11. Μαρκέλα

    Συμφωνώ απόλυτα με το 22/07 06:35 κ να προσθέσω τα εξής. Ο Τσε συμπληρώνει το Λένιν στο ότι “δεν υπάρχει επαναστατικό κίνημα χωρίς επαναστατική θεωρία”, προσθέτοντας ότι “η επαναστατική θεωρία, σαν έκφραση μιας κοινωνικής πραγματικότητας, είναι πάνω από κάθε τύπο (φόρμουλα). Μια επανάσταση δλδ μπορεί να γίνη, αν ερμηνευτή επακριβώς η ιστορική πραγματικότητα κ χρησιμοποιηθούν σωστά οι υπάρχουσες δυνάμεις, ακόμα κι αν η θεωρία είναι άγνωστη”. Επισημαίνει εδώ τη μοναδικότητα της κάθε ιστορικής στιγμής, που απαιτεί αντίστοιχη προσαρμογή – επικαιροποίηση της θεωρίας. Δεν πρέπει όμως να φτάνη κανείς στο άλλο άκρο, να απαξιώνη τη θεωρία, με το γνωστό λατινοαμερικάνικο σύνθημα “η θεωρία χωρίζει, η δράση ενώνει”, που οδήγησε περαιτέρω σε στασιμότητα τα λατινοαμερικάνικα εγχειρήματα, μετά την επιτυχία της Κούβας. Το σωστό είναι, να μελετούμε κ να αναπροσαρμόζωμε τη θεωρία, σύμφωνα με το προχώρημα της γνώσης. Σε κάθε περίπτωση, η επαναστατική δράση είναι ενέργεια, που ξεπερνά την κοινή λογική. Αυτό που είπε ο Κολοκοτρώνης, ότι οι επαναστάτες μοιάζουν με έναν καπετάνιο, που ρίχνεται με το καράβι του στη φουρτουνιασμένη θάλασσα, τι υλοποίησε κυριολεκτικά ο Φιδέλ, όταν ξεκίνησε με το Γκράνμα, με 80, τόσους συναγωνιστές για την Κούβα. Και όταν εξοντώθηκαν επί τόπου οι 3 στους 4, δεν τα βάλανε κάτω. Ο Φιδέλ δεν ήταν κομμουνιστής, αλλά ανήκε στο κουβανικό κόμμα “των Ορθοδόξων”, που είχε ιδεολογική αρχή, την ηθική ακεραιότητα. Κύριο χαραχτηριστικό κ μαζί αφετηρία του επαναστάτη είναι η άρνηση της αυτοεξαπάτησης, με προφάσεις του τύπου “δεν είναι ώριμες οι συνθήκες”, “δεν έχομε έτοιμες απαντήσεις”, δεν ξέρομε, τι κοινωνία θέλομε κλπ., ζητήματα που, κατά την υπόδειξη του Μαρξ, απαντούνται με τη γνωστή μαθηματική μέθοδο της εις άτοπον απαγωγής, δλδ “καταργούμε την υπάρχουσα τάξη πραγμάτων”. Είναι θέμα αυτογνωσίας. Ή είσαι επαναστάτης ή συνειδητοποιείς, ότι δεν είσαι ή θες να φαντάζεσαι, ότι δήθεν είσαι.

    Reply
    1. Μάκης από Πειραιά

      Μαρκελα, συμφωνώ εκατό τα εκατό. Θα βάλω και το ψευδώνυμο που ζητά ο Παρίσης.

      Reply
    2. πικαπα

      Προφανως το προταγμα της αλλαγης της υπαρχουσας ταξης πραγματων (εννοωντας τη ταξικη κυριαρχια) αφηνει τοσους ζωτικους βαθμους ελευθεριας, που αντιθετα, η μονομανια της δηθεν “μαχης κατα του οπορτουνισμου” (προφανως απο τους “φωτισμενους”…) τους καταργει.
      Εαν π.χ. ηξερε ο Λενιν οτι οι πρωτοβουλιες του θα κατεληγαν στο μπρεζνιεφικο απολιθωμα κ στον γκορμπι-γιελτσιν… μα νομιζω το ειχε δει που κινδυνευε κ πηγαινε το πραμα, αλλα δε μπορουσε πια.

      Το παραπανω σχολιο μου εξηγει μια αυτονητη κ χιλιοπαρατηρημενη κατασταση πραγματων που απαραιτητως χρειαζεται την μελετη, την περισκεψη κ την προγνωση μας, και απορω που χρειαστηκαν τοσα λογια για ενα πραμα που η λαικη σοφια τοχει τουμπανο. Δυστυχως το αυτομπουρδουκλωμα ειναι η συνηθης παγιδα οπου πεφτουν οσοι θεωρουν οτι ειναι “πρωτοποροι”, χωρις την αμφιδρομη ωσμωση με τις “μαζες”.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        μιλάμε για διαφορετικά πράγματα: εγώ μιλάω για την στιγμή της εξέγερσης όπου ο λαός μετράει τους εχθρούς, τους φίλους και τους “φίλους”, όπου ο κάθε δισταγμός μπορεί να οδηγήσει σε τρομερή ήττα και ανελέητη σφαγή. Εάν δεν αντιμετωπίσεις τον “βούρκο” (με την έννοια που χρησιμοποίησε τον όρο ο Παρίσης) δεν μπορεί παρά να σε καταπιεί.
        Εσύ μιλάς για τον επαναστατικό μετασχηματισμό της κοινωνίας που βέβαια απαιτεί συνεχή μελέτη.

        Reply
        1. Χρηστος Παρισης

          Σωστά τα γράφεις. Σημείωσα προχθές ότι λόγω περιορισμένου χώρου και αναγκαστικής συντομίας ,δημιουργούνται παρανοήσεις και παρεξηγήσεις. Κάποιος αναφέρθηκε στην ΟΠΛΑ και τις ενέργειές της,παρουσιάζοντάς τες συλλήβδην ως “επαναστατική βία” κατά αντεπαναστατών. Δεν ήταν όμως έτσι .Ειδικά μετά την παράδοση του λαικου επαναστατικού κινήματος στους Αγγλους και τη μοναρχοφασιστική αντίδραση,με τη συμφωνία του Λιβάνου ( 19-20.5.1944), η δραση της ΟΠΛΑ στρεφόταν κυρίως κατα των αντιτιθέμενων στην προδοσία. Οι εκτελέσεις τροτσκιστών και αρχειομαρξιστών ήταν στην πλειονότητα τους ασκοπες , για να καλύψουν τα αίσχη της “ηγεσίας” μετα το Λϊβανο . Οι περισσότεροι απο αυτούς ήταν τιμιοι αγωνιστές που είχαν πέσει θύματα της προπαγάνδας των τροτσκιστικών κύκλων και μπορούσαν να επανέλθουν στο επαναστατικό κίνημα,οπως εγινε στην Κίνα του Μάο. Αναφερόμαστε βέβαια σε επαναστατικό κίνημα,όχι σε καθεστωτικες ελίτ που δρούν μόνο πρός ίδιον όφελος. Διάβαζα χτες ενα αηδιαστικό άρθρο καποιου “καθηγητη Μαργαριτη”, χαρακτηριστικό των κύκλων αυτών , που στρατολογεί το κκε για “πλατυτητα “. Θα μπορούσε να έιναι άρθρο οποιουδήποτε “μενουμΕυρωπη” πληρωμενου κονδυλοφόρου. Και ενα αλλο παραπλησιο,εδώ, οπου ο συντακτης του, στρογγυλεύοντας τα πάντα, εδωσε μια παραδεισένια εικονα της δηθεν “Μεταπολίτευσης” ,υμνολογώντας το “Δημιουργό του Πασοκ” [ αυτο το αθλιο υποκειμενο που ο Αλεκος Παναγούλης χαρακτηριζε,πολύ σωστα, “ο Μουσολίνι της Ελλάδας”], του πιο στημενου δηλαδη απο την Αμερική και το ΝΑΤΟ νεοφασιστικου μορφώματος. Με τά ιδια σχεδόν λόγια,αλλα εκει με γλειψιμο πρός τον “Εθναρχη” Καραμανλή εγραψε ( μαλλον του έγραψαν) ενα αλλο εμετικό άρθρο ο Τσόγλανος. Κοινό σημείο των “αριστερών” μορφωμάτων , ο Ατλαντισμός, η αποδοχή των Μνημονίων ως νόμιμων ( ουτε λεξη γι αυτό το έγκλημα της αρχουσας ταξης απο τους κυριους αυτούς,ακριβώς διότι το έχουν – για δικους τους προσωπικούς λόγους- αποδεχθει πλήρως .). Στην ΟΥΣΙΑ, σήμερα,πενηντα χρόνια μετα τη συνεννοημένη και καθοδηγούμενη απο τα Ατλαντικά κεντρα “Μεταπολίτευση” ,στην “Βουλη” υπάρχουν ενα Δεξιο ατλαντικό κόμμα, δυο ακροδεξια το ίδιο αμερικανόφιλα, και πέντε Πασόκ,Μνημονιακά και υπέρ του Ατλαντοσιωνιστικου Αξονα ( πασοκ,συριζα,Ν.Αριστερα,κκε,”καρδούλες”). Διαλέγετε και παίρνετε, ελευθερία επιλογής φαγητου φτιαγμενου απο τον ιδιο μάγειρα. [ Υπάρχει αρα γε λόγος να προστεθεί σε αυτους κάποτε και ενα τεως “εξωκοινοβουλευτικο” μόρφωμα με τρεις-τεσσερις βουλευτές ? Μονο για να γινουν εξι τα ΠΑΣΟΚ,να στυρογγυλέψουν οι αριθμοί και οι γωνίες και το κυριώτερο, να ικανοποιηθουν πολιτικές μωροφιλοδοξίες]

      2. Μαρκέλα

        Στο 23/07 07/58
        Να μην πλύνωμε το τσικάλι μετά το μαγείρεμα, γιατί θα ξαναλερωθή; Να μην πλύνωμε τα ρούχα, που έχουν πολυφορεθει, γιατί θα βρωμήσουν πάλι; Να δεχώμαστε μοιρολατρικά την υποδούλωση, γιατί κάποτε θα ξαναεμφανιστή; Η ιστορική εξέλιξη κινείται κυκλικά, στο καλό κ το κακό, γιατί ο κόσμος λειτουργεί δυϊκά. “Του κύκλου τα γυρίσματα π’ ανεβοκατεβαίνουν/ και του τροχού π’ ώρες ψηλά κι ώρες στα βάθη πιαίνουν/με του καιρού τ’ αλλάματα, π’ αναπαημό δεν έχουν/μα στο καλό και στο κακό περιπατούν και τρέχουν…” Πανάρχαιη γνώση, αλλά κάθε τόσο πρέπει να ξαναανακαλύπτωμε την Αμερική. Τίποτα δεν είναι αιώνιο κ η μετάπτωση είναι ο κανόνας, όπως είπε η κινέζικη σοφία, αλλά θα με πουν πάλι μαοϊκή. Όπως κ να ‘ναι, η Οκτωβιανή Επανάσταση πρόσφερε πάρα πολλά στην υπόθεση του αγώνα των καταπιεσμένων, για δικαιοσύνη, που κατά τη γνώμη κάποιων δεν πρέπει να αναζητούμε, αφού θα ξαναγίνουν αδικίες. Οι σοσιαλιστικές επαναστάσεις δώσανε δύναμη κ αυτοπεποίθηση στους λαούς κ βελτίωσαν την ποιότητα ζωής σε όλες τις χώρες γενικά. Δε νομίζω, ότι ο Λένιν θα μετάνιωνε ποτέ, άλλωστε άλλοι θα συνεχίσουν στο δρόμο που χάραξε. Λυπούμαι, που γίνηκα μελοδραματική, αλλά δεν μπορώ να ακούω αυτό το ανόητο επιχείρημα.

        Reply
        1. πικάπα

          Περί ανοησίας.
          Μάλλον η καλύτερη (*) συνοπτική αναφορά που έχω δει επί του θέματος. Αν έλλειπε η ανοησία σε όλα τα σχήματα της κομμουνιστικής αριστεράς, θα είχαν προ πολλού καταλήξει σε μια παρόμοια μίνιμουμ βάση και αντί για κατινιές ή κενές περιεχομένου επανστατικολογίες, θα κοιτούσαν να συνεργαστούν για ένα σύγχρονο συνεκτικό πλαίσιο ιδεών-αξιών και την αντίστοιχη οργάνωση.

          https://thepressproject.gr/enas-aionas-apo-ti-rosiki-epanastasi-dokimazontas-mia-istoriki-apotimisi-2/

          (*) Διαλέγω να σημειώσω:
          1. Για τη σχολή της Φραγκφούρτης: Παρά το χρλησιμο επεξεργασιών που άνοιξε, είχε αρνητικό ρόλο στη συνέχεια και κατάληξή της
          2. Ότι η Ρώσικη επανάσταση εξουδετερώθηκε από μέσα, έχει την έννοια των εσωτερικών αντιφάσεων και προβλημάτων, αλλά παραβλέπει ότι είναι αδύνατο να ξεχωρίσεις το τι είναι “μέσα” και τι είναι “έξω”, καθώς τα σύνορα δεν σημαίνουν ότι, αν υποθέσουμε 2 κόσμους, ο ένας κόσμος δεν αντανακλά μέσα στον άλλον. Επίσης, ίσως το κρίσιμο σημείο ήταν το 1923, ίσως το 1927, αλλά μέχρι και το τέλος του Β΄παγκόσμιου πολέμου μάλλον, εξακολουθούσε να υπάρχει ζωντανή η δυνατότητα, που απλώς γνώριζε σταδιακή ήττα και για την ακρίβεια αυτο-ακρωτηριασμούς.
          3. Χαρακτηριστικό προς μίμηση, πως εδώ ένας ελευθεριακός με την ευρεία έννοια, δεν ασχολείται με το να μη χάνει ευκαιρία να κατινιάζει τον Στάλιν, πόσο μάλλον τον Λένιν, Τρότσκι κλο.

    3. Ανώνυμος

      Ο Τσε δηλωμένος οπαδός του Σταλιν. Για να μην μπερδεύσσι
      «Περνώντας από τις απέραντες εκτάσεις της United Fruit, πείστηκα για μία ακόμα φορά για το πόσο τρομερά είναι αυτά τα πλοκάμια του Καπιταλισμού. Ορκίστηκα μπροστά στην εικόνα του ΠΑΛΙΟΥ και ΑΕΙΜΝΗΣΤΟΥ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥ ΣΤΑΛΙΝ [που είχε πεθάνει στις 5 Μαρτίου εκείνου του χρόνου] πως θα ησυχάσω μόνο όταν τα δω να εξαφανίζονται»

      Ερνέστο «Τσε» Γκεβάρα. Γράμμα προς την θεία του Μπεατρίς από το Σαν Χοσέ, πρωτεύουσα της Κόστα Ρίκα το 1953

      Reply
      1. Μαρκέλα

        Για το Στάλιν υπάρχουν εκ διαμδτρου αντίθετες γνώμες. Όσα, μα όσα κ να λέγουνται, ισχύει το αν βλέπη κανείς τι ποτήρι μισοάδειο ή μισογεμάτο. Δεν ανταποκρίθηκε στις ανάγκες της οικοδόμησης του σοσιαλισμού, αλλά ούτε κ κανένας άλλος στην ΕΣΣΔ. Έτσι είναι αυτά, οι εφευρέσεις είναι αρχικά ατελείς κ βελτιώνουνται σταδιακά.

        Reply
  12. Ανώνυμος

    Ανώνυμος 22/07/2024 at 16:00, οι αμερικανοί γάλλοι ιμπεριαλιστές έγιναν “φίλοι” δικοί σας αφού υποστηρίζουν όπως και το ΚΚΕ ότι “Ο λαος της Ουκρανίας κανει δικαιο πολεμο ..Άλλωστε, είσαστε και σεις στη σωστή πλευρά της Ιστορίας, μαζί με τον Κούλη.
    Εγώ θέλω να ηττηθεί ο “δικός” μου ιμπεριλισμός, να χάσει τα αυγά και τα πασχάλια του. Μεγάλη αναστάτωση, υπέροχη κατάσταση…

    Reply
  13. πικάπα

    Μα τα χίλια χλωμά πρόσωπα, ξεκίνησα μια κουβέντα, με το ερώτημα, άστε το κκε στο χαβά του, γιατί λοιπόν οι λοιποί διάφοροι δεν κάνουμε παρά μια τρύπα στο νερό εδώ και δεκαετίες; Και κατέληξε πάλι στο ότι φταίει το κκε. Και μάλιστα πηγαμε και 80 χρόνια πίσω. ΚΙ άλλοι πάλι θυμήθηκαν τον Τσε, τον Στάλιν, οκ, ψυχεδέλεια. Δεν ήταν πετυχημένη κουβέντα, μάλλον.

    Εάν καποιανού του έφταιγε έτσι το κκε, ακόμα κι αν ήταν τόσο μπήξε δείξε κακό, θα έβγαζε σε λίγα χρόνια κάποια ιδέα και ενέργεια για να παίξει το ζάρι του.. Δε σου πιάνει κύριος το κκε το χώρο επειδή είναι χοντρό, αλλά επειδή εσύ δεν είσαι αρκετός. Δεν ξέρω τι χαβά κουβαλάς, αλλά εάν ήσουν, θάχες στρώσει μια κατάσταση και δε θάσουν να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα. Ε μα.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Πικαπα, μίλησα για συγκεκριμένη συγκυρία, δλδ τη κρίση μετά το 2011, και πως στάθηκαν δυο βασικές γραμμές: η μια της σεισάχθειας και της εξόδου από το ευρώ που εκφράστηκε κυρίως από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και η άλλη γραμμή με τη κόκκινη γραμμή του ευρώ (αυτό ήταν η ουσιαστική γραμμή του ΚΚΕ) και του προγράμματος της Λαϊκής Εξουσίας που εκλαικευσε η Παπαρήγα στο Πεδίον του Άρεως. Πολιτικο-ιδεολογικα το ΚΚΕ ήταν αντίπαλος επί της ουσίας και όχι επειδή εγώ έχω κάποιο Χαβά όπως αναφέρες. Το διαπίστωσε και ο Άδωνις με τη γνωστή ρήση. Δεν επικράτησε η ρήξη, δεν αναδείχτηκαν παρεπόμενα νέες δυνάμεις με βασική υπαιτιότητα του ΚΚΕ. Αποτελέσματα, μια τρύπα στο νερό
      Αναμένουμε όμως την επόμενη κρίση, που είναι αναπόφευκτη. Που θα είναι βαθιά γιατί θα έχει και έθνικη μειοδοσία. Να δούμε τότε πως θα γυρίσει ο τροχός.

      Reply
      1. πικάπα

        Ανωνυμε 21.37, Νταξ με τις ανωνυμίες παίζει μπέρδεμα με ποιον μιλάς και τι. Κοίτα να δεις, κι εμένα δε μ άρεσε η στάση του κκε στην οολη φάση από το 10 ως το 15. Κατάφεραν και τη συγκυρία να χαρίσουν και επιρροή να χάσουν, και περηφανεύονται κιόλας.Απαράδεκτοι από πολλές απόψεις. Και στο δημοψήφισμα κοιτούσα τα παπούδια του έξω από το εκλογικο κέντρο με το πάγκο του διπλού όχι, με απογοήτευση. Παράλληλα όμως ήξερα ότι το δημοψήφισμα ήταν υπονομευμένο από τη τσιπροκατάστα, σκέτ κοροϊδία – και με αυτή την έννοια η στάση τους σε αυτό ειδικά είχε λογική. Δεν είχε όμως ψυχή. Τι να σε κάνω για κκε αν μου είσαι σκέτος σασταλεγάκιας, στην απέξω, λες κι εγώ (και άλλοι) δεν τάξερα και δεν τάλεγα..
        Κάπου όμως να μιλάμε λίγο πιο λογικά και μη το πάμε σε προδοσίες κλπ, θεωρώ ότι οι άνθρωποι αυτοί σφάλλουν. Και τακτικά και στρατηγικά. Κια φυσικά δεν είναι η πρώτη φορά, υπάρχει μια ιστορικότητα στην πατάτα!. Από την άλλη όμως ξέρω ότι κι εγώ με άλλους δε μπορώ να συνομολογήσω κατάστα εναλλακτική και απλώς γκρινιάζουμε χωρίς αποτέλεσμα, άρα;

        Επιπλέον αυτά που λες για την ανταρσυα δεν είναι καθόλου έτσι όπως τα λες. Και η ανταρσυα συνέδεε το όχι στο ευρώ με τις δικές της (παρόμοιες) προϋποθέσεις – και αν θυμάσαι είχε κυκλοφορήσει και ένας πίνακας με τις διαφορές των θέσεων της ανταρσυα με το αρ. πλατφορμα για παράδειγμα, όπου διαφοποιούνταν σε της πλάκας λεκτικές διατυπώσεις. Ρεντίκολο κατά τη γνώμη μου. Ντρέπομαι να είμαι κι εγώ σασταλεγάκιας, αλλά είχα πει και τότες σαν κούκος έρημος (2013), ότι αφού το κκε κάνει το γερμανό (ή το κινέζο, ή τον πόντιο πιλάτο) και αφού ο Συριζας έχει πάρει οριστικά την κλίση του αστικού (όχι απλά ρεφορμιστικού) κόμματος, η μόνη περίπτωση να μη χαθεί ολοκληρωτικά η συγκυρία, αλλά να μείνουν κάποιες παρακαταθήκες (με μια δυναμική κ πολυπολική αριστερή αντιπολίτευση αντί κυβερνητικό ρεζίλι), ήταν ένα τρίτο κόμμα με ανταρσυα και αρ.πλατφορμα και κάθε ανέντακτους. Ακριβώς ανάμεσα σε κκε και συριζα (ανάμεσα με την έννοια: ούτε τη συγκυρία χαρίζουμε, ούτε σπέρνουμε αυταπάτες για έντιμο συμβιβασμό). Εαν πραγματικά η ανταρσυα ήθελε να κάνει κάτι, αυτό θα έκανε. Οι ευθύνες της μη τόλμης είναι ισομερείς βέβαια και στο αρ. ρεύμα και σε κάθε λοιπό μόρφωμα.

        Γενικά όλη η αριστερή φάση ήταν σαφώς ρεφορμιστική (και του κκε) , αλλά εγώ δεν κατηγορώ αυτό, όχι. Κατηγορώ (με κριτική, όχι με εξαλλοσύνες) την έλλειψη αυτογνωσίας και αυτοκριτικής όλων τότε. Και τώρα, δυστυχώς.

        Reply
      2. πικαπα

        Ανωνυμε 21.37, αλλα η συγκυρια εκεινη ηταν η μαχη που ελαχε στη βαρδια μας μαλλον, και αποδειχτηκαμε ολοι πολυ λιγοι. Ανεξαρτητα που βρεθηκε κ πως κινηθηκε ο καθεις, φανηκε πως δεν υπηρχαν στην κοινωνια οι δυναμεις που θα ρισκαραν σε μια παρατεταμενη κατασταση ασταθειας και πιεσης. Οι αλληλοκατηγοριες ειναι για να σκεπασει ο καθεις την ανεπαρκεια του.

        Επροκειτο βεβαια για τρομερα δυσκολη μαχη, πουθενα δεν διαφαινονταν επαρκης διεθνικη βοηθεια, κανενα υποκειμενο δεν ειχε λειτουργησει για μια τετοια προετοιμασια, οι βομβαρδισμοι της Γιουγκοσλαβιας ηταν αρκετα προσφατοι στη μνημη, η Τουρκια διπλα, και η μενουμευρωνατοικη χουντα παντα μπαμπουλας (θυμιζω τη γνωστη ρηση του τοτε αρχηγου της νδ μετα το δημοψηφισμα, πως αν δεν κλεισει η δουλεια η αστικη ταξη θα πραξει αλλιως – μα ηταν αυτονοητη υποχρεωση να το θυμισει, με αστικη ευγενεια).

        Ετσι σημερα βρισκομαστε σε ακομη χειροτερο βαλτωμα, οι δυναμεις π απεμειναν ειναι ακομη λιγοτερες, ασε που μειναμε τα παππουδια εδω. Κι ακομη βλεπεις πχ ενα κκε να χαιρεται, γιατι μετα απ οολα αυτα που μεσολαβησαν, και ολη τη διαλυση που ζουμε τωρα, το κκε πηγε λεει στο 9τακατο και οι αστοι τρομαξανε.. Αλλα κ που να πας, στους λοιπους; Το γουδι του ο καθενας. Ασε ρε φιλε. Ολη η κοινωνια εχει ευθυνες για ολα αυτα, δεν υπερασπιστηκε το μελλον των παιδιων της. Αλλα ξερουμε πως η κοινωνια δε μπορει να σηκωθει χωρις ικανα πολιτικα υποκειμενα με προθεση μαζικης λαικης απευθυνσης, πραγμα που σημαινει να μη κρυβονται πισω απο τα αλαμπουρνεζικα που θεωρουν ως κεκτημενα, αλλα να μαθουν απο τις μαζες.
        Μας μαρανε η επαναστατικολογια μας μαρανε.

        Reply
    2. Ανώνυμος

      Δεν φταιει το ΚΚΕ για τιποτε. Για τιποτε, παρα μονο γιατι ειναι ΚΚΕ, οτι δηλαδη ηταν (σχεδον) παντα. Ενα γραφειοκρατικο κομμα, προπλασμα της μηδεποτε μελλοντικης εξουσιας “του λαου”.

      Ο αγωνας εναντια στην κατεστημενη αντιληψη περι αριστερης πολιτικης, περναει και απο την αποκαλυψη της φυσης αυτης της γραφειοκρατικης συσσωματωσης ετεροκλητων.

      Ιδιαιτερα τωρα που ολα τα υπολοιπα αριστερα και “αριστερα” κομματα με στοχευση εξουσιας εχουν ηδη αποκαλυφθει, και καταλαβαμε πως ακριβως εννοουν την αριστερα. Δηλαδη απλα το να κανεις κριτικη στον ατλαντικο συριζα ειναι χειροτερο απο τονα κλεβεις εκκλησια.
      Αντιθετα, το κκε εχει ακομα ενα κυρος στο χωρο, ακριβως επειδή δεν εχει λαβει θεσεις εξουσιας. Δεν εχει φθαρει. Για αυτο πρεπει να γινεται κριτικη. Για αυτο και γιατι απλα το κκε ειναι το πασοκ της αριστερας του συριζα. Ιδιοι ειναι. Σε ολα.

      Reply
      1. Χρηστος Παρισης

        Συμφωνω στις διαπιστωσεις σου, 1/8,17.01, διαφιροποιουμαι στην ιρολογια,ας τι πω ετσι. Η τελικη σου φραση ” Ιδιοι ειναι Σε ολα” ,θα αξιζε να αναλυθει σε ενα μαλλον μεγαλο αρθρο. Θα το διατυπωνα ,”ιδιοι ειναι ΠΛΕΟΝ .Σε ολα”. Εκεινο που εχει εντελως αγνοηθει, στις ποικιλες αναλυσεις , ειναι το γεγονος οτι οι βαθιες οικονομικες αλλαγες που επεφεραν στην οικονομικη δομη της χωρας τα αλληλοδιαδοχα Μνημονια , δημιουργησαν επισης και μια νεα κοινωνικοπολιτικη πραγματικοτητα. Οψεις αυτης της πραγματικοτητας αποτελουν ,ενδεικτικα, α) Η συναρθρωση των πολιτικων ελιτ σε ενα ενιαιο οριοθετημενο και μη αμφισβητησιμο πολιτικο σχεδιο,υπαγορευομενο απο τα Ευρωατλαντικα κεντρα εξουσιας. β) Η κοινη αυτη πλατφορμα οριζει ενα ελαχιστο περιθωριο διαφοροποιησεων σε δευτερευοντα μονο ζητηματα ( λ.χ. υψος μισθων κ αμοιβων ) υπο τον ορο παντα να εγκριθη η εκαστοτε προταση των κυβερνησεων απο το ευρωατλαντικο Διευθυντηριο . γ) Αυτο επιφερει ως αναγκαιο αποτελεσμα την ομοιοτητα των πολιτικων πρακτικων των ελεγχομενων πολιτικων ελιτ. Θα το βλεπουμε συνεχως και πιο εντονα. Ο διαγκωνισμος τους στην καταστροφικη για την εργατικη ταξη καραντινα,με προσχημα την ψευδοπανδημια, για το ποιος θα φανη βασιλικωτερος του Βασιλεως εναντι του Μεγαλου Αφεντικου, ( υπερθεματισμις σε ολα, διαρκεια καραντινας,αστυνομικα μετρα, εμβολιασμοι ( δεν ειναι εμβολιασμοι,ειναι πειραμα γενετικης τροποποιησης με τη μεθοδο mrna, εντελως ασχετη με πραγματικο εμβολιασμο) , εργασια στο σπιτι,διαλυση των σχολειων κλπ, ηταν μια ευκαιρια να αποδειξουν την πιστη τους στο Μνημονιακο καθεστως. [ Καποιοι απο το κομμα του κ. κουτσουμπα,συνεχιζουν να ψευδονται, σερβιροντας ενα αισχρο ψεμμα, οτι ο Πουτιν μιλησε στο διαγγελμα της 23/2/22 για σκοπο “αποκομμουνιστικοποιησης” της Ουκρανιας,ενω ειχε μιλησει για “αποναζιστικοποιηση” ! Αιδως,Αργειοι, τιποτε αλλο…]

        Reply
        1. Ανώνυμος

          «Τώρα στο πλαίσιο της αποκομμουνιστικοποίησης έχουν κατεδαφιστεί τα μνημεία του Λένιν στην Ουκρανία. Θέλετε αποκομμουνιστικοποίηση; Λοιπόν, αυτό μας ταιριάζει μια χαρά. Είμαστε έτοιμοι να σας δείξουμε τι σημαίνει πραγματική αποκομμουνιστικοποίηση για την Ουκρανία»
          …………………………………..
          Πουτινάκια…..και πασοκάκια….. έχουν τελειώσει τα ψωμάκια σας….

        2. Χρ Παρισης

          “ανωνυμος”. δημοσιος υπαλληλος ειδικου σκοπου, κατα κοσμον “κκε” , μεσα στο πελαγος της απυθμενης αγραμματωσυνης του ου μην αλλα και της δημοσιουπαλληλικης αγγαρειακης του σχεσης με τα πραγματα, κανει μια παραθεση χωρις πηγη ,για να μας “πληροφορηση”, κατα την ανωνυμη ,ανεπιγραφη και αχρονολογητη δηθεν πηγη τιυ,οτι τα αγαλματα του Λενιν ( ξεχασαν να βαλουν στο χαρτακι που του πασσαραν για δημοσιευση τα Μνημεια του Μεγαλου Πατριωτικου Πολεμου,του Σταλιν και τοσων αλλων)στην Ουκρανια , τα γκρεμιζει δηθεν ο ρωσικος στρατος !!! Βλεπω δε οτι τον τελευταιο καιρο καποια μεγαλοφυια απο τους ισοβιους και μη μετακλητους Δ.Υ. του Περισσου , γεννησε και την ιδεα να αποκαλουν οσους αποκαλυπτουν τα αθλια δημισιουπαλληλικα τους ψεμματα ως “πασοκους” κ “πουτινακια”, για να καλυπτονται “ιδεολογικα” οι οπαδοι … Μην ανησυχειτε, η Ιστορια εχει Βοθρο στο σπιτι της ,σας φυλαει θεση εξεχουσα . Μεχρι την ωρα εκεινη, γλειψτε τα κοκκαλακια που σας πεταει η αμερικανοσιωνιστικη Αυτοκρατορια και τα παπουτσια του ξενοδοχου “πρεσβευτη” της.

        3. Ανώνυμος

          Ο Πούτιν απέδωσε το μετάλλιο εργασίας της Ρωσικής ομοσπονδίας προσωπικά στον Ζιουγκανοφ και τον συνεχάρη αυτόν και το κόμμα του για την προσφορά τους στη πατρίδα.
          Η αναγνώριση της Ουκρανίας με ενσωμάτωση της Νοβορωσιας σε αυτήν, υπήρξε προσπάθεια του Λένιν προκειμένου να αντιμετωπίσει τις εθνικιστικές δυνάμεις μέσα στην Ουκρανία. Οι μπολσεβίκοι με αυτή την ενέργεια υποτίμησαν τον εθνικισμό μεγάλων τμημάτων του ουκρανικού πληθυσμού. Ποτέ πριν από τους κομμουνιστές δεν υπήρξε κρατική η άλλη νομική οντότητα, εκτός από τη Ανεξάρτητη Ουκρανία που εγκαθίδρυσαν οι Γερμανοί μετά τη συνθήκη Μπρεστ Λιτοφσκ.
          Κατάλυση της σημερινής οντότητας της Ουκρανίας, αυτό εννοεί αποκομουνστικοποιηση με μια έκφραση καθαρά ειρωνική προς το ναζιστικό καθεστώς του Κιέβου. Ειρωνία μη αντιληπτή από την χαμηλού IQ νατοϊκή αριστερά

        4. Ανώνυμος

          Παρισάκο, 02/08/2024 at 13:37, όλη αυτή η βοθροχολή, γιατί απλά αγνοείς το διαβόητο διάγγελμα του Πούτιν;!
          Στη θέση σου, όχι σχόλια, αλλά και να κυκλοφορήσω θα ντρεπόμουν.
          Κάνε κλικ επάνω στο κείμενο, και θα σε πάει φάτσα-κάρτα στην πηγή.
          Αλλά, έχει δώσει κι άλλες γραπτές συνεντεύξεις, που δεν κρύβει τον αντικομμουνισμό του. Και με λίγη αναζήτηση μπορείς να βρεις και ολόκληρο το επίμαχο διάγγελμα της 21-2-2022 στην αγγλική η και στην ρωσσική.
          Τελικά ο πασοκισμός τραβάει τον παπατζηδισμό, όπως το μέλι τη μύγα.
          Και, όπως πάντα, “στο Λυκόφως οι ίσκιοι μακραίνουν”….

        5. Χρ Παρίσης

          Ανωνυμάκο, στο κινητό δε φαινεται οτι η παραθεση βγαινει,τωρα στο κομπιουτερ το βλεπω. Λοιπον, τι γραφει το ρεπορταζ? Ενα αποσπασμα” […] Επιχειρώντας να παρουσιάσει τη σημερινή ιμπεριαλιστική αντιπαράθεση στην Ανατολική Ευρώπη ως… αποτέλεσμα της «πολιτικής των μπολσεβίκων», ο Πούτιν κατηγόρησε την ΕΣΣΔ για «λάθη» που «οδήγησαν στην απόσχιση της Ουκρανίας», την οποία αποκάλεσε «η Ουκρανία του Βλαντιμίρ Ιλιτς Λένιν».

          «Τώρα στο πλαίσιο της αποκομμουνιστικοποίησης έχουν κατεδαφιστεί τα μνημεία του Λένιν στην Ουκρανία. Θέλετε αποκομμουνιστικοποίηση; Λοιπόν, αυτό μας ταιριάζει μια χαρά. Είμαστε έτοιμοι να σας δείξουμε τι σημαίνει πραγματική αποκομμουνιστικοποίηση για την Ουκρανία», είπε χαρακτηριστικά ο Ρώσος Πρόεδρος, ενώ επιχείρησε να παραλληλίσει τη σοσιαλιστική ένωση κρατών, εθνών και λαών την περίοδο της Σοβιετικής Ενωσης, με… τις ιμπεριαλιστικές επιδιώξεις της σημερινής καπιταλιστικής Ρωσίας, απέναντι σε άλλα ιμπεριαλιστικά κέντρα.[…]” Που είναι αυτα που γραφετε για γκρεμισμενα αγαλματα κλπ? Ουτε εσεις οι ιδιοι δε διαβαζετε τα αρθρα του Ριζου. Καλή νύχτα και περιμένουμε αυριο να διαδηλώσετε μπροστα στην πρεσβεία του ιμπεριαλιστικού Ιραν,που παρενοχλεί το ειρηνικό κράτος του Ισραήλ.

  14. Ανώνυμος

    πικάπα, ο λαός με κλειστές τις τράπεζες και με την τρομοκρατία να ξεχειλίζει, ψήφισε με πάνω από 63% ΟΧΙ στο μνημόνιο. Όλοι γνώριζαν ότι το ΟΧΙ σήμαινε έξω από το ευρώ και σύγκρουση. Ο λαός δεν δείλιασε, δείλιασαν οι ψοφοδεείς εργατοπατέρες του τιμημένου. Το μίσησαν και πάντα θα το μισούν αυτό το ΟΧΙ γιατί απόδειξε και πάντα θα αποδεικνύει ότι είναι ολίγιστοι.
    Ας συνεχίσουμε να έχουμε εμπιστοσύνη στο λαό, θα ξαναδείξει τη δύναμη του, στο όχι πολύ απότερο μέλλον. Έτσι σκ@τ@ που γίνεται η κατάσταση,είναι σίγουρο.
    Κι όποιος αμφιβάλλει, ας κάνει μία βόλτα στη παραλιακή ζώνη να δει πως χτίζεται το τριτοκοσμικό “μέλλον” αυτής της χώρας.

    Reply
    1. Χρ Παρισης

      Δεν ειναι ολιγιστοι, ειναι αυτο που προσδιοριζει η κοινωνικη τους υπαρξη. Και κανουν αυτο που τους επιτασσει η αναγκη της διαιωνισης της. Εκτελουν μια κοινωνικη λειτουργια αναγκαια για την διατηρηση του κοινωνικου καθεστωτος,ενα αρμο του οποιου αποτελουν. Δυστυχως, οι ιδιοι οι μαρξιστες ,κληρονομωντας την ιδεαλιστικη και ηθικιστικη σκεψη της Β Διεθνους του δηθεν σοσιαλισμου, δεν μπορεσαν και ακομα δεν μπορουν να εφαρμοσουν την επαναστατικη αναλυση,δηλαδη την ταξικη συλληψη του ιστορικου γιγνεσθαι, στο ιδιο το εργατικο κινημα. Ετσι, π.χ. ο Καουτσκι ηταν προδοτης η “αποστατης” οχι γιατι αποτελουσε την κορυφη της “σοσιαλιστικης” αστικης ελιτ, οργανικο μερος του γερμανικου καπιταλισμου και ιμπεριαλισμου αλλα γιατι ηταν …”κεντριστης”, “οππορτουνιστης” , κλπ. Δηλαδη λογω υποκειμενικων του τασεων και τελικα των …ιδεων του! Παρομοιες ψευδομαρξιστικες αναλυσεις κυριαρχουν και σημερα,αποτελωντας αρνηση της ιδιας της επιστημονικοτητας του μαρξισμου,αφου επιστημη δεν νοειται εαν δεν εχει καθολικη ισχυ οσον αφορα τις προυποθεσεις και τα συμπερασματα της. Ενα ωραιο αρθρο επανω σε αυτα στο Marxists.org, Paul Mattick, “Κarl Kautski,from Marx to Hitler”, 1940, με αφορμη τον θανατο του .

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Παρίση, αυτή είναι μηχανιστική αντίληψη των πραγμάτων.
        Ο Ένγκελς αναμφίβολα πρόδωσε την τάξη του, αστός ων εντάχθηκε στις γραμμές του επαναστατικού κινήματος. Αν παρόλα αυτά υποχωρούσε από την επαναστατική γραμμή, θα πρόδινε πλέον την εργατική τάξη.
        Η οικονομική βάση δεν αντανακλάει μονοσήμαντα στις συνειδήσεις, έχουν και αυτές τους δικούς τους ξεχωριστούς νόμους.

        Reply
      2. Χρ Παρισης

        Αλλο γραφω,αλλο καταλαβαινεις. Εχεις ομως δικιο, γιατι εδω σε λιγες γραμμες,δεν γινεται να αναπτυχθουν πληρως οι θεσεις του καθενος. Γι αυτο και συχνα κανω παραπομπες,αν το εχεις προσεξει. Αυτο παντως που γραφεις, ειναι η κλασσικη αντιδραση των αριστερων ελιτ, εσυ πιστευεις οτι εχω τοση αγνοια των πραγματων ωστε να αποδεχομαι πρωτογονες αντιληψεις? Θα συνεχισω με ενα παραδειγμα αργοτερα στην ημερα,να εισαι καλα!

        Reply
        1. Χρήστος Παρίσης

          H συνέχεια που προανήγγειλα : Το αντικείμενο της συζήτησης ήταν αν αυτά που κάνουν (στην πολιτική) οι αριστερές ελίτ (εν προκειμένω το κκε ,παίρνοντας αφορμή από ένα πόστ που τους χαρακτήριζε ως «ολίγιστους») , είναι καποια λάθη η λάθος κατευθύνσεις . Σημείωσα ότι τίποτε από αυτά δεν ισχύει. Το κκε (όπως και ο Συριζα,όπως και το Ναρ ,όπως και όλες οι πολιτικές εκφράσεις ) σκέφτονται και το κυριώτερο, ΔΡΟΥΝ, όχι με βάση καποιες αφηρημένες «αρχές»,όχι με κ΄΄αποιες νεφελώδεις ιδεολογικές προυποθέσεις αλλά ,σε τελευταία ανάλυση, με βάση τις ζωντανές ,υπαρκτές ανάγκες της επιβίωσης και προοπτικά,της διαιώνισης των ιεραρχικά δομημένων συλλογικών τους οντοτήτων και άρα, πρωταρχικά, των κυρίαρχων ελίτ τους. Οι οποίες, υποκείμενες στον ιστορικό νόμο ,τάση καλύτερα,της διαπίδυσης μεταξύ των συγκοινωνούντων κοινωνικοπολιτικών, διελιτιστικών ( δε βρισκω άλλη λεξη ,ισως αυτή είναι λιγο τεχνητη) δοχείων των ελίτ, αναδιανέμονται συνεχώς,μετακινούνται και αποκρυσταλλωνονται στο βάθος του χρόνου σε ένα ενιαίο (αν και δηθεν διαχωρισμενο στο εσωτερικο του) συλλογικό σώμα,με κοινές ιδεολογικές παραδοχές,με κοινή ιδεολογία ως προς τά θεμέλια του εκάστοτε καθεστώτος και με παραπλήσια – κατά την εσωτερική διανομή των ρόλων- πρακτική. Ανέφερα λοιπόν το κλασσικό παράδειγμα,εκεινο της γερμανικής σοσιαλδημοκρατίας, (εξαιρετική έκθεση της πραγματικής της ιστορικης θεσης υπάρχει στο βιβλίο του Ν. Βεργίδη για τον Χίτλερ), λέγοντας ότι ο Κάουτσκι ( πολύ περισσότερο,εννοείται, οι Μπερνσταιν, Εμπερτ,Σαιντεμαν κλπ παλιοτόμαρα) ,δρούσε όπως δρούσε ,όχι γιατι ήταν «οππορτουνιστής» ,»κεντριστής¨η ο,τιδηποτε άλλο ,όπως τον χαρακτηριζε ο Λένιν και άλλοι ( σε μια πολύ σωστή παρατήρησή του σε άρθρο του καπου στα 1916 ,ο Τρότσκι ειρωνεύεται αυτή την άγνοια ,που οδήγησε τον Λένιν να μην θελει να παραδεχτεί ότι οι σοσιαλδημοκρατες πούλησαν την εργατικη ταξη στις 15..8.1914) αλλά πολύ απλά γιατι αυτή ακριβώς ήταν η πολιτική θεση και πράξη που τους επέβαλε το κοινωνικό τους ΕΙΝΑΙ. Αυτή όμως η αντίληψη, που ήταν ίσως δικαιολογημενη για εκείνη την εποχή (ας μην είμαστε απόλυτα επικριτικοί με ανθρώπους που σε κάθε περίπτωση ήταν και απέδειξαν ότι ήταν επαναστάτες,αλάνθαστος είναι μόνο ο Πάπας ), που για πρώτη φορά το εργατικό επαναστατικό κίνημα άρχισε πραγματικά να αναμετριέται με τυς εχθρούς του,και άρα αντιμετώπιζε πρωτοφανείς καταστασεις. Ε,λοιπόν, αυτό το φαινόμενο βλέπουμε μπροστά μας και σ’ημερα, παντού στη Δύση ,με τη διαφορά ότι πλέον δεν αποτελεί «λαθος αντιληψη» ,αποτελεί στημενη και οργανωμένη «μπίζνες» ,ανθρώπων που ΖΟΥΝ από αυτό,που το έχουν ως επάγγελμα και μοναδικό πόρο ζωής. Γιατί άρε γε το κκε αποκαλεί την εγκληματική συμμορία ου Συριζα «οππορτουνιστές»? Το λιγώτερο που θα είχε να κανει,αν ήταν πραγματικά επαναστατικό κόμμα ,θα ήταν να αποκαλύπτει τα αίσχη τους καθημερινά, την εξόντωση ,τη γενοκτονία, από την εγκληματική αυτή συμμορία των αλητοεκατομμυριούχων συριζαίων ,με το Τρίτο Μνημόνιο εκατομμυρίων ανθρώπων ,της εργατικής τάξης και των πληβειακών στρωμάτων. Αντ΄αυτού … «οππορτουνιστες» !!! Τι λετε καλε, τους κάνατε τη μούρη κρέας! Φυσικά , το κκε ξερει περι τίνος προκειται,απλά οι αγραφοι νόμοι των ελίτ της Εξουσίας του απαγορεύουν ,επι ποινή αποκλεισμού από το κλάμπ, να προχωρήσει σε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αντίσταση στο Καθεστώς,μέρος του οποίου και το ίδιο αποτελεί. [ Διαβαζα το πρωι και να αρθρο από στελεχος του Ναρ,οπου ανεφερε ότι η «αριστερα» κινδυνευει να ενσωματωθει στο καθεστώς… (δεν παραθετω κατά λεξη, όπως θυμαμαι το νοημα το δινω). Μάλλον με σαραντα χρόνια καθυστέρηση μαθαινουν τις εξελίξεις οι του Ναρ,τι να πούμε …]
          Και κάτι τελευταιο,για να κλείσω, δεν έχω πάντα χρόνο,δυστυχώς. Καποιοι θελουν να ξεχαστει, τι λεω, εχει ξεχαστει ήδη από δεκαετιών, ότι η μεγαλη διαμάχη στην τοτε Σοβιετική Ενωση στα 1920 και μετα,μεχρι το 29 περιπου,ήταν το αν μπορεί να επικρατήσει και να θεμελιωθεί ο Σοσιαλισμός στη Ρωσία. Αυτοί που αρνούνταν αυτή τη δυνατότητα, στην ουσια τη δυνατότητα επανάστασης στη Ρωσία, [γιατί δεν έχει κανενα ουσιαστικό νόημα να λές μπορεί να γίνει επανασταση αλλα δε μπορεί να προχωρήσει,είναι απλά ένα σόφισμα] ,κατά την κυρίαρχη «μαρξιστική» άποψη των μαρξιστών της Δύσης, είχαν απόλυτο δίκιο. Ο Δυτικός μαρξισμός, η σοσιαλδημοκρατία, δεν θα μπορούσαν ποτέ να δεχτουν σοσιαλιστική επανάσταση εξω από τις προηγμενες καπιταλιστικές χώρεςοπου και άνθιζαν οι ίδιοι. Αυτό ήταν σύμφωνο με τις θεωρητικές συλλήψεις του Μάρξ και των άλλων μεγάλων του μαρξισμου . Δεν ήθελαν να δούν ότι η Ιστορία είχε ανοίξει νέες δυνατότητες,προσκολλημένοι στις αντιληψεις τους,που ανέφερα παραπάνω . Σε ένα άρθρο του τοτε ο Γκραμσι , είχε επισημάνει (και λιγο χιουμοριστικά), ότι οι μπολσεβικοι,που εμοιαζε να έρχονται από το πουθενα,διέψευδαν όλες τις πεποιθήσεις των μεγάλων Δασκάλων της σοσιαλημοκρατίας. Η αντίθετη άποψη,αυτή του Λένιν και του Στάλιν , υποστήριξε,κόντρα στο ρεύμα και το Δόγμα, ότι Ναι, ήταν δυνατό μια καθυστερημένη σχεδον ημιφεουδαρχική χώρα,να προχωρήσει στη θεμελίωση της σοσιαλιστικής κοινωνίας,μόνη της έστω. Τι «προέβλεπε» λοιπόν η «αντιπολιτευση» τοτε,ο Τρότσκι μετεπειτα?Οτι είναι αδύνατη η οικοδομηση του σοσιαλισμου, ότι η Σοβιετική Ενωση θα διαλυθεί, η οικονομια της είναι αδυνατον να αντεξει στην πιεση των καπιταλιστικών χωρών, η Σ. Ε. θα ηττηθεί μεσα σε μια εβδομαδα από τον Χιτλερ, ότι «η σταλινικη κλικα θα το σκασει στα Ουραλια με το πρωτο μπαμ» κλπ,κλπ Ο Τρότσκι ,ειρήσθω εν παρόδω,ήταν απόλυτα συνεπής προς τις σοσιαλδημοκρατικές καταβολές του όταν επανήλθε στην σοσιαλδημοκρατία,στα 1934 , Βλ. Paul Mattick , “ Returning Home – The End of Trotsky Mouvement” αρθρο του 1934, στο Marxists.org. ( Το ότι ο Τροτσκι ,όπως αποδείχνεται σημερα ,με ιστοτικη έρευνα, είχε έρθει σε τακτική συνεργασια με τους Ναζι, είναι άλλο θεμα,εκτος αυτης της συζητησης. Εχω αναφερει τα σχετικα με παραπομπη στο προσφατο εργο των ιταλων ιστορικων Βurgio/Leoni/Sidoli : “Il volo di Pjatakov-La collaborazione tattica tra Trotskij e i Nazisti”). Όλα αυτά διαψεύσθηκαν,αυτη είναι η ιστορική αλήθεια. Το δέχεται ακόμα και ο τροτσκιστης ιστορικος Ντώυτσερ, στο εργο του «Σταλιν», ειδικα στο εξαιρετικο τελευταιο κεφαλαιο. Αρα, αγαπητε φίλε,που με κατηγόρησες για «μηχανιστική αντιληψη» , δεν νομίζω ότι έχεις δίκιο. Αυτά.[ Για τον Στάλιν ,παραπέμπω στο πολύτιμο έργο-μελέτη του Ν. Βεργίδη «Η διπλή δολοφονία του Στάλιν» ,απαγοτευμενο τοτε (1984) προς ανάγνωση στα μελη του κκε, ανάθεμα για τον χώρο του τροτσκισμου τοτε και δια παντός… Η αλήθεια είναι πολύ πικρή… ιδιως όταν γκρεμίζει πλύσεις εγκεφάλου δεκαετιών]

        2. Μαρκέλα

          Στο 27/07 20:13
          Ο άνθρωπος μπορεί να βγάνη συμπεράσματα μόνο στη βάση των όσων βλέπει κ επειδή δεν τα βλέπει όλα, οι θεωρίες έχουν πάντα αδύνατα σημεία. Αποφασιστικό είναι ωστόσο, όχι τόσο αυτό που λέει, όσο αυτό που κάνει, δλδ οι επιλογές του. Άλλο Κάουτσκι κ άλλο Μάρξ κ αυτό το υπογραμμίζει ο Λένιν. Ο Μαρξ διέβλεπε την ήττα της Κομμούνας -κ εκεί είχε δίκιο= όταν όμως ξέσπασε, τη στήριξε με όλες του τις δυνάμεις, γιατί ήταν επαναστάτης. Και ο Λένιν έβανε δυό προϋποθέσεις για την επανάσταση, επαρκή ανάπτυξη των παραγωγικών δυνάμεων (δλδ συγκρότηση κ ενδυνάμωση του προλεταριάτου) κ κατάλληλη προετοιμασία. Γιατί αυτό έλεγε η μέχρι τότε εμπειρία. Πράμματα, που δεν είχαν γνωρίσει, πώς θα τα ήξεραν; Αλλά αυτό καθόλου δεν εμπόδισε τo Λένιν στη δράση του. Αυτή είναι η διαφορά επαναστάτη κ γραφειοκράτη,

    2. Ανώνυμος

      “Όλοι γνώριζαν ότι το ΟΧΙ σήμαινε έξω από το ευρώ και σύγκρουση”.
      Ονειρα γλυκά, πασόκικα!
      Το τι σήμαινε το “ΟΧΙ”, ήταν γραμμένο και το γνώριζαν όλοι!
      Γι αυτό και “γλυκοκοιμήθηκε στην αγκαλιά του ΝΑΙ”, στην δεύτερη ευκαιρία, των εκλογών του Σεπτέμβρη…
      Παίξατε όλοι το 2015 το παιχνιδάκι της α/τ, που αριστοτεχνικά χειρίστηκε ο τρίτος μεγαλύτερος Παπατζής της ελληνικής ιστορίας.
      Η “Αλλαγή” πέθανε!
      Χωνεύτε το.
      Αυτή ήταν η μόνη, ανεπιθύμητη αλλά και αναπόφευκτη αγαθή παρενέργεια, ιστορική συνέπεια του “βρώμικου ’89”, δηλαδή της Κατεδάφισης του Τείχους της Ελευθερίας στο Βερολίνο.
      Και για τη λύσσα, ξύδι.

      Reply
      1. πικαπα

        Το οχι μπορει να μην ηταν το οχι του 40, αλλα κατι σημαινε πανεξυπνε. Κατι, ενοχλητικο, κοντρα στο μενουμε ευρωπη ναι. Σημαινε την ξεκαθαρη ταξικη πολωση στην οποια εσυ ενιψες τα χερια σου επειδη εσυ ησουν μικρος. Καληνυχτα.
        Τρεχα τωρα για 17τακατο β κατανομη.

        Reply
        1. Ανώνυμος

          “Ξεκάθαρη ταξική πόλωση” ….”όπως αμερική”;!
          “Δημοκρατικοί” vs. “Ρεπουπλικάνοι”;!;!
          Και η ταξική πόλωση δεν εκτονώνεται με …..ναζάκια! Που στο τέλος γλυκοκοιμούνται. (Η και μαστουροκοιμούνται – το ίδιο είναι…)
          Η Μεταπολίτευση και το “γενικό ΠΑΣΟΚ” της χρεοκόπησαν τελικά, μετά από μιαν επίπονη και βασανιστική πορεία ~ 40 ετών. Κι αυτό το χρωστάμε αποκλειστικά στο ΚΚΕ, με όλα τα κουσούρια του.
          Το ξύπνημα είναι μια δυσάρεστη ψυχρολουσία σε μια ζοφερή πραγματικότητα, και είναι ευτύχημα, που πια δεν υπάρχει “πασοκ” να την διαχειριστεί.
          Κι αυτό τουλάχιστον αφήνει κάποιες ελπίδες ταξικής πάλης – όχι “όπως αμερική”.

        2. πικαπα

          Ανωνυμε 20.24 δεν εχω ορεξη για αλλα, στο πιατο εισαι για ξεκατινιασμα, αλλα δε χαλαω τη ζαχαρενια μου. Θα πω μονο τουτο, θυμαμαι χαρακτηριστικα, αλλον φιλο του κκε, αναλογα ενθουσιωδη, αν κ οχι τοσο φανατικλα, μαλλον, τεσπα.
          Με υφος χιλιων καρδιναλιων ελεγε οτι θα ανατρεψουνε τη κυβερνηση του Συριζα, οταν θα κανει τη κολοτουμπα. Ιδεα δεν ειχε οτι απο την απεξω που ητανε σε σχεση με τη κινηση του κοσμου, και απο το χωρο κ χρονο που χαριζε στο συριζα κ οχι μονο, η κολοτουμπα θα πληρωνοταν ακριβα και αναντιστρεπτα απο ολους μας.
          Τουταπα, φυσικα κ επιβεβαιωθηκα.
          Κατοπιν, βουβα, ωστε να λετε τωρα οτι το οχι ηταν ναι. Τρελα πουλατε.

          Αγουρα ειν ακομα, ελεγε η αλεπου που δε ταφτανε…

          Ειναι θλιβερο, κι αυτο που λες, ολοκληρη η περιοδος 50 ετων, για σενα αξιοποιηθηκε για να αποκαλυφθει το πασοκ κ να ανοιξει ο δρομος για την …ταξικη παλη.
          Η εισαι εκτος, η πια στο κκε εχετε βαρεσει μπιελα στα μαρξιστικα.
          Παρεμπιπτοντως, τα πασοκ του σημερα σου ριχνουν επι 3 και βαλε κ δεν ξεμπερδεψες καημενε. Θλιψη (αν πραγματι εισαι κκες)

        3. Ανώνυμος

          Άκου μαστουροκοιμούντα! Σε λίγο θα μας πεις και άπλυτους. Χρυσαυγίτικη ορολογία. Καλά σας λέω πεμπτοφαλαγγίτες.

        4. Μαρκέλα

          Το όχι του λαού στο δημοψήφισμα εσήμαινε στη βάση της κοινής λογικής διάθεση για σύγκρουση κ αγώνα. Αλλά έπεσε σε άγονο χωράφι, όπου ήταν αντικειμενικά αδύνατο να ριζώση.Γιατί απλά έλειπε η λαϊκή κυριαρχία.

        5. Ανώνυμος

          Να χαρώ τους “ψαγμένους”,27/07/2024 at 23:36, που σνομπάρουν τα κουκιά, αλλά τρέχουν να τα θυμηθούν άμα είναι να ψελλίσουν κάτι κατά του ΚΚΕ!
          Εχουν μαζί τα τρία πασοκ, συν τα παραπασοκίδια, γύρω στο 30% των ψηφισάντων.
          Ε, και μεγάλε;!
          Κι οι άλλοι συνεχίζουν,σαν “πολυκατοικία”, να μαζεύουν 40%.
          Η δυναμική τους, .όμως, ουλουνώνε, έχει πάρει την κατιούσα.
          Και το ξέρουν, για αυτό και η κωλούμπρα.
          Και το ΚΚΕ ποτέ δεν είπε ότι τη λύση θα δώσουν τα κουκιά!
          Σαν τώρα θυμάμαι τον Χαρίλαο πριν 40 χρόνια, να το εξηγεί σε κάποιον δημοσιογραφίσκο, σε ερώτηση περί “δημοκρατίας”. Και παρά τα “ενδιάμεσα στάδια” της εποχής…
          Δεν θα καταλάβετε ποτέ τι είναι το ΚΚΕ, γιατί είστε έξω από τον Λαό.

        6. Ανώνυμος

          Σαν τώρα θυμάμαι τον Χαρίλαο σε συνέντευξή του σε κάποιο δημοσιογραφίσκο να λέει ότι βρισκόταν σε κάποιο κομματικό ακτίβ κάπου στην Ήπειρο αν θυμάμαι καλά και ξάφνου τους περικύκλωσαν οι βασιλικοί (στρατός, παραστρατιωτικοί, δεν θυμάμαι). Οπότε, σφύριξε, έτρεξε το άλογό του, πήδηξε πάνω και το έσκασε. Οι υπόλοιποι σύντροφοί του δεν μας είπε τι γινήκαν, το άφηκε…
          Επίσης, εσύ που είσαι μέσα στο Λαό, δώσε λινκ στα ντοκουμέντα του ΚΚΕ, πως θα καταλάβετε την εξουσία;
          Όχι προσωπικές πορδίτσες, επίσημες θέσεις ζητάω…

        7. Ανώνυμος

          Ανώνυμε 29/07/2024 at 09:47, μου θύμισες κάποια άλλη φίρμα της εποχής των ’90. τον Δρακουμέν. Που έδινε συνέντευξη και αυτός σε κάποιο δημοσιογραφίσκο για την πείνα στη κατοχή. Έλεγε λοιπόν ότι έτρωγε διπλό συσσίτιο, έτρωγε σα φοιτητής της νομικής (είχε αποφοιτήσει αλλά που τσίπα) και έτρωγε και σαν ασκούμενος δικηγόρος. Και γέλαγε: χο, χο, χο…
          Τραγικός. Ο κόσμος πέθαινε από την πείνα στους δρόμους και αυτός γέλαγε!
          Δεν είπε βέβαια μία λεπτομέρεια, ότι οπλοφορούσε με άδεια από τις κατοχικές αρχές. Λεπτομέρειες θα μου πείτε.
          Πρόσωπα που σημάδεψαν την δεκαετία του ’90 και κατάστρεψαν τη χώρα.

        8. Ανώνυμος

          Βρε χαζοπούλια, σας έχω πει να προσέχετε τα λόγια σας γιατί, άθελά σας, προδίνεστε! Δε γνωρίζω το επεισόδιο, αλλά, ας πούμε πως έγινε. Τόσο σας τσουρούφλισε η αποτυχία σας να συλλάβετε τον Χαρίλαο, και τάχα σας έπιασε ο πόνος για τους συντρόφους του Χαρίλαου;
          Ας πούμε ότι υπήρχαν κι ας πούμε ότι καθόταν εκεί να τον ….πιάσετε μαζί με τους άλλους;! Θα είσασταν ευχαριστημένοι έτσι, έ;
          Μπα, …..κάτι άλλο θα βρίσκατε…..

        9. Ανώνυμος

          Δυστυχώς, προκαματε εσείς και πιάσατε τον καπετάνιο Άρη. Σας πήρε μόνο 13 μέρες μόλις βγήκε ο αρχηγός σας από το εγγλέζικο αεροπλάνο.
          Μετά, από προδοσία σε προδοσία. Που να σηκώσει κεφάλι ο ταλαίπωρος Λαός.

        10. Ανώνυμος

          @30/07/2024 at 20:57
          Ο Λένιν μέσα σε τραίνο διασχίζοντας την Γερμανία. Επανάσταση έγινε πάντως

          Ο Αρης ήθελε Λαϊκή Δημοκρατία.
          Εσείς δεν
          Ο Ζαχαριάδής ήρθε από το στρατόπεδο συγκέντρωσης ΝΤΑΧΑΟΥ αρκετά μετά τον θάνατο του Άρη

          Ανακύκλωση των ίδιων “παπάτζων” από πρωην ΠΑΣΟΚΟΥΣ. Αγωνιώδεις προσπάθειες να πιαστούν πολιτικά από κάπου..
          Αλλά “Το λυκόφως του Πασοκισμού” οδεύει σιγά – σιγά προς την πολιτική Δύση του. Ο “πράσινος ήλιος”εξαιρετικά πολιτικά αδύναμος τρεμοσβήνει

          @28/07/2024 at 00:32
          Το ξέρουμε πως εσείς ανακυκλώνεται χρυσαυγιτικά. Υπάρχουν αναρτήσεις από το 902.gr με τις “ομοιότητες”. Ενδεικτικό μίας”όσμωσης” πάνω & κάτω “Πλατείας”

          Για πες μας μιας & φαίνεσαι “εύθικτος” με τις “λέξεις” τι είδους “εναλλακτικό φεστιβάλ” διοργανώθηκε στο Σύνταγμα στις 09/05/2015 με κυβέρνηση Συριζα-Ανελ, τυχαία την επέτειο της “αντιφασιστικής νίκης των λαών”;
          Πως αντιμετωπίστηκε από κάποιους”παρευρισκόμενους του εναλλακτικού” ο κόσμος που διαμαρτύρονταν;

        11. Ανώνυμος

          @30/07/2024 at 20:57
          Σύμφωνα με την λογική σου μέσα από το ΝΤΑΧΑΟΥ έδινε οδηγίες ο Ζαχαριάδης για την Βάρκιζα του 1944 & για τον Άρη 30/07/2024 at 20:57.

          Η πρώτη προσπάθεια αποκατάστασης του Άρη .έγινε το 1962. Πολύ γνωστό πως ο Άρης ήθελε Λαϊκή Δημοκρατία,(Σοσιαλισμό) που εσείς δεν θέλετε ως γνήσιοι πασοκοι για να παίζετε σε “διπλό ταμπλό”.

          Είτε θέλετε, είτε όχι οδεύουμαι αναπόφευκτα από το πολιτικό “Το λυκοφως του Πασοκισμού”προς στην πολιτική Δύση του

        12. Ανώνυμος

          @30/07/2024 at 15:49
          Δεν μπορούσαν να τον περικυκλώσουν σαν τον Βελουχιώτη, & νευρίασαν που τους ξέφυγε. Πλάθουν & μία “μυθοπλασία” σαν του 29/07/2024 at 09:47 βγαλμένη από “υπηρεσίες” & “χουντοφυλλάδες”

          Ω ΔΣΕ ως στρατός υποχώρούσε συγκροτημένα. Ο Βλάχος εκδότης της Καθημερινής είχε πάθει πατατρακ μετά την συγκροτημένη αποχώρηση του ΔΣΕ από ένα βουνό στο άλλο & ζητούσε συμβιβασμό με τους αντάρτες προ επέμβασης Τίτο.

          ΣΕ λίγο θα καταδικάσουν & τους συντρόφους του Τσε που ξέφυγαν από τα βουνά της Βολιβίας, κάποιοι πήγαν στην Κούβα, μετά την περικύκλωση από βολιβιανό στρατό με αμερικάνους στο background

        13. Ανώνυμος

          @29/07/2024 at 09:47
          Υπάρχει δημόσια δημοσιευμένο το Πρόγραμμα Εξουσίας του ΚΚΕ από το 19ο πρόγραμμα.

          Τις εξεγέρσεις, επαναστασεις τις κάνουν οι λαοί , η πρωτοπορία απλά προσανατολίζει. Ούτε προαναγγέλονται,ούτε προβλέπονται.

          Χαρακτηρηστικό παράδειγμα ο Λένιν που τον ιανουάριο του 1917 είχε γράψει πως σοσιαλιστική επανάσταση θα δουν τα παιδιά τους & αυτά σε βαθιά γεράματα. Προλεταριακή επανάσταση έγινε 10 μηνες αργότερα διαψεύδοντας την παλαιότερη εκτίμηση του Λένιν

          Τα βασικά στη μ-λ θεωρία αλλά οι ακροδεξιοί του διαδικτύου πρώην ΠΑΣΟΚΟΙ τι σχέση έχουν με την μ-λ θεωρία;

          Μάλλον αρχίζεις να πιστεύεις πως οι συνθήκες πέρα από αντικειμενικά(δυνατότητες) αλλά & υποκειμενικά(λαός τουλάχιστον ένα μικρό μέρος του ) αρχίζουν να ψιλοωριμάζουν..Ως άλλος ένας φίλος του ΚΚΕ θετικά μπορώ να εκλαμβάνω την αγωνία σου

        14. Ανώνυμος

          @πικαπα 27/07/2024 at 15:02
          Την μία δεν μιλάτε για ποσοστά.όταν είναι για άνοδο του ΚΚΕ στο 9,3% την άλλη όμως μιλάτε με β κατανομή & 17%. Αντιφάσεις, αντιφάσεις αντιφάσεις του ευρύτερου “Πασακοχώρου” . Αν το ΚΚΕ είχε 17% τώρα θα ήταν 2ο κόμμα μετά το 14,9% του κόματος Κασελ &11% των Πασοκ-κιναλ

          Σαν άλλος ένας φίλος του ΚΚΕ θα επισημάνω πως η “Αλλαγή” πολιτικά ξόφλησε εδώ & χρόνια & πλέον βρίσκεται σε μη αντιστρέψιμη πορεία.
          Το “Λυκόφως του Πασοκισμού” οδεύει ΟΡΙΣΤΙΚΑ προς την πολιτική Δύση του

          Η “πτώση του Τείχους”, ανατροπή του Σοσιαλισμού, συμπαρέσειρε εδώ & περισότερο από 15 χρόνια παγκοσμίως & την σοσιαλδημοκρατία

          “Χωνεύτε το” όπως σας έγραψε & ένας άλλος φιλος του ΚΚΕ στο 5:45.

        15. Ανώνυμος

          Αν παρετε 17% θα συμμαχησετε με το πασοκ οπως το’81 ή με ΝΔ οπως το ’89;

        16. Ανώνυμος

          01/08/2024 at 19:28, άλλη μια φορά το μάθημα Ιστορικού και Διαλεκτικού Υλισμού, για την πρώτη τάξη της ΚΝΕ:
          Ο Ελληνικός Λαός ανέβηκε και πολέμησε στην Ηπειρο για να υπερασπίσει την Πατρίδα του από φασίστες-ιμπεριαλιστές εισβολείς. Δίκαιος πόλεμος του Λαού.
          Η ελληνική α/τ “διεξήγαγε”, δηλ. απλά έπαιζε τα ενδοϊμπεριαλιστικά της παιχνιδάκια, που της τα χάλασε ο Λαός, και με την καθοδήγηση του ΚΚΕ. Στην αρχή δεν ήθελε καν να κάνει πόλεμο, απλά να θυσιάσει μερικά φανταράκια “για την τιμή των όπλων”, δηλ. την “τιμή” της υποκρισίας της. Μετά αναγκάστηκε να το γυρίσει σε κανονικό πόλεμο, που, βέβαια, δεν μπορούσε από μεριάς της παρά να είναι ιμπεριαλιστικός, δηλαδή άδικος, και ενταγμένος στον ιμπεριαλιστικό άδικο πόλεμο των δυτικών-πλην-άξονα κεφαλαιοκρατών. Και βέβαια τον τελείωσε βιαστικά με μια ξευτιλισμένη συνθηκολόγηση, γιατί οι αστοί ποτέ δε θα βγάλουν τα ματάκια τους! Ο Λαός όμως δεν συνθηκολόγησε και τον συνέχισε τον δικό του πόλεμο.
          Η Σ.Ε. έκανε δίκαιο εθνικοαπελευθερωτικό-πατριωτικό και αντιϊμπεριαλιστικό πόλεμο, Λαός και Ηγεσία, που ταυτίζονταν ως σοσιαλιστική χώρα!
          Γκέγκε;!
          Κι άσε τις (παρα-)λογικές δικολαβίστικες ακροβασίες, (“η Ελλάδα, που δεν ήταν σοσιαλιστικη…” κλπ.), γιατί με τέτοια πασόκικα δεν θα γίνεις ποτέ δεκτός, ούτε στο νηπιαγωγείο της ΚΝΕ!

        17. Ανώνυμος

          Ανωνυμε που θες να κανεις μαθημα, ουτε απεξω δεν περνας . Αμα καταλαβεις τη λογικη των τριων γραμματων θα συμφωνησεις οτι ειναι λενινισμος απο το μπακαλικο, ή με αλλα λογια ειναι χωρις αρχες υποστηριξη των συμφεροντων της σταλινικης κλικας. Οτι συμφερει το Σταλιν συμφερει το λαο. Ετσι σκευτοταν ο τιτανιος. Απλα ετυχε στην συγκιρια να συμφωνουν αυτα, με των Αγγλοαμερικανων. Βεβαια αυτο συμβαινει και τωρα, οποτε συνεχιζετε το ιδιο βιολι. Και επειδη σημερα ο σταλιν και ο σταλινισμος τελειωσαν (προσωρινα) λετε να προσκολληθειτε στα ατλαντικα συμφεροντα.

      2. Θεοδωρος Σαμιωτακης

        Ανώνυμε 5:45 συγνωμη που το λέω αλλά διατυπώσεις τις απόψεις σου με χαρακτηρισμους ,ειρωνείες κλπ.Εχεις την άποψη σου για το δημοψήφισμα του 15 και καταλαβαίνω τον τρόπο σκέψης σου.Τον ειχαν φίλοι,συνάδελφοι κλπ και το συζητάω.Απο εκεί και πέρα το χάνεις.Αν είχα την δική σου λογική θα έλεγα ότι κάποιοι σαν εσένα που μας λένε ότι δεν είχε σημασία το αν θα ψηφίσεις ναι η όχι
        ήταν απλά λαγοί υου Τσίπρα έτοιμοι να δικαιολογησουν ότι έκανε αφού η ψήφος μας εκείνη την μέρα δεν μετρούσε. Δεν μπαίνω σε αυτή τη λογική γιατί δεν μπορώ να κάνω τέτοιου είδους αντιπαραθεση.Τελος δες ότι ακόμα ξαι το κομμα που ( υποτιθεται) ότι υποστηρίζεις έκανε λόγο μέσω του γενικού γραμματέα του για” όχι του λαού που έγινε ναι” .Δεν σου λέω λοιπόν ότι έχω δίκιο για τα τεκταινόμενα τότε αλλά κράτα και καμμιά πισινή ..

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Το ΚΚΕ είχε προειδοποιήσει για δημοψήφισμα “μούφα”. Υπάρχει video μέσα στη Βουλή με αντιπαράθεση Τσιπρα Κουτσούμπα Παφίλη

        2. Ανώνυμος

          Μη γράφουεμε ότι θέλουμε.
          Δεν υπάρχει “΄’αποψη” στο Δημοψήφισμα. “τρόπος σκέψης” αλλά αντικειμενική πραγματικότητα. Δεν ήταν ανάγκη κάποιος να είχε διαβάσει “Ριζοσπάστη”, αρκεί μία ματιά στον Διεθνη Οικονομικό αλλά & κα΄ποιες φορές & εγχώριο αστικό Τύπο για αν καταλάβει πως ο Τσίπρας κοροϊδευε στα ίσα τον λαό για τις προσδοκίες που είχε για το Δημοψήφισμα.

          Δεν αναγκάστηκε, ήταν συνειδητη επιλογη του Σύριζα το μνημόνιο με ειλλημένη απόφαση ήδη από το 2013 σύμφωνα με τον Μηλιό

        3. Ανώνυμος

          «Πρέπει να γίνει αποδεκτό το σχέδιο συμφωνίας, το οποίο κατέθεσαν η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο στο Eurogroup της 25.06.2015 και αποτελείται από δύο μέρη, τα οποία συγκροτούν την ενιαία πρότασή τους; Το πρώτο έγγραφο τιτλοφορείται «Reforms for the completion of the Current Program and Beyond» («Μεταρρυθμίσεις για την ολοκλήρωση του τρέχοντος προγράμματος και πέραν αυτού») και το δεύτερο «Preliminary Debt sustainability analysis» («Προκαταρκτική ανάλυση βιωσιμότητας χρέους»).
          ΔΕΝ ΕΓΚΡΙΝΕΤΑΙ /ΟΧΙ ή ΕΓΚΡΙΝΕΤΑΙ /ΝΑΙ

          Αυτή είναι η πικρή αλήθεια, “ΟΧΙ”-άδες μου!
          Επιλέξατε, υπάκουα, την μία από τις δύο επιλογές, που σας έδιναν τα αφεντικά.
          Το “ΟΧΙ” σας ήταν “όχι” σε μια συγκεκριμένη πρόταση, “σχέδιο συμφωνίας” και τίποτε περισσότερο. Ούτε καν κατεύθυνση δεν έδινε! Αφηνε λυτά τα χέρια του Τσίπρα για ένα άλλο σχέδιο, που μπορεί να ήταν και ….χειρότερο, όπως και έγινε!
          Σιγά, που θα σας ζητούσαν οι κεφαλαιοκράτες, ξένοι και εγχώριοι, να αποφασίσετε για την ….κυριαρχία τους!
          Αέρα στις μηχανορραφίες τους κάνατε.
          Κι αυτό ήταν, που σας έθαψε.
          Που μου κορδώνεστε και για …”ανυπότακτοι”, “ανυπάκουοι”, κλπ. φραμπαλάδικα με το στερητικό “α” μπροστά.

      3. Ανώνυμος

        Αν το λένε τα κοτσια σου, τράβα να πεις αυτές τις ανοησίες στο Πέραμα του 75%

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Θα μιλήσω και στους εξαπατημένους, που δεν είναι και πολλοί, και σε αυτούς, που είναι συνειδητά γαντζωμένοι στις αυταπάτες τους, κι ας είναι και 75 και 85%..
          Δε θα χαριστώ, ούτε θα είμαι “κομιλφώ”, στους ταξικά συνειδητούς αντιδραστικούς, που το παίζουν “μπαναστάτες”. Παλιά φάμπρικα.
          Κι αν σας συγκλόνισε η μία και μοναδική φράση του Κουτσούμπα, “για το όχι του Λαού”, γιατί δεν τραβάγατε να του ζητήσετε διευκρινίσεις; Που ξέρετε, μπορεί να στήνατε και κανά “μέτωπο”!

      4. Ανώνυμος

        01/08/2024 at 20:51,
        Μπα!
        Προς το παρόν, αφού ξεπαστρέψαμε τα μεγάλα πασόκ, συμμαχούμε με ΑΝΕΛ (Σπαρτιάτες, Νίκες, Λύσεις κλπ.) για να αντιμετωπίσουμε τον οδοστρωτήρα της εξωκοινοβουλευτικής!
        Οταν θάχουμε 17%, δε θάχουμε ανάγκη από συμμαχίες. Αυτό το ποσοστό μας φτάνει για να κάνουμε το αυτόνομο πραξικόπημά μας και να σας στείλουμε όλους τους μαραντζίδηδες στα γκουλάγκ, να τΣυρίζετε εκεί όσο θέλετε!

        Reply
  15. Μαρκέλα

    Έ, όχι κ ότι τη χρεοκοπία του ΠΑΣΟΚ, τη χρωστούμε στο κκε! Στην ίδια την εξέλιξη των πραγμάτων κ στη χρεοκοπία της χώρας τη χρωστούμε. Θα γινόταν με ή χωρίς κκε.

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Χαρούλες! Είδαμε και στην υπόλοιπη Ευρώπη πόσο χρεοκόπησαν τα εκεί “πασοκ” από την ….”εξέλιξη των πραγμάτων”: Aganacticos, γιλέκα κλπ., κλπ.
      Μακρόν, Μελανσόν και ξερό ψωμί.
      Αν τις αλλαγές φέρναν οι αντικειμενικές συνθήκες, θα περίττευε η επαναστατική δράση.
      Ο Μαοϊσμός ήταν και παραμένει ένα αστικό πολιτικό ρεύμα, που αναπαράγει την κάθε στιγμή και με κάθε ευκαιρία την συντηρητική λογική.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Μακρον, Μελανσον, Κουτσούμπας, Παπαρηγα….ατλαντικη αριστερα.

        Υ.Γ. προσεχε τον δικο σου…

        Reply
    2. Ανώνυμος

      Χωρίς ΚΚΕ δεν θα αναγκάζονταν ο Τσίπρας να το παίξει “σκιζω μνημονια με ένα νόμο & ένα άρθρο”.

      Θα συμφωνούσε με το 70% καλό μνημόνιο όπως έλεγε επίσημα ο τότε Υπουργός του Βαρουφάκης, θα παζάρευαν για ένα 15-20% από το υπόλοιπο& θα τσακωνόντουσαν για το αν το 80-85% μνημόνιο είναι καλύτερο με το 90% του Άδωνη.
      Ούτε πιθανό να έκανε πολιτικούς ελιγμούς π.χ. να κάνει Δημοψήφισμα μούφα. Ο Τσίπρας πιθανό να κέρδιζε & 2η τετραετία

      Αλλά αν δεν υπήρχε η πολιτική δύναμη του ΚΚΕ, δεν θα αναγκάαονταν το μισό & βάλε ΠΑΣΟΚ να μπει στον Σύριζα, & άρα πιθανόν θα κυβερνούσε το ΠΑΣΟΚ με άλλο Πρόεδρο.

      Το “Λυκόφως του συνολικού Πασοκισμού” είναι έργο πέρα των περιστάσεων & του ΚΚΕ

      Reply
  16. Μαρκέλα

    Για το Στάλιν υπάρχουν εκ διαμ
    έτρου αντίθετες γνώμες. Όσα, μα όσα κ
    να λέγουνται, ισχύει το αν βλέπη κανείς το ποτήρι μισοάδειο ή μισογεμάτο. Δεν ανταποκρίθηκε στις ανάγκες της οικοδόμησης του σοσιαλισμού, αλλά ούτε κ κανένας άλλος στην ΕΣΣΔ. Έτσι είναι αυτά, οι εφευρέσεις είναι αρχικά ατελείς κ βελτιώνουνται σταδιακά.

    Reply
  17. Ανώνυμος

    ανώνυμε 29/07/2024 at 22:35 θύμισέ μου λίγο ποιος ήταν αυτός; μήπως αυτός που ήταν παντρεμένος με μία Μαρίκα κρητικιά που έφτιαχνε ωραία ξεροτήγανα, που κόλαζαν και κομουνιστές;

    Reply
    1. Ανώνυμος

      Αι μπράβο γιέ μου, όπως τα λες. Μόνο που οι συγκεκριμένοι κομμουνιστές ήταν ιμιτασιον.

      Reply
      1. Ανώνυμος

        Υπάρχουν “γνησιοι” “κομμουνιστές” σαν π.χ. τους κ. Κατρουγκαλο, Πολάκη, Σπίρτζη που ψηφίζουν & εφαρμόζουν μνημόνια & αντλαϊκά μέτρα μέσα & έξω από τη Βουλή

        Reply
        1. Ανώνυμος

          Το πήρατε χαμπάρι στο κόμμα της εργατιάς ότι καταργήθηκε το πενθήμερο, η είσαστε ακόμα στις διακοπές;

        2. Ανώνυμος

          @01/08/2024 at 10:46

          Το πήρες χαμπάρι πως το 5ημερο καταργήθηκε στην Ευρωπαϊκή Ένωση στην οποία ομνύεται ήδη από το 2008 (6ημερο 13ωρο)όταν Σύριζαίοι Ευρωβουλευτές στο Ευρωκοινοβούλιο ψήφισαν ΠΑΣΟΚΟ ΝΔ& λοιπούς πολιτικούς συγγενείς την “Έκθεση της Σέρκας” Μπαντριώτη; Το ΚΚΕ την καταψήφισε & κυκλοφόρησε ενημερωτικά βιβλιαράκια.

          Πήρατε χαμπάρι πως ο Τζίφρας σας έβαλε αν ψηφίσετε μνημόνιο στο Δημοψήφισμα μούφα;
          Εδώ σας ΄έφερε τον Παυλόπουλο ΥΠΕΡυπουργό του Καραμανλή του Δεκέμβρη του 2008 για president of Democracy[1].
          Τι έγινε “μπαναζστάντη”; Ξεχάστηκαν τότε, το 2015, ο Γρηγορόπουλος & ο ΄”άγριος” Δεκέμβρης;

          Πήρατε χαμπάρι πως το ΠΑΜΕ είναιι καθημερινά στους τόπους εργασίας για να οργανώσει την αντίσταση απέναντι στα αντιεργατικά, αντιλαϊκά μέτρα; Πως σταμάτα πλειστηριασμούς; Πως πετυχαίνει μικρές νικές στα εργασιακά;

          Πήρατε χαμπάρι το 9,3% και το “κόντυμα” του Μητσοτάκη στο 28% το οποίο κατά κυριο λόγο ήταν αποτέλεσμα από τη μοναδική αντιπολίτευση που κάνει ΚΚΕ;

          Η πορεία δεν αντιστρέφεται.όσο & να συννενωθούν κόμματα & κομματίδια της ευρυτερης “Προοδευτικής Παράταξης”.Το “Λυκόφως του Πασοκισμού” οδεύει σιγά αλλά σταθερά προς την πολιτική Δύση του..

          ———————————————————–
          ——— ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ —————————
          ———————————————————-
          [1]
          https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%81%CE%BF%CE%BA%CF%8C%CF%80%CE%B7%CF%82_%CE%A0%CE%B1%CF%85%CE%BB%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82

          “(..) Τον Μάρτιο του 2004 διορίστηκε υπουργός Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης στην Κυβέρνηση Κωνσταντίνου Καραμανλή, θέση στην οποία παρέμεινε μέχρι τον Σεπτέμβριο του 2007[6], οπότε και στη νέα κυβέρνηση Καραμανλή ανέλαβε Υπουργός Εσωτερικών, στο νέο υπουργείο που δημιουργήθηκε[7][8] από τη συγχώνευση του Υπουργείου Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης και του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης.[9]”

    2. Ανώνυμος

      Κάποιος που ήταν στο ίδιο κόμμα με ένα Παυλόπουλο υπουργό του Καραμανλή τον Δεκέμβρη του 2008 που αργότερα έγινε πρόεδρος της δημοκρατίας με συγκυβέρνηση Σύριζα-Ανελ

      Reply

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *